Bokt.nl

herr_balou schreef:

Ibbel schreef:

Overigens wel vreemd aan dat artikel dat ze concluderen dat 10% non-binair was, terwijl ze voorbeelden geven van transgenders (mannen met vrouwenattributen, vrouwen met mannenattributen in het graf)
Non-binair is een conclusie die daar niet uit te trekken valt - dan zou je graven zonder attributen moeten vinden. En dan kan de conclusie daaruit ook zijn: niet belangrijk/welgesteld genoeg om met attributen te worden begraven.
Of graven met beide soorten attributen.

Ik quote even uit het artikel:

Citaat:

Volgens de onderzoekers bleek dat ongeveer 10 procent van de skeletten niet paste in een binaire man-vrouwindeling, maar ook dat bij ongeveer 30 procent van de skeletten het biologische en sociale geslacht niet kon worden vastgesteld.

Ibbel schreef:

Ja, en dus? Die 30% kun je dus uberhaupt niets uit concluderen, die zullen dan ook buiten de conclusies gehouden zijn.

Maw, ze hebben 1250 graven onderzocht, en onderzoeksdata uit grofweg 900 graven gehaald.

herr_balou schreef:

Ibbel schreef:

Overigens wel vreemd aan dat artikel dat ze concluderen dat 10% non-binair was, terwijl ze voorbeelden geven van transgenders (mannen met vrouwenattributen, vrouwen met mannenattributen in het graf)
Non-binair is een conclusie die daar niet uit te trekken valt - dan zou je graven zonder attributen moeten vinden. En dan kan de conclusie daaruit ook zijn: niet belangrijk/welgesteld genoeg om met attributen te worden begraven.
Of graven met beide soorten attributen.

Ik quote even uit het artikel:

Citaat:

Volgens de onderzoekers bleek dat ongeveer 10 procent van de skeletten niet paste in een binaire man-vrouwindeling, maar ook dat bij ongeveer 30 procent van de skeletten het biologische en sociale geslacht niet kon worden vastgesteld.

Avalanche schreef:

Ibbel schreef:

Ja, en dus? Die 30% kun je dus uberhaupt niets uit concluderen, die zullen dan ook buiten de conclusies gehouden zijn.

Maw, ze hebben 1250 graven onderzocht, en onderzoeksdata uit grofweg 900 graven gehaald.

Wel iets.

Menselijke sekse is bimodaal en niet bimorf. Het betekent dat er in het grijze gebied veel overlap is.

Ik vind het een heel interessant iets, ook omdat ik de wetenschappelijke discussies hierover volg.

Citaat:

the determination of archaeological gender follows the indications given in the source publications and relies mainly on grave goods. Since not all publications in our sample consider other potentially gendered traits of the burial rite (such as the grave structure, size and shape, as well as the position of the body), grave goods are a ‘convenient common denominator’, shared by each site publication regardless of regions and periods, which allows comparability. The assessment of archaeological gender was, however, not straightforward for all case studies, as most authors do not semantically consider sex and gender separately. Archaeological determinations are also not always applied consistently: for example, while the finds (including a stone axe, a hammerstone and a flint blade) associated with individual 47 in grave 1935/I at the site of Ostorf-Tannenwerder are explicitly considered masculine attributes (Bastian Reference Bastian1961, 28), an archaeological gender determination is not indicated for individual 5 of grave 1904/6, which contained a stone axe (Bastian Reference Bastian1961, 22). Therefore, gender determinations were reconstructed following the single authors’ indications scattered throughout the respective publications.

Citaat:

In all our sources, sex is always determined by osteologists based on the morphometric analysis of skeletal remains, with no application of chromosomal methods.

eclair98 schreef:

De conclusie die ik er uit haal is vooral dat we het onnodig ingewikkeld maken met zijn allen

Suliko schreef:

Maar goed, ik wilde inhaken op het bericht van Pien. Want helaas is Nederland echt nog niet zo tolerant en accepterend. Ook in mijn werk kom ik genoeg volwassen tegen die stellig de verkeerde voornaamwoorden blijven gebruiken onder het mom van geslacht is zwart wit of god heeft het zo geschapen en dan lieg je in de ogen van god. Echt ontzettend verdrietig en iets waar ik woest van word, ik probeer altijd het dialoog aan te gaan, maar het is absurd hoe aangevallen ze zich voelen en emotioneel deze mensen zelf worden.