Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-04-19 23:14

Geplaatst: 20-04-19 23:14

Alwiene schreef:
Gini schreef:
Maar dat impliceert het woord 'basisrecht' natuurlijk wel min of meer. Een basisrecht is iets wat min of meer afdwingbaar is, wat je een ander niet mag ontzeggen. Daar kan je seks toch niet onder stoppen?

Nou nee, als een dak boven je hoofd een basisrecht is wil dat niet zeggen dat het een villa moet zijn omdat jij dat graag wil. Seks is een recht, seks met één bepaalde persoon die daar niet mee instemt is dat zeker niet!!

Ik zeg toch ook niks over een villa? Een dak boven je hoofd is een basisrecht. Daklozen moeten opgevangen worden wanneer ze zich melden bij een centrum. Dat centrum mag die dakloze niet zomaar weer de straat opsturen. Dat is wat basisrecht impliceert, je hebt er recht op, het is in bepaalde mate afdwingbaar. Het is dus gevaarlijk om seks daaronder te plaatsen.
Iemand iets toelaten wanneer jij wilt, is juist het tegenovergestelde van wat een basisrecht is. Ik mag jou niet je recht op meningsuiting ontnemen omdat ik daar net toevallig zin in heb. Dat is iets wat we bij seks uiteraard wel willen behouden, dat je 'nee' kan zeggen wanneer het je uitkomt. Ergo, je kan van seks geen basisrecht maken. De definitie van basisrecht impliceert meer dan alleen 'je mag'.

**Geplaatst**: 20-04-19 23:18

Geplaatst: 20-04-19 23:18

Ik denk dat we het er allemaal wel over eens kunnen zijn dat iedereen recht heeft op seks.
Maar hierbij moet wel heel duidelijk zijn dat dit nooit tegen iemands zin gebruikt mag worden 'omdat die ander er zin in heeft en het recht heeft om aan zijn/haar behoeftes te voldoen'.

**Geplaatst**: 20-04-19 23:27

Geplaatst: 20-04-19 23:27

Ik denk dat als de behoefte er is, een hulpverlener zijn best moet doen om die behoefte te laten voldoen. Wij werken bijvoorbeeld met een escortbureau gespecialiseerd in zorg voor mensen mét een beperking.

Overigens ben ik ooit bij een lezing geweest waarbij gezegd werd dat ik als hulpverleenster best wat " handwerk" kon verrichten. Nou daar bedank ik voor.

**Geplaatst**: 20-04-19 23:38

Geplaatst: 20-04-19 23:38

Is zeker geen recht! Als iemand een ander verkacht kan die dus zeggen: ja is toch mijn basisrecht! Dus vind de stelling een beetje raar overkomen.

**Geplaatst**: 20-04-19 23:45

Geplaatst: 20-04-19 23:45

Witchcraft schreef:
Is zeker geen recht! Als iemand een ander verkacht kan die dus zeggen: ja is toch mijn basisrecht! Dus vind de stelling een beetje raar overkomen.

Nee. Dat staat niet in de stelling. In de stelling word gevraagd of seks een basisrecht is.
Niet of een bij wet verboden handeling is toegestaan.

**Geplaatst**: 20-04-19 23:50

Re: Is seks een basisrecht?

Geplaatst: 20-04-19 23:50

basisrecht = recht. Tenminste zo komt het bij mij over hoor

**Geplaatst**: 20-04-19 23:51

Geplaatst: 20-04-19 23:51

Ik denk dat ik het eens ben met de stelling, maar dat de nuance in zijn/haar verhaal wel van belang is omdat je anders een eigen interpetatie kan geven aan de stelling.

De reden, kort en bondig heb ik teveel in mijn werkgebied jongeren, ouderen enz gezien met wel de behoeftes en bijbehorende ontstane frustraties door het niet mogen of het niet gehoord of gezien worden van de behoeftes.
In die context interpreteer ik dan ook de stelling en ik kan dan alleen maar zeggen dat dit voor deze doelgroepen idd zou moeten/mogen vallen onder basisrecht.

**Geplaatst**: 20-04-19 23:53

Geplaatst: 20-04-19 23:53

@Witchcraft: We hebben het recht op ons 18e een rijbewijs te halen.

Níet om op ons 18e zonder rijbewijs een auto te besturen.

Een simpel voorbeeld, maar dekt denk ik ook deze lading.

**Geplaatst**: 20-04-19 23:53

Geplaatst: 20-04-19 23:53

Witchcraft schreef:
basisrecht = recht. Tenminste zo komt het bij mij over hoor

Maar recht op seks is toch zeker niet gelijk aan het recht op iemand dwingen tot seks

Je hebt het recht om een prostituée te bezoeken maar niet het recht om iemand van de straat te plukken naar eigen inzicht wn daar seks mee te hebben zonder de toestemming van diegene.

Lijkt me persoonlijk nogal wiedes, dat verschil?

Laatst bijgewerkt door verootjoo op 20-04-19 23:56, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-04-19 23:54

Re: Is seks een basisrecht?

Geplaatst: 20-04-19 23:54

jawel ik snap jullie ook wel, maar het kwam zo bij mij over. Dat wilde ik alleen zeggen. Niet zo zwaar aan tillen zeg.

**Geplaatst**: 21-04-19 01:25

Geplaatst: 21-04-19 01:25

Niemand heeft het recht om seks te hebben. Iemand anders nodigt jou uit om deel te nemen aan seks.

**Geplaatst**: 21-04-19 02:59

Geplaatst: 21-04-19 02:59

Dit is de basis waarop vroegah getrouwde heren van hun vrouwen sex eisten. Nogal verdrietig.

Ik hoop dan ook dat dat nu niet meer zo gezien wordt.

Sex is een enorm plezierige hobby in mijn ogen. Geen recht.

Want ja, anders ook valide basis voor scheiding als 1 van de partners niet meer wil of kan sexen??

**Geplaatst**: 21-04-19 03:54

Geplaatst: 21-04-19 03:54

Nee, geen basisrecht. Wel een basisbehoefte.

**Geplaatst**: 21-04-19 04:37

Geplaatst: 21-04-19 04:37

Recht hebben en recht krijgen, toch? Dus, ook al is het een recht dan kun je niemand verplichten om aan dat recht van een ander te voldoen.
Komt nogal precies, het woord recht in dit geval.
Recht op de behoefte.. dat dan weer wel. Mits het om een gelijkwaardige toestemming gaat, dat vooropgesteld.

**Geplaatst**: 21-04-19 06:17

Re: Is seks een basisrecht?

Geplaatst: 21-04-19 06:17

Erg interessant om te lezen dit. Op stage/school hadden we het hier laatst ook over. Ik vind inderdaad ook dat seks een basisbehoefte is, die dus ook gehoord moet worden. Op mijn stageplek (gehandicaptenzorg met gedragsproblematieken)zitten er enkele die heel erg op seks gefixeerd zijn. Hierbij vind ik het wel een dubbele. Er zitten er 2 die seks wel een recht vinden en dit dus ook afdwingen als ze daar de kans voor zien. En dan is het natuurlijk de vraag, gaat dit minder worden als er bijv een sekswerker komt? Of het net verergeren? De meningen waren heel erg verdeeld tijdens de vergadering. Ik vind het zelf ook moeilijk om er een antwoord op te geven. Ik heb zoiets, probeer het gewoon. We werken naar kwaliteit van leven, (dus clienten geven aan wat ze graag willen, wij werken hier naar) laat zo een sekswerker komen en probeer het uit.

**Geplaatst**: 21-04-19 07:15

Geplaatst: 21-04-19 07:15

Misschien heb ik een verkeerde pyramide geleerd maar in herinner me niet dat daar ‘seks’ in stond.
Wel behoefte aan sociaal contact maar dat kan op zoveel meer manieren dan seks.

Eileen_ schreef:
In de psychologie wordt seks wel vaak gezien als basisbehoefte, kijk maar naar de piramide van Maslow. Ik ben het hier ook wel enigszins mee eens. Ik vind veiligheid en echte eerste levensbehoefte (zoals zuurstof, eten en drinken, onderdak etc) wel "belangrijker" dan seks, maar ik denk wel dat seks op langetermijn voor de meesten ook echt wel een belangrijke behoefte is.

Ik vind ook zeker dat iedereen recht heeft op seks. Natuurlijk vind ik niet dat iedereen zomaar kan bepalen met wie hij seks wil (als in verkrachting), maar ik vind wel dat het voor iedereen mogelijk zou moeten kunnen zijn om bijvoorbeeld seks te kunnen kopen. Dus ook zeker voor mensen met een beperking, ouderen en/ of mensen met psychische problemen.
Ik vind dat het bespreekbaar moet kunnen worden gemaakt, maar aan de andere kant ben ik ook weer tegen het uitlokken. Wanneer de behoefte er niet direct is, dan hoeft het ook zeker niet aangepraat te worden.

**Geplaatst**: 21-04-19 07:44

Re: Is seks een basisrecht?

Geplaatst: 21-04-19 07:44

Seks als basis behoefte ben ik het wel mee eens, ook voor mensen met een beperking. Dat daar gespecialiseerde sekswerkers voor zijn is een uitkomst. Grote punt van seks is een recht zit ‘m in de betaling van deze dienst. Moet dat vanuit de WMO vergoed worden? Met of zonder eigen bijdrage? Hoe vaak?

Op dat punt ben ik van mening dat dit niet door de overheid/belastingbetaler vergoedt hoeft te worden, dit kan uit het eigen inkomen en hoevaak is dan afhankelijk van de behoefte en het beschikbare budget.

**Geplaatst**: 21-04-19 07:53

Geplaatst: 21-04-19 07:53

Ayasha schreef:
Misschien heb ik een verkeerde pyramide geleerd maar in herinner me niet dat daar ‘seks’ in stond.
Wel behoefte aan sociaal contact maar dat kan op zoveel meer manieren dan seks.

Eileen_ schreef:
In de psychologie wordt seks wel vaak gezien als basisbehoefte, kijk maar naar de piramide van Maslow. Ik ben het hier ook wel enigszins mee eens. Ik vind veiligheid en echte eerste levensbehoefte (zoals zuurstof, eten en drinken, onderdak etc) wel "belangrijker" dan seks, maar ik denk wel dat seks op langetermijn voor de meesten ook echt wel een belangrijke behoefte is.

Ik vind ook zeker dat iedereen recht heeft op seks. Natuurlijk vind ik niet dat iedereen zomaar kan bepalen met wie hij seks wil (als in verkrachting), maar ik vind wel dat het voor iedereen mogelijk zou moeten kunnen zijn om bijvoorbeeld seks te kunnen kopen. Dus ook zeker voor mensen met een beperking, ouderen en/ of mensen met psychische problemen.
Ik vind dat het bespreekbaar moet kunnen worden gemaakt, maar aan de andere kant ben ik ook weer tegen het uitlokken. Wanneer de behoefte er niet direct is, dan hoeft het ook zeker niet aangepraat te worden.

Zover ik weet valt het onder lichamelijke/fysiologische behoeftes zoals eten, slapen, drinken ontspanning en dus ook sex.

Afbeelding

**Geplaatst**: 21-04-19 07:57

Geplaatst: 21-04-19 07:57

Ik zou ook zeggen dat het een basisbehoefte is, maar een recht, neeuj...

ee

**Geplaatst**: 21-04-19 08:00

Re: Is seks een basisrecht?

Geplaatst: 21-04-19 08:00

Zo heb ik 'm dus idd nooit geleerd, de onderste waren allemaal dingen waarbij je dood gaat als je het niet krijgt/kan toen ik 'm leerde. (wellicht werd dat er uit gelaten omwille v het feit dat we 14 waren?

)
Zonder sex ga je niet dood.

**Geplaatst**: 21-04-19 08:04

Geplaatst: 21-04-19 08:04

Ayasha schreef:
Zo heb ik 'm dus idd nooit geleerd, de onderste waren allemaal dingen waarbij je dood gaat als je het niet krijgt/kan toen ik 'm leerde. (wellicht werd dat er uit gelaten omwille v het feit dat we 14 waren? )
Zonder sex ga je niet dood.

Ik ken hem inderdaad ook anders. Onderaan de dingen waarvan je dood ging als je ze niet kreeg. Bovenaan de luxe en de zelfontplooing.

En ik vind het toch een heel verschil of je een gehandicapte voert omdat hij niet zelf kan eten om in leven te blijven, of dat er aan zijn piemel getrokken moet worden.

**Geplaatst**: 21-04-19 08:50

Geplaatst: 21-04-19 08:50

Bij een recht betekent het niet meteen dat er sancties op worden gelegd wanneer het niet wordt nageleefd. Sociale grondrechten zijn rechten waar de overheid actief naar moet werken maar ze zijn niet direct afdwingbaar.
Daarom gaat die vergelijking naar verkrachting die ik hier een aantal keer voorbij zag komen niet op. Dat is het woord ‘recht’ echt totaal verdraaien. Het is toch ook niet zo dat wanneer je dakloos bent, je meteen in een ander huis mag inbreken omdat je er recht op hebt? Huisvesting is een sociaal grondrecht en dus moet de overheid ernaartoe leven, maar het is niet afdwingbaar. In tegenstelling tot klassieke grondrechten.

De piramide van Maslow is inderdaad ooit veranderd

Wat en wanneer het veranderd is weet ik zo niet.

Ik denk ook dat het probleem hem vooral financieel zit. Er gaat al zo weinig geld naar de zorg, wie of wat vergoed het dan? En het bespreekbaar maken is ook vaak lastig door het taboe dat erop ligt.

**Geplaatst**: 21-04-19 08:55

Re: Is seks een basisrecht?

Geplaatst: 21-04-19 08:55

Ik vind seks geen basisrecht, een basisbehoefte misschien..maar geen recht. En ik vind het ook gevaarlijk om het wel zo te stellen.

**Geplaatst**: 21-04-19 10:32

Geplaatst: 21-04-19 10:32

Eileen_ schreef:
Daarom gaat die vergelijking naar verkrachting die ik hier een aantal keer voorbij zag komen niet op. Dat is het woord ‘recht’ echt totaal verdraaien. Het is toch ook niet zo dat wanneer je dakloos bent, je meteen in een ander huis mag inbreken omdat je er recht op hebt?

Uiteraard gebeuren in een perfecte wereld zulke verdraaiingen niet. Maar hoe vaak beroept men zich op het recht op vrije meningsuiting om de meest onzinnige en kwetsende dingen uit te kramen.

**Geplaatst**: 21-04-19 10:47

Re: Is seks een basisrecht?

Geplaatst: 21-04-19 10:47

Als wij met z’n allen hier al niet een eenduidige definitie van “recht” kunnen geven, lijkt het mij niet zo’n slim idee om seks tot basis*recht* te benoemen. Ik denk dat je daarmee inderdaad het doosje opent voor mensen om dat te gebruiken als “ja maar dit is toch mijn recht?” net zoals men dat doet met meningsuiting, zoals Gini zegt.

Rechterlijk/legaal zal iemand dan tegen de mand lopen, maar de meeste prive situaties omtrent seksueel wangedrag komen niet bij de rechter. Echter kan het beroepen op het “basisrecht” seks nog wel prive gebruikt/misbruikt worden. Het een basisbehoefte noemen, en daarmee ook duidelijk maken dat bijvoorbeeld gehandicapte mensen hierin geholpen mogen/moeten worden; prima. Maar het een basisrecht noemen is in de praktijk denk ik niet zo’n slim idee.