Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-10-16 12:00

Geplaatst: 14-10-16 12:00

Dit is gewoon lastig - natuurlijk werken mensen die tijd niet voor niets, maar tegelijkertijd is het wel knap vervelend als je daardoor als patient met hoge kosten opgezadeld wordt voor iets waar je niks aan hebt - dat maakt de drempel toch wel behoorlijk hoog.

Tegenover het voorbeeld van de DA staat bv het voorbeeld van het laten opstellen van offertes, dat bijna altijd gratis is, of alle winkels waar je advies kunt vragen of iets wel het juiste voor jou is.

**Geplaatst**: 14-10-16 12:06

Re: Intakegesprek psycholoog, betalen?

Geplaatst: 14-10-16 12:06

Ts had ook er voor er naar kunnen vragen hoeveel zoiets kost.
Ik merk de laatste tijd vaak op dat eigen verantwoordelijkheid er vaak niet meer is en men verwacht dat alles maar automatisch wordt gemeld of gedaan.

**Geplaatst**: 14-10-16 12:06

Geplaatst: 14-10-16 12:06

@ shadow Het maken van de offerte zit in de winstberekening van het te leveren product of dienst. En dat werkt niet binnen onze gezondheidszorg. Dat zou best kunnen, dan krijg je nog grotere marktwerking. En of dat nu positief is.

**Geplaatst**: 14-10-16 12:13

Re: Intakegesprek psycholoog, betalen?

Geplaatst: 14-10-16 12:13

Is dit een trend, zie dit vaak voorbijkomen op bokt (graag ook met dierenartsen) dat mensen die achteraf niet tevreden zijn met de geleverde diensten om wat voor reden dan ook, maar op eigen houtje beslissen dat ze dan "dus" niet hoeven te betalen.

**Geplaatst**: 14-10-16 12:16

Geplaatst: 14-10-16 12:16

@Maaikemuis, dat hoeft niet te leiden tot meer 'marktwerking', maar gewoon tot een iets andere manier van tarieven berekenen. Wellicht dat het zelfs op lange termijn juist efficienter is, omdat je meer passende matches krijgt. Het lijkt inefficient dat mensen bij meerdere psychologen langs gaan, maar misschien vergroot het juist de kwaliteit enorm doordat mensen op een betere plek komen in plaats van dat ze blijven hangen bij de eerste vanwege de kosten.

Er kan echt heel wat veranderd worden in hoe dat opgezet wordt zonder dat het meteen leidt tot nog grotere uitwassen in declaraties en perverse prikkels.

**Geplaatst**: 14-10-16 12:19

Geplaatst: 14-10-16 12:19

Noem mij een pessimist, maar hoe mooi het ook klinkt, zo werkt het uiteindelijk nooit. Het doel van offertes is dat je uiteindelijk gaat naar de goedkoopste (overheden moeten zelfs gaan voor de goedkoopste, dat levert pas echt idiote dingen op). Mensen laten zich nu eenmaal teveel leiden door de prijs van dingen.

Edit: uiteindelijk komt het uit de lengte of de breedte. Niet 130 euro betalen betekent dat de consultkosten daarna voor alle patiënten omhoog moeten. en dan verplaats je het gezeur naar 3 sessies later. Patiënt had dan verwacht dat voor 150 euro per consult het wonderen waren verricht en dat hij van zijn eetstoornis af is.

**Geplaatst**: 14-10-16 12:25

Re: Intakegesprek psycholoog, betalen?

Geplaatst: 14-10-16 12:25

Tja, dit is gewoon een zorgverzekering kwestie. Jij hebt zorg afgenomen, een intake gesprek is ook gewoon zorg. Dus declareren bij je zorgverzekering, en als je dan een eigen risico van 600 euro hebt, ja, dan moet je dat betalen. Zo werkt het nu eenmaal.

Dat een intake gratis zou zijn, is jou eigen aanname. Je had dit ook vooraf kunnen vragen.

**Geplaatst**: 14-10-16 12:43

Re: Intakegesprek psycholoog, betalen?

Geplaatst: 14-10-16 12:43

Zoals al eerder gezegd is een "intake" gewoon ook al een stukje hulp bieden. De expertise wordt ingezet, er komt een voorlopige diagnose en er volgt een advies voor behandeling. Maar... er is ook al iets gebeurd, De hulpvrager kan zichzelf opnieuw onder de loep, ziet zijn vraag misschien anders bekeken en neemt een besluit. Misschien dat deze stap nu al genoeg is. Het gesprek heeft dus geholpen, dat is fijn toch?

**Geplaatst**: 14-10-16 12:49

Geplaatst: 14-10-16 12:49

dromertje2 schreef:
Je hebt gebruikt gemaakt van een dienst, die moet je ook betalen.

**Geplaatst**: 14-10-16 12:53

Geplaatst: 14-10-16 12:53

Als je naar een instelling voor geestelijke gezondheidszorg gaat (Basis GGZ of Gespecialiseerde GGZ) of naar het algemeen ziekenhuis etc betaal je niets, dit zit namelijk in het basispakket van je zorgverzekering. Wel moet iedereen eerst zijn eigen risico opmaken als je naar een GGZ instelling of een ziekenhuis of wat dan ook gaat, je kiest zelf hoe hoog je eigen risico is (hoe hoger je eigen risico, hoe lager je premie). De kosten voor een hulpverlener worden door je zorgverzekeraar aan de hulpverlener betaalt (in principe, afhankelijk van je hoe je verzekerd bent). De zorgverzekeraar verrekent dat eigen risico dan ook met jou, jij betaalt niet direct aan de hulpverlenende instantie ervan uitgaande dat deze hulpverlener een contract heeft met de zorgverzekeraar. Als je eigen risico dus 600 euro is, heb je er nu 130 euro van opgemaakt, nog 470 euro te gaan. Eigen risico moet je niet verwarren met eigen bijdrage, zijn twee verschillende zaken. Mocht deze psycholoog geen contract met een zorgverzekeraar hebben dan hadden zij jou dat vooraf moeten vertellen want dan is de financiering weer anders. Dan kan het zijn dat je eerst de kosten zelf moet betalen en 80% ervan bij je zorgverzekeraar kunt declareren.... maar pas nadat je je eigen risico van dit jaar hebt opgesoupeerd. Al deze regels zijn door politiek vastgesteld, niet door de zorgverlenende instanties.

**Geplaatst**: 14-10-16 12:55

Geplaatst: 14-10-16 12:55

Ik begrijp TS wel. Ze is voor niets gekomen als het ware. Op zich geen ramp, maar ik vind 130 euro ook niet niks. Ik had dan wel gezegd, als je inderdaad naar de andere psycholoog gaat, komen de 1e kosten te vervallen. Immers moet er ook brood op de plank komen.. Maar ook ik zou het raar vinden...

Ik werk bij een dierenarts en als er mensen zijn die uiteindelijk toch voor niks komen, rekenen ze echt geen consult. Zou wat zijn zeg..

**Geplaatst**: 14-10-16 13:00

Re: Intakegesprek psycholoog, betalen?

Geplaatst: 14-10-16 13:00

Tuurlijk moet je dat betalen...
Vind €130 wel veel geld, mijne kost €75 per consult. Maar ik neem aan dat je van te voren bekijkt hoeveel iets kost

**Geplaatst**: 14-10-16 13:00

Geplaatst: 14-10-16 13:00

Ik lees ook 'TS' had er geen baat bij..

maar in de OP, lees ik ook dat het haar goed heeft gedaan om alles eens op een rijtje te zetten.
Dus in zoverre heeft ze wel degelijk ook baat gehad bij de intake. Ze is dus niet voor niets gegaan.

want ze heeft eruit geconcludeerd dat het voor haar niet nodig is om therapie te volgen voor haar dwanggedachten en nu ze dit alles weet het ook een stuk beter gaat?

**Geplaatst**: 14-10-16 13:01

Geplaatst: 14-10-16 13:01

Leffroi schreef:
Ik werk bij een dierenarts en als er mensen zijn die uiteindelijk toch voor niks komen, rekenen ze echt geen consult. Zou wat zijn zeg..

Ik vind dat eigenlijk wel raar. Je komt toch voor een consult? Als er niks aan de hand blijkt te zijn, is dat het resultaat van het consult. Anders krijg je van die mensen die de deur bij de dierenarts plat lopen elke keer als fikkie eens scheef poept.

**Geplaatst**: 14-10-16 13:21

Geplaatst: 14-10-16 13:21

Shiloh schreef:
Leffroi schreef:
Ik werk bij een dierenarts en als er mensen zijn die uiteindelijk toch voor niks komen, rekenen ze echt geen consult. Zou wat zijn zeg..

Ik vind dat eigenlijk wel raar. Je komt toch voor een consult? Als er niks aan de hand blijkt te zijn, is dat het resultaat van het consult. Anders krijg je van die mensen die de deur bij de dierenarts plat lopen elke keer als fikkie eens scheef poept.

Nou dat valt best mee hoor. Maar om een heel consult te betalen om vast te stellen dat een dier bijv. vlooien heeft.. Meer dan vlooiendruppels mee geven kunnen we ook niet doen. De psycholoog van TS kon helaas ook niks voor haar doen. Om dan een heel consult te betalen vind ik wat te gortig. Wel erg makkelijk verdiend dan..

**Geplaatst**: 14-10-16 13:24

Geplaatst: 14-10-16 13:24

Ja lang leven de zorgconstructie in nederland.
Inderdaad, alles wat in de basisverzekering zit, kost je je eigen risico. zo ook die 130 euro.
Hierdoor gaan veel mensen zorg mijden.. en als ze hun eigen risico verbruikt hebben aan het begin van het jaar door onvermijdbare zorg verbruiken ze de rest (Die ze gratis krijgen) ook maar gelijk. Zo worden je gemaakte kosten best hoog.

Anyway. Ja je bent verplicht dit te betalen, want je hebt een intake consult gehad en er is 45 minuten aan je besteed. Kijk het is iets anders dan een automonteur die je auto fixt. Dan heb je daadwerkelijk iets, maar hier is dat onzeker. Bovendien hebben die mensen jaren gestudeerd en een titel om dit vak te mogen uitoefenen en ik vind het dan ook niet netjes van die betreffende psycholoog dat zij niet in overleg gaat met haar collega en jouw casus aan haar over draagt (dus niet opnieuw een intake van 130 euro maar een kort intercollegeaal overleg met haar waarin ze vertelt wat jij vertelt hebt zodat collega ermee verder kan).
Anders zit je nog net voor eind van het jaar even aan je eigen risico en vanaf 1 januari begint het opnieuw.

**Geplaatst**: 14-10-16 13:27

Geplaatst: 14-10-16 13:27

Maar moet een psycholoog dan gratis werken? Er worden ook tonnen uitgegeven aan behandeling van ernstig zieke mensen, soms helpt het niet. Dan maar niet betalen?
TS heeft er bovendien wel wat aan gehad

Ik vind het ook raar dat mensen niet van tevoren zichzelf informeren hoe duur het gaat zijn, en achteraf klagen

**Geplaatst**: 14-10-16 13:32

Geplaatst: 14-10-16 13:32

In principe ben je dus verkeerd doorverwezen als ik het goed begrijp. Duur foutje voor jou, maar zo werkt ons kromme zorgstelsel wel. Zou wel een klacht indienen hoor, zowel bij de eerste arts (die dus doorverwees naar de verkeerde) als bij je zorgverzekering.

**Geplaatst**: 14-10-16 13:43

Geplaatst: 14-10-16 13:43

Leffroi schreef:
Nou dat valt best mee hoor. Maar om een heel consult te betalen om vast te stellen dat een dier bijv. vlooien heeft.. Meer dan vlooiendruppels mee geven kunnen we ook niet doen. De psycholoog van TS kon helaas ook niks voor haar doen. Om dan een heel consult te betalen vind ik wat te gortig. Wel erg makkelijk verdiend dan..

ja maar een DA ziet na 3 minuten dat er sprake is van vlooien en is niet geruime tijd met een dier bezig om tot die conclusie te komen. noch wordt er een significant deel van de werkdag vrijgehouden voor die ene hond.

**Geplaatst**: 14-10-16 13:45

Geplaatst: 14-10-16 13:45

maaikemuis schreef:
Edit: uiteindelijk komt het uit de lengte of de breedte. Niet 130 euro betalen betekent dat de consultkosten daarna voor alle patiënten omhoog moeten.

Ja, dat zou een afweging zijn die ik op zich zou aanvaarden. In combinatie met een iets ander systeem van intake, dat niet begint met een uur maar ook al iets eerder kan constateren of je wel of niet op de juiste plek bent.

**Geplaatst**: 14-10-16 13:51

Geplaatst: 14-10-16 13:51

Tja 130 euro voor een intakegesprek met een vragenlijst vind ik duur. Maar anderzijds als dit een diagnostische vragenlijst is die gebruikt werd: die zijn nu eenmaal pokkenduur en de psycholoog heeft er natuurlijk ook tijd in gestoken. Dat ze jou doorverwijst naar een collega is vervelend maar anderzijds ook eerlijk aangezien ze aanheeft jou niet zo goed te kunnen helpen omdat ze er minder expertise mee heeft. Als zij jou wel zou helpen zou je moeten betalen voor hulpverlening die misschien ook kiet is wat jij nodig hebt / die ook niet voldoet aan jouw verwachtingen.
Dat de psycholoog aanheeft jou noet te kunnen helpen vind ik persoonlijk geen reden om niet te betalen voor een intake. Je kan als psycholoog nu eenmaal ook niet goed doen voor iedereen en niet iedereen helpen...
Om te constateren of je op de juiste plek bent , heeft een psycholoog nu eenmaal wat tijd nodig om na te gaan wat het precieze probleem is, wat jouw wensen, verwachtingen, mogelijkheden en beperkingen zijn. Even snel snel een intake doen is heus niet beter / in het voordeel van een client.

**Geplaatst**: 14-10-16 13:57

Re: Intakegesprek psycholoog, betalen?

Geplaatst: 14-10-16 13:57

Wees blij dat je bent doorverwezen door je dietiste, iemand maakt zich zorgen om jou. En dat ze dat dan niet direct naar de geode persoon doet, ja dat kan zij vantevoren misschien ook niet weten? Zij is immers geen psycholoog, maar dietiste. Dat de psycholoog erachter komt dat ze jou niet voldoende kan helpen en door wil sturen, wees blij! Ze wil je naar iemand toe sturen die je nog beter kan helpen!! Dat jij dan vervolgens denk dat het wel meevalt(wat vaak een gedachte is als het allemaal te dichtbij komt, want o weej straks raak je de controle kwijt), is niet aan hun, zij hebben het beste met jou voor, ze willen je zo goed mogelijk proberen te helpen! En al waar jij je druk om maakt, zijn de kosten... Jammer.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-16 15:42

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-16 15:42

Joolien schreef:
Wees blij dat je bent doorverwezen door je dietiste, iemand maakt zich zorgen om jou. En dat ze dat dan niet direct naar de geode persoon doet, ja dat kan zij vantevoren misschien ook niet weten? Zij is immers geen psycholoog, maar dietiste. Dat de psycholoog erachter komt dat ze jou niet voldoende kan helpen en door wil sturen, wees blij! Ze wil je naar iemand toe sturen die je nog beter kan helpen!! Dat jij dan vervolgens denk dat het wel meevalt(wat vaak een gedachte is als het allemaal te dichtbij komt, want o weej straks raak je de controle kwijt), is niet aan hun, zij hebben het beste met jou voor, ze willen je zo goed mogelijk proberen te helpen! En al waar jij je druk om maakt, zijn de kosten... Jammer.

Uhm, ik heb zelf voor dit pakket gekozen. Dieetiste en psycholoog. Het hoort er dus bij.
Alleen de dieetiste drong erop aan om zsm een afspraak te maken.

Ik heb inmiddels genoeg gelezen en was gewoon benieuwd hoe anderen erover dachten.
Ik ga de tweede intake afzeggen en zal het eerste consult betalen.

**Geplaatst**: 14-10-16 19:05

Re: Intakegesprek psycholoog, betalen?

Geplaatst: 14-10-16 19:05

Dat je moet betalen voor een dienst is logisch. Ik vind het ernstiger dat je door het geld uiteindelijk (moet) kiezen om een behandeling niet te ondergaan terwijl je dat eigenlijk wel nodig zou hebben. Hopelijk kun je in de toekomst wel verder gaan.

**Geplaatst**: 14-10-16 19:42

Re: Intakegesprek psycholoog, betalen?

Geplaatst: 14-10-16 19:42

Ts heeft eerder gezegd dat het stoppen, niets met het geld te maken heeft.