Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-02-20 09:04

Geplaatst: 29-02-20 09:04

Corona vs griep
https://www.google.com/amp/s/www.hopkin ... 3famp=true

Ze weten gewoon nog niet 100% zeker hoe het zich verspreidt en er is een mogelijkheid dat het besmettelijker is dan griep omdat deeltjes in de lucht kunnen blijven hangen.

De geruststelling van de overheid - zoals de burgemeester van Tilburg etc. - slaat in mijn ogen nergens op.
Het kan juist heel goed dat corona ook voor je ziekteverschijnselen hebt besmettelijk is, dat is namelijk nog niet bekend.
Die uitspraken doen ze om nog grotere paniek te voorkomen.

Belangrijk is denk ik vooral om in aanmerking te nemen, zoals al eerder genoemd, dat in landen als China en Taiwan de leefomstandigheden niet te vergelijken zijn met die in ons westen .
Hier zal het zich ook best verspreiden, maar denk dat het aantal doden mee zal vallen.

**Geplaatst**: 29-02-20 09:08

Geplaatst: 29-02-20 09:08

germie schreef:
En als je geen klachten hebt ben je ook niet besmettelijk.
Maar zonder een EERLIJK overzicht t.o.v. griep en andere coronavarianten heb je gewoon niets om ook maar enige conclusie te testen of dit nu ernstig is. Mijn gevoel zegt nog steeds wat een vreselijke poppenkast.

En gelukkig heb ik een hekel aan lichamelijk contact, dus contact met anderen heb ik niet. Dat scheelt ook al weer.

Er is al zo vaak door deskundigen uitgelegd waarom het anders behandeld wordt dan griep germie. Jouw gevoel is geen goede raadgever, gebruik je verstand, lees je in en laat je informeren (maar niet op vage websites en Facebook aub). Paniek is nergens voor nodig, maar bagatelliseren is ook geen goed idee. Althans, niet door de overheid graag. Als jij het wilt bagatelliseren moet je dat zelf weten.

**Geplaatst**: 29-02-20 09:12

Geplaatst: 29-02-20 09:12

Destination schreef:
8nnemiek schreef:
Hier vlak over de grens zijn nu 14 nieuwe besmettingen, dus ik ben benieuwd hoe het hier verder verloopt en of het ook de grens over komt.

Waar is hier en waar zijn de nieuwe besmettingen?

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... -westfalen

**Geplaatst**: 29-02-20 09:17

Geplaatst: 29-02-20 09:17

Marie_Anne schreef:
germie schreef:
En als je geen klachten hebt ben je ook niet besmettelijk.
Maar zonder een EERLIJK overzicht t.o.v. griep en andere coronavarianten heb je gewoon niets om ook maar enige conclusie te testen of dit nu ernstig is. Mijn gevoel zegt nog steeds wat een vreselijke poppenkast.

En gelukkig heb ik een hekel aan lichamelijk contact, dus contact met anderen heb ik niet. Dat scheelt ook al weer.

Er is al zo vaak door deskundigen uitgelegd waarom het anders behandeld wordt dan griep germie. Jouw gevoel is geen goede raadgever, gebruik je verstand, lees je in en laat je informeren (maar niet op vage websites en Facebook aub). Paniek is nergens voor nodig, maar bagatelliseren is ook geen goed idee. Althans, niet door de overheid graag. Als jij het wilt bagatelliseren moet je dat zelf weten.

In dat ene artikel staat al dat het een niet erg besmettelijk virus is. Ik heb gelukkig een hekel aan lichamelijk contact, dus dat zou nu een voordeel zijn. Ik heb de afgelopen weken niemand aangeraakt en daarmee dus ook geen contact gehad of gemaakt.
Dus bagatelliseren doe ik niet, maar ik vind dat de media ook geen correct nieuws brengt, of laten we het zo zeggen voordat mensen daar weer over vallen: geen volledig nieuws. En ja, ik wil de griepcijfers per dag er ook naast zien, dan kan ik zelf een conclusie trekken. Nu mis ik gewoon gegevens als statisticus.

**Geplaatst**: 29-02-20 09:21

Geplaatst: 29-02-20 09:21

Citaat:
In dat ene artikel staat al dat het een niet erg besmettelijk virus is. Ik heb gelukkig een hekel aan lichamelijk contact, dus dat zou nu een voordeel zijn. Ik heb de afgelopen weken niemand aangeraakt en daarmee dus ook geen contact gehad of gemaakt.
Dus bagatelliseren doe ik niet, maar ik vind dat de media ook geen correct nieuws brengt. En ja, ik wil de griepcijfers per dag er ook naast zien, dan kan ik zelf een conclusie trekken. Nu mis ik gewoon gegevens als statisticus.

Dan scrol je even door mijn link heen. Daar staan cijfers

**Geplaatst**: 29-02-20 09:31

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Geplaatst: 29-02-20 09:31

Ik ben een stille meelezer hier maar vraag me toch af waarom Corona steeds vergeleken wordt met de griep. Het is namelijk een totaal ander virus (met de eigenschap dat het snel muteert) en de kennis over Covid-19 is absoluut niet te vergelijken met wat we weten van griep. Ik zou het eerder vergelijken met SARS, hetzelfde type virus en vergeleken met SARS is dit virus inderdaad dodelijker/besmettelijker.

Dat zegt niet dat we direct allemaal in paniek moeten raken maar het is voor mij wel een reden om grote, openbare evenementen even tijdelijk te vermijden. Ergens ben ik van mening dat China (en Italië) het goed opgepakt hebben door alles in een isolement te plaatsen. Inmiddels zijn er per dag meer besmettingen buiten China dan in China en dat zegt volgens mij ook genoeg.

**Geplaatst**: 29-02-20 09:33

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Geplaatst: 29-02-20 09:33

Vergelijking met griep gaat mank behalve dat het beide dodelijk kan zijn. Bij griep 0’2 bij Corona 2,0 %. Dus word Corona net zo groot als griep dan overlijden er heel veel mensen.

**Geplaatst**: 29-02-20 09:36

Geplaatst: 29-02-20 09:36

bigone schreef:
Vergelijking met griep gaat mank behalve dat het beide dodelijk kan zijn. Bij griep 0’2 bij Corona 2,0 %. Dus word Corona net zo groot als griep dan overlijden er heel veel mensen.

Eens, maar er werd om gevraagd dus dan draaien we.

**Geplaatst**: 29-02-20 09:43

Geplaatst: 29-02-20 09:43

germie schreef:
En als je geen klachten hebt ben je ook niet besmettelijk.
Maar zonder een EERLIJK overzicht t.o.v. griep en andere coronavarianten heb je gewoon niets om ook maar enige conclusie te testen of dit nu ernstig is. Mijn gevoel zegt nog steeds wat een vreselijke poppenkast.

En gelukkig heb ik een hekel aan lichamelijk contact, dus contact met anderen heb ik niet. Dat scheelt ook al weer.

Er is weinig ervaring met covid19 en al helemaal niet in de Nederlandse omstandigheden. En als je dat niet weet, kan je ook geen adequate vergelijking maken. Op basis van wat we nu weten gaat het zich sneller verspreiden omdat ons afweersysteem niet bekend is met dit nieuwe virus. De moraliteit lijkt niet heel veel groter te gaan zijn dan de griep. Maar het is onduidelijk, want het is hier nog nooit geweest en de ervaring leert dat cijfers verschillen per land en moment.

De vraag is ook waarop je beiden wil vergelijken. Het risico voor jou als individu dat je dood gaat? Het risico dat een kwetsbare in je omgeving overlijdt? Of het risico dat de gezondheidszorg een grote uitbraak niet goed kan behappen en je niet in je ziekenhuis de zorg krijgt die je zou verwachten? Of de extra zorgkosten die dit nieuwe virus met zich meebrengt en die we uiteindelijk toch met zn allen zullen moeten betalen, dus jij ook? Of de schade voor werkgevers als veel mensen tegelijk ziek worden? De schade voor de economie die je gaat merken? Zeg maar...op welke van deze punten wil je beiden vergelijken?

**Geplaatst**: 29-02-20 10:08

Geplaatst: 29-02-20 10:08

Er waren ook gevallen bekend van mensen die in hetzelfde gebouw woonden en in isolatie zaten, en toch ziek werden van elkaar, vermoedelijk via gezamelijke leidingen etc. Dan gaan ze mij niet vertellen dat het alleen maar overdraagt wanneer je in een straal van 2 meter van iemand bent die besmet is en ziekte verschijnselen heeft, wie wel het virus heeft maar geen ziekte verschijnselen zou ook niet besmetten. Is dat niet een beetje paard achter de wagen spannen? Om dan gewoon door te blijven lopen? Want wanneer heb je ziekte verschijnselen die besmettelijk zijn, bij 20% (misschien merk je dat niet eens) of pas wanneer je je 100% ziekte verschijnselen hebt.....

**Geplaatst**: 29-02-20 10:13

Geplaatst: 29-02-20 10:13

8nnemiek schreef:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... -westfalen

Zijn er sinds gisteravond helaas 35 in totaal in Duitsland. Wij krijgen iedere dag een update van Dhr. Pusch bestuurslid Heinsberg

**Geplaatst**: 29-02-20 10:13

Geplaatst: 29-02-20 10:13

De "paniek" om Covid-19 en de pogingen om te proberen de verspreiding in de hand te houden hebben inderdaad te maken met het risico dat de gezondheidszorg het aantal ziektegevallen niet aan kan. De economische gevolgen zijn nu voor iedereen al zichtbaar en zullen ook op ons effect hebben.
Mensen die vakantie vieren in risicogebieden met het argument dat je "overal ziek kan worden" en "het maar een griepje is, waarom zou ik dat mijn vakantie laten bederven:, kijken ook niet naar het brede plaatje.
Anderzijds wordt ook geen negatief reisadvies gegeven

**Geplaatst**: 29-02-20 10:17

Geplaatst: 29-02-20 10:17

corine1981 schreef:
bigone schreef:
Vergelijking met griep gaat mank behalve dat het beide dodelijk kan zijn. Bij griep 0’2 bij Corona 2,0 %. Dus word Corona net zo groot als griep dan overlijden er heel veel mensen.

Eens, maar er werd om gevraagd dus dan draaien we.

En wanneer in ons land iedereen Corona zou krijgen praten we dus over ongeveer 350.000 doden .

**Geplaatst**: 29-02-20 10:29

Geplaatst: 29-02-20 10:29

safina schreef:
Er is weinig ervaring met covid19 en al helemaal niet in de Nederlandse omstandigheden. En als je dat niet weet, kan je ook geen adequate vergelijking maken. Op basis van wat we nu weten gaat het zich sneller verspreiden omdat ons afweersysteem niet bekend is met dit nieuwe virus. De moraliteit lijkt niet heel veel groter te gaan zijn dan de griep. Maar het is onduidelijk, want het is hier nog nooit geweest en de ervaring leert dat cijfers verschillen per land en moment.

De vraag is ook waarop je beiden wil vergelijken. Het risico voor jou als individu dat je dood gaat? Het risico dat een kwetsbare in je omgeving overlijdt? Of het risico dat de gezondheidszorg een grote uitbraak niet goed kan behappen en je niet in je ziekenhuis de zorg krijgt die je zou verwachten? Of de extra zorgkosten die dit nieuwe virus met zich meebrengt en die we uiteindelijk toch met zn allen zullen moeten betalen, dus jij ook? Of de schade voor werkgevers als veel mensen tegelijk ziek worden? De schade voor de economie die je gaat merken? Zeg maar...op welke van deze punten wil je beiden vergelijken?

Dit dus. En geen enkel land stopt zijn volk met plezier in quarantaine en legt de economie lam. Daar heeft geen enkel land een voordeel aan. Dat dit gebeurt is een teken dat ze wel degelijk bezorgd zijn over de gevolgen van het virus, maar dat is inderdaad breder dan enkel kijken naar "hoe ziek wordt je eigenlijk en hoe groot is de kans dat je doodgaat?"

**Geplaatst**: 29-02-20 10:36

Geplaatst: 29-02-20 10:36

speurneusc schreef:
Er waren ook gevallen bekend van mensen die in hetzelfde gebouw woonden en in isolatie zaten, en toch ziek werden van elkaar, vermoedelijk via gezamelijke leidingen etc. Dan gaan ze mij niet vertellen dat het alleen maar overdraagt wanneer je in een straal van 2 meter van iemand bent die besmet is en ziekte verschijnselen heeft, wie wel het virus heeft maar geen ziekte verschijnselen zou ook niet besmetten. Is dat niet een beetje paard achter de wagen spannen? Om dan gewoon door te blijven lopen? Want wanneer heb je ziekte verschijnselen die besmettelijk zijn, bij 20% (misschien merk je dat niet eens) of pas wanneer je je 100% ziekte verschijnselen hebt.....

Ik vraag het mij ook af. Indien je enkel rechtstreeks besmet zou kunnen worden van iemand met duidelijke symptomen, hoeveel toeval moet je dan wel niet hebben dat die ene vakantieganger in heel Lombardije net die zieke personen treft en net in aanraking komt met het virus en het meeneemt naar hier? Het virus verspreid zich als een lopend vuurtje over alle werelddelen, maar het is eigenlijk niet erg besmettelijk?

**Geplaatst**: 29-02-20 10:49

Geplaatst: 29-02-20 10:49

fokfanaat schreef:
https://www.nu.nl/klimaat/6032793/gaan- ... virus.html

Weinig ziektegevallen in de tropen
Ook professor Louis Kroes van het Leids Universitair Medisch Centrum (LUMC) beaamt dat hoge luchttemperaturen en luchtvochtigheid het virus waarschijnlijk kunnen remmen.

"Opmerkelijk is dat er nog vrijwel geen COVID-19 gemeld is in Afrika, Brazilië en Indonesië." Daar zijn volgens Kroes twee potentiële verklaringen voor: óf de ziekte wordt er nog niet goed herkend óf het virus is in de vochtige tropische omstandigheden daadwerkelijk minder effectief.

"Er zijn wel COVID-gevallen uit Singapore, maar daar leeft bijna iedereen in droge, koele lucht door airconditioning. Airco's lijken ideaal voor virusoverdracht."

had dit nog gevonden, dus idd warme n vochtig lijkt niet goed voor het virus

Goh, denk dat ik dan maar een maandje Indonesië boek vanwege gezondheidsredenen. Zo naar :')

**Geplaatst**: 29-02-20 10:50

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Geplaatst: 29-02-20 10:50

Als angst gaat regeren - Corona vs. griep

Het virus van de griep verspreidt zich jaarlijks over de wereld, met als resultaat zo'n drie tot vijf miljoen gevallen van besmetting, waaraan vervolgens jaarlijks tussen de 290.000 tot 650.000 mensen overlijden. Doorgaans worden vooral ouderen boven de 60, de reeds zieken, de zwakken en bejaarden er door getroffen
Er is al heel lang een antivaccin tegen de griep
En toch sterven jaarlijks al deze mensen

Dit is een vast, algemeen gegeven

Er worden geen staatsprovincies voor afgesloten
Geen steden voor afgesloten
Geen mensen voor in quarantaine geplaatst
Geen burgerluchtvaart vluchten voor geannuleerd
Geen mondkapjes voor gedragen
Geen mensen vastgezet op cruiseschepen of in hotels
Geen restaurants voor gesloten
Geen theatervoorstellingen voor geannuleerd
Geen voetbalwedstrijden zonder publiek voor gespeeld
Geen vakanties voor afgezegd
Er worden geen mensen door gediscrimineerd
Er wordt geen enkele media aandacht aan besteed
Er raakt geen magazijn door leeg
Er gaan geen bedrijven aan failliet
En er stort geen enkele economie door in elkaar

De griep veroorzaakt geen enkele paniek

Toen kwam Corona
Een absoluut vergelijkbaar longvirus
Met een stervensratio van zo'n 2,5 % van alle geïnfecteerden
Een beduidend lager stervenspercentage dan bij de griep
Ondanks dat er nog géen antivaccin is

En toen brak de hel los
Totale gekte en paniek all over

Hoe weard en bizar is dat?

Corona is een doodnormaal virus
Rond de 97,5 % van alle geïnfecteerden genezen ervan
En raken er middels het zelfherstellende vermogen van het lichaam vervolgens immuun voor
Net als bij een gewoon griepje
Er is niets nieuws onder de zon
En niets om overmatig bang voor te zijn
Want dat zijn we voor de griep tenslotte ook niet

Het feit dat het nieuwe Coronavirus de hele wereld ontregeld, en er absurd zware paniek- en angst zaaiende maatregelen worden genomen om verspreiding te voorkomen
Komt niet door dit virus

Maar door de angst van de mens zelf
Pure stervensangst
Welke een vele malen groter virus is dan het Coronavirus
Een vorm van angst
Waar nooit een anti-vaccin tegen gemaakt zal kunnen worden
Omdat het niet in het lichaam van de mens huist

Maar in haar geest
______________________________________________________

© Auteur & copyright: Paul Krause

**Geplaatst**: 29-02-20 10:55

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Geplaatst: 29-02-20 10:55

Wie is Paul Krause? Als ik Google kom ik enkel op een Amerikaanse sporter en zie ik dit bericht als reactie op 1 website.

**Geplaatst**: 29-02-20 10:58

Geplaatst: 29-02-20 10:58

Weer dat achterlijke stuk dat hier al eerder is geplaatst :roll:

**Geplaatst**: 29-02-20 11:01

Geplaatst: 29-02-20 11:01

Van de nos:

Citaat:
Na China en Japan meldt ook Zuid-Korea dat een genezen verklaarde coronapatiënt opnieuw positief op het virus heeft getest. Het gaat om een 73-jarige vrouw die op 22 februari uit het ziekenhuis was ontslagen nadat ze volledig was hersteld van de besmetting. Gisteren werd bij haar het virus voor de tweede keer vastgesteld. Mogelijk heeft ze het gekregen van haar besmette zoon of schoondochter.

Wetenschappers onderzoeken hoe het kan dat genezen patiënten het virus weer krijgen. Het kan zijn dat de zieken nog niet genoeg weerstand hebben opgebouwd tegen het virus en daardoor nog niet immuun zijn ervoor. Of het virus kan in een soort sluimerstand komen, waardoor het weken kan duren voordat symptomen opnieuw de kop op steken.

In enkele gevallen in China waren tests niet goed uitgevoerd, waardoor het alleen leek alsof patiënten het virus niet meer hadden. Al met al maakt het de bestrijding van het virus nog ingewikkelder, zeggen de experts.

Bestrijden kan dus nog lastiger worden...

**Geplaatst**: 29-02-20 11:04

Geplaatst: 29-02-20 11:04

Kwanyin schreef:
Wie is Paul Krause? Als ik Google kom ik enkel op een Amerikaanse sporter en zie ik dit bericht als reactie op 1 website.

Ik heb hem al gevonden.

Niet echt iemand die je veel kennis over de problematiek kan toeschrijven dus weinig relevant. Zo kan ik perfect een compleet tegenovergestelde opinie neerschrijven met mijn copyright en dat kan je evengoed delen. Wil nog altijd niet zeggen dat het klopt.

**Geplaatst**: 29-02-20 11:11

Geplaatst: 29-02-20 11:11

bigone schreef:
En wanneer in ons land iedereen Corona zou krijgen praten we dus over ongeveer 350.000 doden .

De kans dat 100% van de bevolking het krijgt is denk ik niet zo groot, maar indien wel is het een humanitaire ramp.

Maar volgens mij geef ik ook juist aan dat de geruststellingen van onze overheid me niets zeggen.
De directeur van de WHO heeft een poos geleden al aangegeven dat het een zeer gevaarlijk virus is.

**Geplaatst**: 29-02-20 11:14

Geplaatst: 29-02-20 11:14

Nikass schreef:
Weer dat achterlijke stuk dat hier al eerder is geplaatst

Mét dezelfde taalfouten.

**Geplaatst**: 29-02-20 11:16

Geplaatst: 29-02-20 11:16

Ben ik de enige die het wel behoorlijk dom / naief vind om naar een school te gaan, dagverblijf ziekenhuis etc als je uit een gebied komt waar het virus behoorlijk huis gehouden heeft

En dan zeggen ja maar ze had geen klachten. Dit had je echt wel aan kunnen zien komen.

**Geplaatst**: 29-02-20 11:17

Geplaatst: 29-02-20 11:17

Gebruik jullie gezonde verstand. En dan weten jullie dat er een waarheid in dat epistel zit. Men laat zich compleet gek maken door de media e.d. Want sommigen zijn niet eens in Italië of de andere risicogebieden geweest. En denken al dat ze er vatbaar voor zijn. Als het echt alarmerend was geweest, waren alle evenementen wel afgelast. En dat is niet gebeurt.