B12 tekort??? wie nog meer..

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Shadow0

Berichten: 44918
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-12 18:48

[***] schreef:
Er staat nou nergens concreet hoe je aan zo'n opname stoornis komt en wat je aan je voeding/leefstijl kan veranderen.


De opname van B12 is een vrij ingewikkeld proces. B12 komt in je maag, en wordt daar (onder invloed van maagzuur en enzymen) gebonden aan de 'intrinsieke factor'. Vervolgens wordt deze gebonden vorm (en alleen die) in je dunne darm (uleus) opgenomen.

Een opnamestoornis heb je als er ergens in dat proces iets mis gaat. Dit kan zijn door een autoimmuun-aandoening waardoor de intrinsieke factor niet meer aangemaakt wordt. Het kan zijn dat je maagzuur verminderd is of om andere reden minder effectief werkt (door maagontsteking of maagzuurremmers, door bepaalde bacterien.) De opname in de dunne darm kan bv gestoord worden door bacteriele overgroei, doordat de darm (chronisch) ontstoken is door bv coeliakie.
Mocht er ooit vanwege een operatie een deel van de maag of darm weggenomen zijn, dan kan dat ook gevolgen hebben. En bepaalde medicijnen remmen de opname (metformine bv, een medicijn bij diabetes.)

De oorzaken zijn divers (en misschien zijn er nog wel meer, aangezien er in veel gevallen geen precieze oorzaak gevonden wordt.) Erfelijke aanleg lijkt (in mijn bescheiden opinie) soms een rol te spelen. Het oplossen van de oorzaak is slechts in bepaalde gevallen mogelijk, en alleen dan kan een verandering van voeding / leefstijl misschien helpen.

Anoniem

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-12 19:42

Ik ben echt zo gezond als wat normaal gesproken voor wat betreft darmen/maag/spijsvertering
De eerste indruk die in mij opkomt als ik die sites allemaal lees is dat het een soort welvaartsziekte is, net als fybromyalgie bijv. (Waarbij ik dus niet zeg dat het aanstelleritis is)
Dan zou een verandering in voeding toch verbetering kunnen geven. Ik snap eigenlijk wel waarom huisartsen en andere specialisten hier zo terughoudend mee zijn. Ik vind het ook maar een vaag gebeuren.

Ik hoef toch niet de rest van mijn leven van die prikken te hebben terwijl ik gezond eet?

Daphne__
Berichten: 13286
Geregistreerd: 12-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-12 19:55

[***] schreef:
Ik hoef toch niet de rest van mijn leven van die prikken te hebben terwijl ik gezond eet?



Als jij gezond eet, maar wel een tekort hebt... Tja, wat wil je er dan aan doen? Bij een opnamestoornis haal je de B12 niet uit voeding, dus dan kun je nog zo gezond eten, maar nut heeft het niet. En dan heb je die injectie's dus wel nodig.

Shadow0

Berichten: 44918
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-12 19:56

[***] schreef:
De eerste indruk die in mij opkomt als ik die sites allemaal lees is dat het een soort welvaartsziekte is, net als fybromyalgie bijv. (Waarbij ik dus niet zeg dat het aanstelleritis is)


Tsja, het is al ruim honderd jaar bekend in de medische literatuur, maar laat je daardoor niet weerhouden.

Persoonlijk vind ik het onaanvaardbaar dat artsen de wetenschappelijke informatie hierover niet alleen niet kennen maar ook bewust negeren (want er is voldoende onderzoek naar gedaan, en toch beweren artsen met grote regelmaat zelfverzonnen onzin), en daardoor veel mensen een goede behandeling onthouden. Maar als jij daar anders over denkt dan mag dat natuurlijk.

Ook verplicht niemand je om je hele leven te prikken. Zolang je je maar bewust bent van de risico's: gezond eten biedt volgens de bekende literatuur geen afdoende oplossing, en het niet supplementeren geeft bij een werkelijke opnamestoornis en daaruitvolgend B12-tekort ernstige, mogelijk blijvende en als het lang genoeg doorgaat levensbedreigende complicaties, maar het is je eigen keuze.

nynke55
Berichten: 5940
Geregistreerd: 14-03-10

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-12 20:10

Janne, ik kan jou standpunt wel begrijpen, ik denk ook dat het hier en daar behoorlijk overdreven wordt. Maar de opnamestoornis is duidelijk bewezen. Mijn oma kreeg in de jaren 60 al b12 spuiten.
Veel oudere mensen hebben een B12 tekort en je ziet ze zienderogen opknappen na een aantal spuiten.
Mijn B12 was ook veel te laag, terwijl ik normaal vlees eet. En al de rare klachten zijn verdwenen nu ik voldoende B12 krijg.
Aan jou om te kijken wat er duidelijk bewezen is en wat een beetje flauwekul is. Kijk eens in het Mercks handboek voor artsen, is op internet te vinden, mijn huisarts heeft het zelfs op zijn site staan.

Rosa_

Berichten: 3324
Geregistreerd: 31-10-04
Woonplaats: Friesland

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-12 20:44

Ik had ook heel veel klachten toen het ontdekt werd. Continu spiertrillingen, enorm snel moe ( als in de trap niet eens opkomen ), altijd hoofdpijn, enorm koud hebben en het onmogelijk weer warm krijgen, geen honger, opgezwollen tong enzovoorts. Nu heb ik soms als ik bijna weer moet spuiten weer van die kou aanvallen en spiertrillingen.

Zirano

Berichten: 2016
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Purmerend

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-12 20:46

vergelijk het nou eens met een diabeet patient die kan goed eten maar moet toch spuiten. En als je dar nou van opknapt waarom zou je dan jezelf slopen door het niet te doen

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-12-12 20:32

Ik heb 2 weken geleden de laatste van mijn start-boost van in totaal 5 injecties gehad. Sinds een dag of wat is de moeheid in mijn hoofd weg en kan ik weer helder en fris denken. Zo heerlijk! Ben nog wel moe, maar loop niet meer de hele dag te gapen. Voel me echt al een stuk beter dan 2 weken geleden! Over 2 weken krijg ik weer een injectie.
Volgens mijn huisarts is nog niet wetenschappelijk bewezen hoe zo' n inname-probleem ontstaat. Dat het iets auto-immuuns is, is ook nog niet bewezen vertelde hij. Ik ga dan ook niet verder de molen in. In februari ga ik wel weer bloedprikken om te kijken of mijn schildklierwaarde ook weer op een normaal peil is.

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-12 21:43

Hmmmm... nu 21/2 week geleden mijn laatste injectie gehad. Maar heb vandaag weer het gevoel dat de vermoeidheid weer toe begint te slaan. Zou dat alweer kunnen? Terwijl ik dus net het gevoel had dat mijn hoofd weer een stuk helderder was? Misschien morgen maar even de huisarts bellen, hij heeft wel telefonisch spreekuur.

Glossi

Berichten: 4851
Geregistreerd: 30-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-12 23:59

Ja dat kan. Ik moet helaas 2x per week prikken om me een beetje fit te voelen. Dat doe ik al 2 jaar..
Maar bij jou zou het ook met de schildklier te maken kunnen hebben? Waarom laat je je nu niet prikken om te zien wat je shildklierwaarde is ipv pas in Februari? B12 meten na injecties heeft geen zin. Lees het topic maar eens door.

_Jen

Berichten: 419
Geregistreerd: 06-09-07

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-12 12:45

Nou ik voel me sinds een maand met de dag slechter!

Heb 3,5maand geen b12 prik gehad ivm bloedprikken en kijken hoe de waardes zouden blijven.
2 weken terug afspraak gehad bij de mdl arts, ik verwachte weer bloedarmoede oid. Nee hoor B12 waarde 500 nog iets en ijzervoorraad enz ook prima!

Ik baal er flink van en weet nu even niet meer waar het dan aan heeft gelegen.. iemand ideeën?
Ik slik al een multi vitamine voor vegetariers (ben ik niet maar zit extra in) en nu ook sinds 3 weken ijzercapsules van de tuinen. Zucht ik voelde me zo goed en een normaal mens de zomer :(

Wel is er veel gebeurt in m'n leven laatste tijd stage was niet zeker, op mezelf gaan wonen, paard verhuisd, op school zwaar.

Shadow0

Berichten: 44918
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-12 13:08

Het prikken op B12 na injecties heeft geen zin, OOK niet als er maanden tussenzit. De waarde in het bloed kan nog wel maanden hoog blijven, en dat zegt niets over je klachten. Als jij je op de injecties een stuk beter voelde is dat een belangrijke indicatie, veel belangrijker dan de waarde in het bloed.

Het kan dus wel degelijk B12 zijn. Multivitaminen hebben niet zoveel zin, maar je zou (als je via de arts niet verder kunt) hooggedoseerde smelttabletten kunnen overwegen, 1000 mcg per tablet.

Is je vitamine D ook gecontroleerd? Dat kan ook veel invloed hebben op hoe je je voelt, en D wordt voornamelijk aangemaakt onder de invloed van zonlicht, in Nederland alleen in de zomer. In de winter hebben veel mensen een tekort. De waarde zou boven de 80 moeten liggen.

_Jen

Berichten: 419
Geregistreerd: 06-09-07

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-12 20:00

Klopt allemaal maar ik prik nu al bijna 2 jaar geloof ik wekelijks dus kan me niet voorstellen dat de waarden in lever en weefsel nog niet zijn opgekrikt.

Ik heb begin dit jaar staalpillen gehad 3maanden lang dus ik denk dat multivitamine wel nut hebben voor ijzer etc omdat dat toen ook op is genomen. Nu zit er een stuk minder in dan in staalpillen maar toch.
Vitamine D was ook te laag maar zit in m'n boter en ook voldoende in die multi voor d zou dat ruim voldoende moeten zijn. Uit de zon haal ik het schijnbaar niet want ben van sochtends tot savonds buiten zo'n beetje.

Ik ga weer proberen gewoon te prikken, 1 keer per week voorlopig maar even volhouden denk ik?
Zou wel bizar zijn als het toxh die b weer is want ik dacht echt nou ik heb vast en zeker weer bloedarmoede.

Glossi

Berichten: 4851
Geregistreerd: 30-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-12 20:10

Misschien is het beter om je bloed weer te onderzoeken? Dan weet je meteen waarom je weer moe bent. Als er niets uit komt ligt het aan de B12. Het duurt volgens mij iets langer dan een jaar voor de B12waardes in het bloed weer een beetje betrouwbaar zijn. Al kun je ook een tekort hebben en een goeie waarde hebben. Ik prik ook al 2 jaar en nog steeds 2x per week. Al heb ik wel een tijdje 1x per week geprikt en dat ging ook goed tot het weer kouder weer werd...

_Jen

Berichten: 419
Geregistreerd: 06-09-07

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-12 20:46

M'n bloed is juist 3 weken terug getest dus daarom weet ik nu ff niet wat ik moet want als het aan m'n bloed ligt moet ik me nog steeds top voelen. Maar ik begin me echt weer zoals voorheen te voelen en als je je een paar maanden gezonden gevoeld hebt.. Wil je dat niet :P dan zou ik m'n leven weeer opnieuw moeten inrichten.

Ik was 3 maanden gestopt met de prikken dus zoals jij zegt dan was dit nog helemaal geenbetrouwbare waarde.. Dus ga ik toch maar weer injecties doen denk ik. Ik zal het ook nog op het forum voorleggen.
onderhand verklaar je jezelf ook voor gek

Glossi

Berichten: 4851
Geregistreerd: 30-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-12 20:51

Als je bloedwaardes goed zijn moet je idd weer injecties nemen. Je prikt nu om de 3,5 maand? Of ben je zonder af te bouwen gestopt?

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-12 21:46

Morgen bel ik de huisarts even en vraag ik of ik woensdag misschien al een injectie kan krijgen en vraag ik direct naar prikken voor schildklier.
Mijn huisarts zei ook al dat prikken voor B12 nu niet/nooit meer hoeft omdat de waardes toch niet meer normaal zijn. En als je eenmaal injecties krijgt, kom je daar nooit meer vanaf. Jammer dat niet alle huisartsen daar hetzelfde over denken (gelukkig die van mij wel!).

_Jen

Berichten: 419
Geregistreerd: 06-09-07

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-12 23:40

Ik heb wel redelijk snel afgebouwd idd :7 had al wel in m'n hoofd dat dat niet goed was.
Ik denk van 1 keer pweek naar 1 keer per maand en toen 3 maanden gestopt.
Heb 2 weken terug na het bloedprikken meteen injectie gezet en nu net weer 1 dat doe ik voorlopig 1keer per week kijken of dat helpt :)

Tnx voor het meedenken!

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-12-12 21:49

Ik kan vrijdag gelukkig alweer terecht bij de huisarts voor een injectie!!

lies_sparkle
Berichten: 6373
Geregistreerd: 19-06-11

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-12 10:40

Same over here,,
Vegetarisch (geen vis en vlees) dus slik nu tabletten van de reform winkel :)

spiranca
Berichten: 71
Geregistreerd: 14-02-07
Woonplaats: Bilzen

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-12 00:25

ik meld me ook even, ben vandaag weer begonnen met spuiten b12, 3 weken nu wekelijks, daarna 2 wekelijks.dit voor 2 maanden,dan weer stoppen.Zo gaat dit nu al jaar in jaar uit, langzaam aan komen klachten, laat bloed nemen, en jawel,b12 tekort. Heb gevraagd of ik geen opname probleem heb, HA vertelde dat dit getest was, en dat dat t probleem niet was.Hmm, wel raar, als t jaarlijks terugkomt,toch?
Ben niet vegetarisch, eet normaal.Deze keer is er ook een vitamine d-tekort geconstateerd, heb wel 1 en ander nagelezen, vroeg me af of iemand ervaring heeft met B12 en D-tekort?

nynke55
Berichten: 5940
Geregistreerd: 14-03-10

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-12 00:31

Jou huisarts moet op cursus. Je kunt namelijk wel bewijzen dat je een opnamestoornis hebt, maar niet dat je het niet hebt. Vitamine D tekort is heel normaal, vooral in de donkere maanden, dit word namelijk aangemaakt onder invloed van zonlicht en dat hebben we hier in Nederland te weinig, dus dat zul je moeten bijslikken. Gewoon B12 blijven spuiten, desnoods een andere huisarts zoeken.

Daphne__
Berichten: 13286
Geregistreerd: 12-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-12 00:39

spiranca schreef:
Vroeg me af of iemand ervaring heeft met B12 en D-tekort?


Jup :j

Mijn waarde was/is 8.

spiranca
Berichten: 71
Geregistreerd: 14-02-07
Woonplaats: Bilzen

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-12 00:53

ow oke, hmm, dat is wel appart, heb t echt speciaal gevraagd, en hij keek zelfs nog in zijn papieren, en zei 'nee, hebben we al gecontroleerd, nee je hebt gewoon pech' .. Tja, was al blij dat ik weer spuiten kreeg, heb t er ff bij gelaten,maar goed om te weten, djw.
Toch vreemd, d-tekort, wetende dat ik zomer en winter buiten werk, ben hovenier..Nu begrijp ik dat we wat tekort aan zonlicht hebben in dit kikkerlandje,maar oke..Heb 2 doosjes met ampullen gekregen voor de vitamine d, die ik 1 x per maand moet innemen,begrijp dat dit voldoende moet zijn..

DL_

Berichten: 5256
Geregistreerd: 25-01-06
Woonplaats: Lith, NB

Re: B12 tekort??? wie nog meer..

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-12 01:11

Hier nog een. Gelukkig mag ik inmiddels zelf spuiten. Spuit nu ongeveer om de maand tot 6 weken. Afhankelijk van hoe ik me voel. Als het goed gaat stel ik het soms uit tot 6 weken. En soms merk ik na een week of 3 al dat ik weer meer last krijg en dan spuit ik na 4 weken.