Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-08-11 08:00

Geplaatst: 02-08-11 08:00

@ jessie wat wil je nu eigenlijk bereiken want ik weet zeker dat er veel mensen zijn die van hun glutendieet af willen.

Wat is je doel

**Geplaatst**: 02-08-11 08:02

Geplaatst: 02-08-11 08:02

HannahFrouk, ik dacht ook vrijwel meteen aan de link: Lactose en Gluten.

Ik raad de TS aan om een week (of een maand) lang een eetdagboekje te houden. En schrijf op wat je eet, welke tijden, hoe je lichaam reageerd etc.
Eet je ook pittige kruiden? Of alles heel neutraal (of zelfs smaakloos?).

Zo heb ik jaren lang lopen tobben met melk-producten.
En sinds vorig jaar is er uit gekomen dat ik gevoelig ben voor lactose.
(wel een geval apart, maar ik heb het wel)

**Geplaatst**: 02-08-11 08:09

Re: Last van Gluten? Lijf is een drama

Geplaatst: 02-08-11 08:09

Beiden (Crohn en Coeliakie) kunnen hele ernstige problemen veroorzaken. Ik zou - zonder een echte diagnose - nooit zomaar wat gaan proberen. Is een second opinion geen optie? De een of de andere arts scheelt nogal. Sterkte.

**Geplaatst**: 02-08-11 08:10

Geplaatst: 02-08-11 08:10

In een ander topic kwam het ook al naar voren maar er i wel degelijk een verschil tussen coeliakie en glutengevoeligheid. Coeliakie is een intolerantie en een auto-immuumziekte. Glurenovergevoeligheid een allergische reactie voor gluten!

In Eindhoven zit een zeer goede internist, laat je anders dArheen doorverwijzen...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-08-11 08:21

Re: Last van Gluten? Lijf is een drama

Geplaatst door de TopicStarter : 02-08-11 08:21

Ik heb ook gelezen dat gultengevoelig niet altijd coeliakie hoeft te zijn maar ik ben geen wetenschapper

Al kan ik me wel voorstellen dat je niet allergisch kan zijn maar wel gevoeliger. Zo heb ik last van overgevoeligheid van bepaalde planten en maar niet allergisch

Over de koemelk we hebben hier wel eens aan gedacht. Moet eerlijk zeggen dat ik het nooit heb geprobeerd dat weg te laten. Zou ik misschien dat beter kunnen proberen. Maar moet dat ook niet uit een test komen?

HannahFrouk ik ben vergeten naar de zakjes te kijken toen ik in slaap ben gevallen op de bank

doe vanavond weer even een poging!

Tita wat ik ermee wil bereiken? Mezelf goed voelen

Tuurlijk snap ik dat mensen die dat dieet volgen er het liefste vanaf willen en liefste heb ik ook niks en wil ik nergens last van hebben amar de realiteit is helaas anders.
Nu ben ik er wel over uit dat glutenvrij eten meer met zich mee brengt dan gedacht. Daarom is zoiets als een topic er over openen altijd informatief

secricible. weet je toevallig naam van die internist? Kan via pb hoor!

**Geplaatst**: 02-08-11 08:37

Geplaatst: 02-08-11 08:37

secricible schreef:
In een ander topic kwam het ook al naar voren maar er i wel degelijk een verschil tussen coeliakie en glutengevoeligheid. Coeliakie is een intolerantie en een auto-immuumziekte. Glurenovergevoeligheid een allergische reactie voor gluten!

In Eindhoven zit een zeer goede internist, laat je anders dArheen doorverwijzen...

Heb je een betrouwbare link waarin het verschil word gemaakt tussen coeliakie en glutenovergevoeligheid?

Coeliakie is geen auto immuunziekte, omdat hierbij het lichaam zich dan juist tegen lichaamseigen stoffen keert.

Bij coeliakie wordt een eiwit van buitenaf gezien als 'gif' en deze zorgen voor ontstekingsreacties met als gevolg dat de darmvlokken vernietigd worden. En dat wordt gezien als een intolerantie en niet als een allergie.

Er zit namelijk een groot verschil tussen een voedselintolerantie en een voedselallergie.

**Geplaatst**: 02-08-11 08:50

Geplaatst: 02-08-11 08:50

Kattenbak schreef:
Hoe kom je er op dat er een verschil is tussen coeliakie en glutenovergevoeligheid? Coeliakie is glutenintolerantie en dus glutenovergevoeligheid.

En ook fructoseintolerantie (malabsorptie) kun je bij het ziekenhuis laten testen of jij dit hebt. HPU is een 'verzonnen' ziekte en bestaat helemaal niet in de medische wereld. Lactoseintolerantie en coeliakie komt vaak voor in combinatie ja, dat klopt.

En coeliakie heeft vaak als symptoom juist gewichtsverlies en geen overgewicht doordat je door alle klachten zoals diarree te weinig voedingsstoffen binnenkrijgt.

Let goed op met wat je iemand adviseert, want wat jij hierboven hebt lopen verkondigen is wetenschappelijk/medisch gezien niet onderbouwd.

@ TS, ga echt naar de dokter en dokter het niet zelf uit, je hebt maar één lichaam.

Ik heb een idee kattenbak, jij geeft gewoon jouw mening en dan geef ik die van mij. En TS kan dan vast wel zelf uitzoeken wat ze ermee gaat doen. Het vragen van ervaringen is een heel zinvolle manier om verder te komen met een probleem.

**Geplaatst**: 02-08-11 08:52

Geplaatst: 02-08-11 08:52

Ga er thuis even op in. Bronnen heb ik wel, maar etwijfel of ze op internet zijn te vinden. Heb zelf de studie voor diëtist gedaan en ben ze tegen gekomen. Daarnaast is er Og weinig over bekend, maar met name bij PDs komt het voor.
Ga thuis even verder op je in. Is niet te doen met telefoontje.
Mocht je niets horen stuur maar pb, dan ben ik het vergeten
Op de site van de coeliakie vereniging staat al waarom het wel degelijk een auto immuum ziekte is

Laatst bijgewerkt door secricible op 02-08-11 08:56, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-08-11 08:55

Geplaatst: 02-08-11 08:55

HannahFrouk schreef:
Kattenbak schreef:
Hoe kom je er op dat er een verschil is tussen coeliakie en glutenovergevoeligheid? Coeliakie is glutenintolerantie en dus glutenovergevoeligheid.

En ook fructoseintolerantie (malabsorptie) kun je bij het ziekenhuis laten testen of jij dit hebt. HPU is een 'verzonnen' ziekte en bestaat helemaal niet in de medische wereld. Lactoseintolerantie en coeliakie komt vaak voor in combinatie ja, dat klopt.

En coeliakie heeft vaak als symptoom juist gewichtsverlies en geen overgewicht doordat je door alle klachten zoals diarree te weinig voedingsstoffen binnenkrijgt.

Let goed op met wat je iemand adviseert, want wat jij hierboven hebt lopen verkondigen is wetenschappelijk/medisch gezien niet onderbouwd.

@ TS, ga echt naar de dokter en dokter het niet zelf uit, je hebt maar één lichaam.

Ik heb een idee kattenbak, jij geeft gewoon jouw mening en dan geef ik die van mij. En TS kan dan vast wel zelf uitzoeken wat ze ermee gaat doen. Het vragen van ervaringen is een heel zinvolle manier om verder te komen met een probleem.

Goed idee, maar laten we dan geen ziektes en verbanden leggen die helemaal niet bestaan, oke?

**Geplaatst**: 02-08-11 08:56

Geplaatst: 02-08-11 08:56

secricible schreef:
Ga er thuis even op in. Bronnen heb ik wel, maar etwijfel of ze op internet zijn te vinden. Heb zelf de studie voor diëtist gedaan en ben ze tegen gekomen. Daarnaast is er Og weinig over bekend, maar met name bij PDs komt het voor.
Ga thuis even verder op je in. Is niet te doen met telefoontje.
Mocht je niets horen stuur maar pb, dan ben ik het vergeten

Is goed. Ik heb naslagwerk gedaan maar kan er zelf ook niets over vinden. Ben benieuwd!

**Geplaatst**: 02-08-11 09:13

Geplaatst: 02-08-11 09:13

Kattenbak schreef:
Goed idee, maar laten we dan geen ziektes en verbanden leggen die helemaal niet bestaan, oke?

Dan hadden we nu ook geen hygienische kraamzorg en andere zaken gehad Kattenbak, als mensen niet afgegaan waren op andere dan wetenschappelijke verbanden. Elk wetenschappelijk experiment begint met een vermoeden of een hypothese die vaak gewoon uit de praktijk komt. Ik heb mijn praktijkervaring en dat vind ik waardevol genoeg om hier naar voren te brengen.

Het is je goed recht dat je alles wetenschappelijk onderbouwd wilt zien, maar er is meer dan dat. Maar ook dát is een mening.

Maar goed, je kunt daar uren over discussieren, ik denk niet dat de TS daar wat aan heeft. En ik ga daar eerlijk gezegd ook geen energie in steken.

**Geplaatst**: 02-08-11 09:20

Re: Last van Gluten? Lijf is een drama

Geplaatst: 02-08-11 09:20

Sorry hoor maar ik vind prikkelbare darm syndroom niet te vergelijk met Chrone.

Ts we voelen ons allemaal wel eens niet goed maar ik heb en krijg het idee dat jij iets speciaals wilt zijn.
Ik zelf zit al jaren in de mallen molen voor mijn darmen en maag en krijg de meest achterlijke onderzoeken dus ik weet wel waar ik over praat.

Maar jij omschrijf je probleem niet relevant voor ons je wilt zelf iets gaan uitzoeken. Als je niet allergisch bent voor koemelk,gluten en lacose hoef je je daar niet op aan te passen.

Het enige wat ik tegen jou kan zeggen is dat je veel te weinig eet. echt te weinig

En die zakjes en microlaks daar stopte ik al gelijk mee

**Geplaatst**: 02-08-11 09:30

Geplaatst: 02-08-11 09:30

HannahFrouk schreef:
Kattenbak schreef:
Goed idee, maar laten we dan geen ziektes en verbanden leggen die helemaal niet bestaan, oke?

Dan hadden we nu ook geen hygienische kraamzorg en andere zaken gehad Kattenbak, als mensen niet afgegaan waren op andere dan wetenschappelijke verbanden. Elk wetenschappelijk experiment begint met een vermoeden of een hypothese die vaak gewoon uit de praktijk komt. Ik heb mijn praktijkervaring en dat vind ik waardevol genoeg om hier naar voren te brengen.

Het is je goed recht dat je alles wetenschappelijk onderbouwd wilt zien, maar er is meer dan dat. Maar ook dát is een mening.

Maar goed, je kunt daar uren over discussieren, ik denk niet dat de TS daar wat aan heeft. En ik ga daar eerlijk gezegd ook geen energie in steken.

Ik vind het helemaal goed hoor HannahFrouk, het is jammer dat op deze manier de discussie (zover daar sprake van was) wordt gestopt, het is toch leuk om elkaars meningen te 'horen' en daarop verder te vragen? Maar blijkbaar voel jij daar niks voor, jammer.

**Geplaatst**: 02-08-11 09:37

Re: Last van Gluten? Lijf is een drama

Geplaatst: 02-08-11 09:37

Nee sorry, het enige waar het mij om gaat is dat TS een aantal meningen hoort en dat ze daar dan weer mee verder kan. Soms loop je gewoon vast in het hele cirquit omdat er niets gevonden wordt en dan is méér meningen gewoon handig.

Discussieren over meningen vind ik sowieso niet zoveel zin hebben. NIemand wéét wat werkelijk 100% waar is (ook de wetenschap soms niet). Naar elkaar luisteren en dan je eigen plan trekken vind ik wel zin hebben. Maar dat is een persoonlijke voorkeur.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-08-11 09:41

Geplaatst door de TopicStarter : 02-08-11 09:41

Ik ben heel erg blij dat ik geen Chrone heb, bespaard me een hoop operatie's en ellende. En ik vind je reactie wel een beetje negatief. Ik sta open voor alle informatie die ik krijg en kan krijgen en daarom wil ik speciaal zijn? Omdat ik wil uitzoeken waar ik last van heb?
Als ik dat wilde zijn ging ik wel zielige verhalen bedenken

Ben oud en wijs genoeg om alles behalve speciaal te willen zijn.

Ik snap ook dat je zegt dat als ik niet allergisch ben getest op koemelk gluten etc etc ik het niet uit hoef te proberen.
Maar ik heb gelezen dat gluten[b]overgevoeligheid[b] niet altijd aangetoond word, dan is het logisch dat ik daar toch over na kan denken? Je kan in 1 straatje blijven denken of meerder wegen bewandelen toch?
Ik heb net als jou ook genoeg onderzoeken gehad, scopieën, scans, echo's dus het is niet dat ik op een morgen opsta en bedenk me slecht te voelen

was het maar zo dan kon ik het ook zo uitzetten.
Misschien heb je dan nog gewoon andere relevante tips voor me ipv zeggen dat ik speciaal wil zijn. Heb ik meer aan

Net als dat ik te weinig eet, dat is een goede tip. Oke misschien eet ik inderdaad te weinig maar ik heb hier (denk ik!) genoeg aan. Tenminste laat ik het zo stellen dat ik geen honger of trek heb buiten mijn eet gewoonte.
Maar dan zit ik inderdaad met de vraag hoe en wat moet ik dan eten? zoals al eerder is aangegeven misschien 6 maaltijden. Vandaag zit het idee Diëtiste al langer in mn hoofd

Sta echt open voor alle soorten van informatie, kritiek of niet. Via PB ook al een aantal tips gekregen, bedankt!
Die zakjes gebruik ik inderdaad ook niet omdat ik daar juist meer last mee kreeg.

Laatst bijgewerkt door _Jessie op 02-08-11 09:57, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-08-11 09:47

Geplaatst: 02-08-11 09:47

Taartje schreef:
Hier ook iemand die veel last had van spastische darm en volle neus.
Mij is door de natuurgeneeskundige geadviseerd alle koemelk(maar ook sojamelk) te schrappen, enige wat ik nog mag is rijst/havermelk.
En dus ook geen kaas!
Biogarde yoghurt is het enige wat ik nog mag als koemelk product.
Sinds ik dit doe zijn mn darmen rustiger en is mn neus ook minder verstopt.
Melk zorgt er namelijk voor dat je slijmvliezen zwellen en je slijm aanmaakt dus scheelt qua neus al een stuk.
Overigens volg ik ook het boek van amber alberda en die adviseerd dit ook.

Waarom heb je kaas geschrapt?

**Geplaatst**: 02-08-11 09:58

Geplaatst: 02-08-11 09:58

HannahFrouk schreef:
Nee sorry, het enige waar het mij om gaat is dat TS een aantal meningen hoort en dat ze daar dan weer mee verder kan. Soms loop je gewoon vast in het hele cirquit omdat er niets gevonden wordt en dan is méér meningen gewoon handig.

Discussieren over meningen vind ik sowieso niet zoveel zin hebben. NIemand wéét wat werkelijk 100% waar is (ook de wetenschap soms niet). Naar elkaar luisteren en dan je eigen plan trekken vind ik wel zin hebben. Maar dat is een persoonlijke voorkeur.

Dat is goed, maar dan kom ik terug op het eerste; let op met welke adviezen je geeft, want ondanks je praktijkervaring trek je bepaalde zaken behoorlijk uit hun verband.

**Geplaatst**: 02-08-11 10:20

Geplaatst: 02-08-11 10:20

Nou nu zijn we weer terug bij het begin dus dat lijkt me een goed punt om dan te stoppen

**Geplaatst**: 02-08-11 10:27

Geplaatst: 02-08-11 10:27

Dan zet ik het wel voort ...

Gluten is geen stof die je nodig hebt, dus een periode glutenvrij eten kan absoluut geen kwaad.
Dan kun je terugvallen op producten met als basis rijst, mais, boekweit, tapioca, soja...
In veel supermarkten heb je een beperkt assortiment aan glutenvrije producten en in natuurvoedingswinkels vind je schappen vol met brood, pasta, pannenkoekenmeel, crackers, pizzabodems.
Nadeel is wel dat glutenvrije producten vaak duurder zijn, maar dat is ook de reden dat er in zoveel producten gluten zit.
Doordat een gewas als tarwe makkelijker en goedkoper te telen is, is dat in de loop der tijd populair geworden en zijn gewassen als boekweit uit de gratie geraakt.

Een vriendin van mij heeft glutenintolerant, ze heeft dus geen coeliakie, maar het verteren van gluten kost haar lichaam veel energie, waar zij klachten van krijgt. Ze eet wel producten waar eventueel sporen van gluten in kunnen zitten, wat een coeliakiepatiënt niet kan doen ivm darmbeschadigingen.

Als ik jou zou hoor, denk ik dat het het waard kan zijn om een periode glutenvrij te eten en te kijken of het verschil maakt. Het is in het begin wel een gedoe, veel etiketten lezen en met uit eten gaan is het ook niet handig, maar als het helpt is dat het waard.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-08-11 10:32

Geplaatst door de TopicStarter : 02-08-11 10:32

HannahFrouk: ik heb deze zakjes gehad: Dulcolax, Colofiber en nog iets met een F geloof ik die staat nog thuis dus zal eens kijken vanavond

Superlotje, daar heb ik wat aan super bedankt! Ben er inderdaad over uit dat het een hoop moeite en doorzettingsvermogen gaat kosten mocht ik het gaan doen

**Geplaatst**: 02-08-11 10:38

Geplaatst: 02-08-11 10:38

@TS; ook ik ben geopereerd aan mn neusbijholten en voorhoofdsholte.
Ook ik heb, als ik erg moe ben en last heb van mijn holten,
last van mijn darmen.
Ene keer erger dan de andere en zeker niet zo heftig als jij hebt, maar wellicht is er inderdaad een verband?
(slijmvliezen oid)

Laat je in elk geval niet gek maken doordat men in het ziekenhuis je aan ziet als zeurpiet, gebeurt helaas nog maar al te vaak als men het niet meer weet.

In elk geval heel veel sterkte!

**Geplaatst**: 02-08-11 10:39

Geplaatst: 02-08-11 10:39

Wow wat een interessant topic,

Ik kamp ook al jaren met dezelfde problemen, ben 3 jaar terug ook helemaal onderzocht maar uiteindelijk is daar ook niets uit gekomen.

**Geplaatst**: 02-08-11 10:45

Re: Last van Gluten? Lijf is een drama

Geplaatst: 02-08-11 10:45

Ben je onderzocht op poliepen.

Maar je beter voelen wat moet ik daar onderverstaan. Ik ben moe, ging te weinig naar de wc, hand onverzadig gevoel van eten had de hele dag honger, en heb dus maagproblemen met aanvallen waardoor ik niet meer recht op kan staan

Niet alles is weg, maar schijten kan ik nu weer als de beste

niet elke dag maar zeker niet meer 1-2x per week.
Je kunt niet gelijk alles veranderd dus je beter voelen is een ruim begrip... heb je problemen met je ontlasting dan moet je eerst daar achter aan de vermoeidheid is dan een 2e stap

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-08-11 10:55

Re: Last van Gluten? Lijf is een drama

Geplaatst door de TopicStarter : 02-08-11 10:55

Poliepen ben ik wel op onderzocht laatst maar dan in mn neus. Darmen zou ik even na moeten gaan dat weet ik niet zeker. Ik neem aan dat ze dat wel mee nemen in een colonoscopie standaard? Maar zal er even thuis naar vragen.

Mijn klachten zijn te vergelijken met die van jou. Ben moe en slaap erg vast en word moe wakker. Ik probeer dagelijks naar toilet te gaan maar dat lukt niet altijd. Ik heb alleen geen honger als ik normaal eet zoals ik nu doe. Bij warme dagen kan ik gerust een hele dag niet eten als ik maar drink. Ook geen knagend gevoel maar ik heb wel na mijn avond even een te vol gevoel. Moet wel zeggen dat ik redelijk snel eet en dit al probeer te rekken (20 minuten eet ik nu).
Die aanvallen heb ik ook. 2 weken geleden nog gehad. Ik word dan ijskoud, begin heel erg te zweten en krijg een heet gevoel (terwijl ik dus koud aanvoel). Ik ga heel erg trillen en krijg heftige spierspanning in mijn buik en inderdaad niet meer recht op kunnen staan. Daarna word het zwart voor mijn ogen en moet ik echt gaan zitten. Na een kwartiertje is het meestal wel over maar de rest van de dag blijf ik een beetje een Weeïg gevoel houden.

Js klopt ging het maar in 1x weg he

Dan waren we allemaal blij haha maar schiet me wel te binnen dat ik na die colonoscopie te horen heb gekregen dat ik een vernauwing heb ik mijn darmen. Te te scherpe knik zeg maar, vandaag dat mijn dikke en dunnen darm en maag in 1x is onderzocht maar volgens de specialisten was dit niet genoeg voor een operatie en ze zeiden dat dit niet de oorzaak is van mijn obstipatie/diarree problemen en de krampen die ik krijg met eten.

**Geplaatst**: 02-08-11 11:17

Re: Last van Gluten? Lijf is een drama

Geplaatst: 02-08-11 11:17

He eng om te horen dat jij ook die aanvallen kent.. Ik voel ze al licht opkomen en hoop vaak dat ze niet doorzetten dan is er alsof er een steen op mijn maag ligt en ondertussen zwelt mijn buik op. Ik kan dan niet meer rechtop staan moet gebukt staan of zitten met mijn benen opgetrokken. Ga ik wel gewoon door met werken dan wordt ik trillerig, ontzettend heet (terwijl altijd koud heb) lam, raar in mijn lijf en hoofd

Mijn aanvallen duren minimaal half uur en langste was 24 uur als ik gewoon lig kan ik wel druk doen en voel me zeker niet ziek ga ik opstaan kan ik misschien 1 minuut volhouden en dan voel ik weer dat ik gebukt moet gaan staan zodra ik lig ben ik binnen 1 sec "beter"
Deze aanvallen hebben waarschijnlijk te maken met mijn maag de HA dacht eerst ook door te weinig naar de wc gaan.. Goed ik mocht kiezen een maagbiop of naar de dieetiste.. jij weet zeker wel wat ik koos.
Op de zaak duren mijn aanvallen minimaal 1 uur tot 3 uur ik ben dan ook niet in staat om auto te rijden.
Heb er dit jaar 4 gehad.

Helaas ben ik door de dieetiste wel aangekomen terwijl er 8 kilo af moet ik mag 22 aug weer en moest een eetboek bijhouden.
Het enige wat veranderd is dat ik niet meer constante honger heb en dat ik minimaal 5x per week naar de wc ga.. soms ga ik maar 4x maar dan bv wel 2x per dag en er waren weken bij dat ik 3 weken lang elke dag ging.
Dus mijn stoelgang is nu helemaal goed dat heeft enkel te maken met veel eten

Mijn vroegere eet-gewoonte was
smorgens iets van eierkoek, en appel of 1 boterham en eierkoek (wel verschillende tijdstippen)
smiddags was altijd 4-5 crackers met slankie (omdat ik het lekker vind)
later middag altijd iets van eierkoek, knappertje of blikje energy
dan avond eten altijd gezond

Tja nu

ochtend boterham zo donker mogelijk altijd met magarine met iets erop
ochtend2 appel of banaan, maar meestal bakje activia of eierkoek
middag altijd muslibol of 2 boterhammen en 2 bakjes activia
middag 2 eierkoek, ontbijtkoek, knappertje
middag 3 boterham
en als reserve heb ik altijd appel bij me
avond verschillend