De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Destination
Berichten: 12748
Geregistreerd: 17-10-07
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 12:30

Nikass schreef:
karuna schreef:
Eh kleine correctie daarop. Eigenlijk alleen in nederland is er weinig afgelast. Elders in de wereld gaat juist steeds meer op slot. Nederland houdt er ook ietwat vreemde regels omtrend testen van patienten op na lijkt. Loopt daarin wat achter in vergelijk met andere landen. Zoals bij Kleve idd waar je je kunt laten testen,

In Amerika overigens weer een besmetting zonder duidelijke oorzaak. Inmiddels is langzaam wel duideijk dat je niet echt fysiek in besmet gebied hoeft te zijn geweest om ziek te worden. Je kunt besmet worden door iemand die daar geweest is. En waarvan je het mogelijk niet eens weet dat die daar is geweest.

Dat maakt het zo naar aan dit virus. Idd net als griep dat klopt maar daarvan worden minder mensen ernstig ziek. En is die ook minder besmettelijk


Dit inderdaad. In Duitsland zeggen ze dat je wel besmettelijk bent als je drager bent zonder ziekteverschijnselen. In Nederland wordt beweerd van niet...

Misschien heb ik het gemist hoor, maar wie zegt dit in Duitsland?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 12:31

Karl66 schreef:
De eerste beelden en verhalen uit China waren nogal apocalyptisch, met lege straten, mensen die op straat dood lagen te gaan, een ziekenhuis dat binnen een week uit de grond gestampt moest worden. Daarnaast wisten de specialisten toen nog totaal niet wat het virus inhield en dat wordt dan nog eens gecombineerd met het feit dat die specialisten zo'n virus liever proberen te isoleren dan ongecontroleerd de wereld rond te laten gaan, waardoor we met ingrijpende maatregelen als quarantaine geconfronteerd worden. Het is dus niet zo gek dat er paniekerig gereageerd wordt.

Gelukkig blijken de eerste beelden uit China niet de voorbode te zijn geweest voor een totale ontwrichting van de samenleving en is de kans op isolatie ondertussen ook wel verdwenen en vervangen door een poging om het virus te vertragen. Dan kan je als overheid twee dingen doen. Inzetten op zoveel mogelijk vertraging, dus maximale maatregelen nemen en de bijkomende panische reacties accepteren. Of je kan proberen de paniek te minimaliseren en dus accepteren dat de vertraging van het virus niet maximaal is. Voor beide is iets te zeggen en ik heb het gevoel dat de Nederlandse overheid voor de laatste optie kiest.


Dit dus.

Ik weet niet wat de overheid gaat doen. Nu ligt de nadruk nog op 'containment', maar wel met het doel om het moment tot het zich verder verspreidt zo veel mogelijk uit te stellen, is mijn indruk.

Maar ik denk ook dat het de beelden zijn van een uitgestorven Wuhan, de mensen met mondkapjes, de mannen in witte pakken etc. Inderdaad nogal apocalyptisch. Op basis daarvan vormen mensen zich vervolgens een idee van hoe het in Nederland zal gaan. Terwijl dat niet erg waarschijnlijk is dat je hier zulke extreme situaties krijgt. We weten nu meer dan toen het net begon en Wuhan in lockdown ging, over hoe ernstig het ziekteverloop is. Dat lijkt mee te vallen, al.worden er wel veel mensen ziek. En we zitten in een heel andere fase in de uitbraak. Het is niet meer op één plek op de wereld dus van die extreme maatregelen om het op die ene plek te houden hebben geen zin. En tot slot: Nederland is in de verste verte geen China. Kortom: het moet raar lopen als we hier van die extreme situaties krijgen.

Los van die creepy beelden die mensen zich hebben gevormd: Het geeft ook onrust als je niet goed weet hoe iets zal verlopen. Wat er wel gaat gebeuren. Mensen worden daar altijd wel ongemakkelijk van. De één meer dan de ander.

Kwanyin
Berichten: 18995
Geregistreerd: 14-08-03
Woonplaats: belgië

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 12:35

Wuhan is ook een miljoenenstad, zowat evenveel inwoners als Belgiê in totaal heeft. Dus dat zal er wel anders uitzien dan wanneer er 1000 man even moet binnenblijven vanwege contact met. Plus niet de vergeten dat China net voor Chinees nieuwjaar stond. De jaarlijkse migratiebeweging van de wereld. Dat zal ook wel hebben meegespeeld in hun beslissing mensen de stad niet uit te laten gaan.

djinnie

Berichten: 2836
Geregistreerd: 23-04-05
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 12:41

Wij zitten in Oostenrijk. Toen we vertrokken was Oostenrijk voor zover ik wist nog 'vrij' gebied, nu zit het in Innsbruck. Daar zitten wij niet, dus het zal wel loslopen. Toen er vannacht 2 van ons gezelschap ziek werden, spookte covid-19 wel door mijn hoofd, eerlijk is eerlijk, maar de symptomen zijn eerder "ouderwets" noro.

Er zijn gewoon nog zoveel onbekende factoren bij covid-19 en dat maakt dat overheden voorzichtiger zijn. Daarnaast is het ook nog griepseizoen en is het voor ziekenhuizen niet fijn om naast griep patiënten ook nog een grote berg aan covid-19 patiënten erbij te krijgen.

Paniek is niet nodig, een kleine voorraad in huis is eigenlijk altijd wel prima (met water, toiletpapier en houdbare producten), maar daar kan het vooralsnog ook wel bij blijven. Als ze in China de supermarkten bevoorraad kunnen houden bij hun massieve lockdown, moet dat hier ook lukken.

Je gezond verstand gebruiken en een beetje letten op de officiële berichten lijkt mij wel slim. En dan zien we wel waar het schip strand.

Ik had trouwens al wel meer besmettingen verwacht in NL. In veel landen gaat het met 100-en tegelijk, maar bij een aantal landen neemt het maar mondjesmaat toe. Benieuwd waar dat verschil door komt...

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 13:02

Edit Leesfoutje mijnerzijds, excuses

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 14:48

safina schreef:
Nikass schreef:
Dit inderdaad. In Duitsland zeggen ze dat je wel besmettelijk bent als je drager bent zonder ziekteverschijnselen. In Nederland wordt beweerd van niet...


Wie zegt dat in Duitsland? Welke autoriteit op dit vlak? Waar kan ik het teruglezen? Want ik ben er wel benieuwd naar, omdat dit afwijkt van wat op Europees niveau wordt aangewezen als verdachte casus die in aanmerking moet komen voor testen.


https://www.ecdc.europa.eu/en/case-defi ... -2019-ncov


Mijn vriend leest de Duitse kranten, onder andere Bild, en Duitse voorlichtingsinformatie. Ik beheers het Duits zelf aanmerkelijk minder dus ik ga af op wat ik van hem hoor.

Destination
Berichten: 12748
Geregistreerd: 17-10-07
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 14:58

Nikass schreef:
Mijn vriend leest de Duitse kranten, onder andere Bild, en Duitse voorlichtingsinformatie. Ik beheers het Duits zelf aanmerkelijk minder dus ik ga af op wat ik van hem hoor.

Als er 1 krant/website is die onbetrouwbaar is, is het Bild wel :') Die doen niets anders dan paniekzaaien.

Dit staat overigens op de website van de overheid:

Wie wird das neue Virus übertragen?
Das neue Coronavirus SARS-CoV-2 ist von Mensch zu Mensch übertragbar. Der Hauptübertragungsweg ist die Tröpfcheninfektion. Dies kann direkt von Mensch-zu-Mensch über die Schleimhäute geschehen oder auch indirekt über Hände, die dann mit Mund- oder Nasenschleimhaut sowie die Augenbindehaut in Kontakt gebracht werden. Es wurden auch Fälle bekannt, in denen sich Personen bei Betroffenen angesteckt haben, die nur leichte oder unspezifische Krankheitszeichen gezeigt hatten.

Hier wordt gesproken over mensen die lichte of geen specifieke symptomen hebben. Nergens wordt gesproken over het overdragen van Corona zonder symptomen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:02

karuna schreef:
en nederland heeft daarop zijn testbeleid aangepast. Tot grote ergernis van huisartsen overigens.

Welnee. Kom maar met een bron als je dit soort praatjes over het testbeleid en huisartsen gaat verspreiden, want ik vind dat kwalijk in deze situatie. Er doet al genoeg onzin de ronde. Jij weet hooguit wat jouw eigen huisarts vindt, en dan is het nog maar de vraag of jij goed hebt geïnterpreteerd wat hij of zij heeft gezegd.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:16

Partner en kind van de Amsterdamse vrouw zijn ook besmet en zitten ook in thuisquarantaine lees ik bij de NOS. https://nos.nl/l/2325115

irryproppy

Berichten: 338
Geregistreerd: 20-01-06
Woonplaats: overal waar de zon schijnt!!!:)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:18


Photograph

Berichten: 1408
Geregistreerd: 29-08-17
Woonplaats: Den Haah

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:19

Gelukkig zijn de andere twee kinderen niet besmet.

Blacky94

Berichten: 3770
Geregistreerd: 07-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:21

HopeMyDay schreef:
Ik ben een stille meelezer hier maar vraag me toch af waarom Corona steeds vergeleken wordt met de griep. Het is namelijk een totaal ander virus (met de eigenschap dat het snel muteert) en de kennis over Covid-19 is absoluut niet te vergelijken met wat we weten van griep. Ik zou het eerder vergelijken met SARS, hetzelfde type virus en vergeleken met SARS is dit virus inderdaad dodelijker/besmettelijker.

Dat zegt niet dat we direct allemaal in paniek moeten raken maar het is voor mij wel een reden om grote, openbare evenementen even tijdelijk te vermijden. Ergens ben ik van mening dat China (en Italië) het goed opgepakt hebben door alles in een isolement te plaatsen. Inmiddels zijn er per dag meer besmettingen buiten China dan in China en dat zegt volgens mij ook genoeg.

SARS had een mortaliteit van het geen 10%. Van de 8000 gevallen zijn er net geen 800 overleden. Daar komt dit virus, in ieder geval op dit moment, bij lange na niet in de buurt.

Verder zie ik niet zo goed voor me hoe we heel NL zouden moeten testen. Ik zou namelijk niet weten waar we de mankracht en geld vandaan zouden moeten halen.

Loretta
Berichten: 10243
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:21

Marie_Anne schreef:
karuna schreef:
en nederland heeft daarop zijn testbeleid aangepast. Tot grote ergernis van huisartsen overigens.

Welnee. Kom maar met een bron als je dit soort praatjes over het testbeleid en huisartsen gaat verspreiden, want ik vind dat kwalijk in deze situatie. Er doet al genoeg onzin de ronde. Jij weet hooguit wat jouw eigen huisarts vindt, en dan is het nog maar de vraag of jij goed hebt geïnterpreteerd wat hij of zij heeft gezegd.


Het is toch wel duidelijk dat ieder land zijn eigen beleid volgt en dat Nederland in vergelijking met andere landen een uiterst zwak beleid voert.

djinnie

Berichten: 2836
Geregistreerd: 23-04-05
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:22

Photograph schreef:
Gelukkig zijn de andere twee kinderen niet besmet.


Nog niet. Het hele gezin zit in thuisquarantaine. De kans dat de 2 andere kinderen alsnog besmet raakt, lijkt me aannemelijk. Maar tot nog toe lijkt de ziekte voor kinderen niet bijzonder gevaarlijk.

Destination
Berichten: 12748
Geregistreerd: 17-10-07
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:22

Loretta schreef:
Het is toch wel duidelijk dat ieder land zijn eigen beleid volgt en dat Nederland in vergelijking met andere landen een uiterst zwak beleid voert.

En wat is er naar jouw mening precies zwak aan het Nederlandse beleid?

Photograph

Berichten: 1408
Geregistreerd: 29-08-17
Woonplaats: Den Haah

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:23

djinnie schreef:
Photograph schreef:
Gelukkig zijn de andere twee kinderen niet besmet.


Nog niet. Het hele gezin zit in thuisquarantaine. De kans dat de 2 andere kinderen alsnog besmet raakt, lijkt me aannemelijk. Maar tot nog toe lijkt de ziekte voor kinderen niet bijzonder gevaarlijk.


Is de kans nu niet groot dat de kinderen bij wie het kind in de klas zit, ook besmet zijn?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:26

Loretta schreef:
Marie_Anne schreef:

Welnee. Kom maar met een bron als je dit soort praatjes over het testbeleid en huisartsen gaat verspreiden, want ik vind dat kwalijk in deze situatie. Er doet al genoeg onzin de ronde. Jij weet hooguit wat jouw eigen huisarts vindt, en dan is het nog maar de vraag of jij goed hebt geïnterpreteerd wat hij of zij heeft gezegd.


Het is toch wel duidelijk dat ieder land zijn eigen beleid volgt en dat Nederland in vergelijking met andere landen een uiterst zwak beleid voert.

Nee, dat is niet duidelijk. Het is een ander beleid. Jij vindt het zwak, ik niet. Ik vermoed dat wat Karl zei klopt: men wil geen paniek en zet daar vooral op in. En daar is veel voor te zeggen.

Photograph

Berichten: 1408
Geregistreerd: 29-08-17
Woonplaats: Den Haah

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:28

Het blijkt dat de vrouw in Amsterdam een week van te voren op de school van haar kind werkte als luizenmoeder.

Tancreda4

Berichten: 25701
Geregistreerd: 12-01-03
Woonplaats: ZuidHolland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:32

Photograph schreef:
Het blijkt dat de vrouw in Amsterdam een week van te voren op de school van haar kind werkte als luizenmoeder.


Er wordt beweerd dat als je geen symptomen hebt net besmettelijk bent. Dus als ze niet heeft gehoest of geniest zou het OK moeten zijn. Ik vraag het mij af....

djinnie

Berichten: 2836
Geregistreerd: 23-04-05
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:35

Photograph schreef:
Is de kans nu niet groot dat de kinderen bij wie het kind in de klas zit, ook besmet zijn?


Tja, dat hangt er vanaf. Als je de officiele berichtgeving volgt zijn mensen zonder symptomen nauwelijks (tot niet) besmettelijk. Moeder is naar huis gegaan toen ze zich ziek voelde, begreep ik, en het is onduidelijk of ze daarna de kinderen nog van school heeft gehaald. Indien niet, zou de kans klein moeten zijn dat er kinderen of leerkrachten/ouders besmet zijn op school.
Ik acht de kans dat er kinderen besmet zijn op het kinderdagverblijf groter, omdat het besmette kind vermoedelijk het kind is dat al ziekig naar het kdv ging.

Het zou een sneeuwbal effect kunnen geven (maar eigenlijk had ik zoiets al verwacht met de Loon op Zand man, al heeft die zelf wel vlot gehandeld, als ik de nieuwsberichten goed begrepen heb.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:41

Ook niet zieke mensen hoesten, niezen of snuiten af en toe wel 'n keer in deze tijd van 't jaar. Dus er bestaat altijd een kans dat je toch virus verspreidt als je toevallig in het startstadium van corona zit.

Palmera

Berichten: 9710
Geregistreerd: 25-09-08
Woonplaats: La Palma

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:41

Tancreda4 schreef:
Er wordt beweerd dat als je geen symptomen hebt net besmettelijk bent. Dus als ze niet heeft gehoest of geniest zou het OK moeten zijn. Ik vraag het mij af....

Maar je kunt natuurlijk al besmet zijn, nog geen symptomen hebben en je bijvoorbeeld verslikken. Dan ga je hoesten. Of stof, zand, een schoonmaakmiddel, whatever, prikkelt je neus en je niest.

Gewoon even logisch geredeneert. :) Hoe zit het dan met de besmettingskans?

Loretta
Berichten: 10243
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:43

Marie_Anne schreef:
Nee, dat is niet duidelijk. Het is een ander beleid. Jij vindt het zwak, ik niet. Ik vermoed dat wat Karl zei klopt: men wil geen paniek en zet daar vooral op in. En daar is veel voor te zeggen.


De vraag is, welk beleid is het beste. In Duitsland zijn ook deskundigen die het beleid vormgeven. Ik vraag me dan toch wel af waarom er zo'n groot verschil in beleid is.

zonnebloem18

Berichten: 25281
Geregistreerd: 10-06-04
Woonplaats: Assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:44

Ik moest gisteren ook niezen, even een kriebeltje in mijn neus en heb ook 1 keer gehoest. Meteen richting de klanten maar een grapje gemaakt, vooral niet te veel stressen.

Mungbean

Berichten: 36335
Geregistreerd: 21-04-06

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-20 15:53

Ik ben al 3 weken echt snotverkouden, ik voel me bijna schuldig aan onrust zaaien :+