Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-12-21 14:11

Geplaatst: 14-12-21 14:11

Ook ik heb maar 1 lijf en ik laat dat liever niet slopen door een killer die inmiddels zo verschrikkelijk veel doden heeft veroorzaakt.

De meeste verhalen over 'je weet niet wat het vaccin op lange termijn doet' vind ik wat vaag.
(Een vaccin als vaccin is in een paar dagen / weken uit je systeem.)

(En die 5G ontvangst valt erg tegen.)

**Geplaatst**: 14-12-21 14:14

Geplaatst: 14-12-21 14:14

Janneke2 schreef:
Ook ik heb maar 1 lijf en ik laat dat liever niet slopen door een killer die inmiddels zo verschrikkelijk veel doden heeft veroorzaakt.

De meeste verhalen over 'je weet niet wat het vaccin op lange termijn doet' vind ik wat vaag.
(Een vaccin als vaccin is in een paar dagen / weken uit je systeem.)

(En die 5G ontvangst valt erg tegen.)

Waar die 5G ontvangst steeds vandaan komt?

Anyway. Iedereen moet daarin zelf de keuze kunnen maken en als voor jou het enten is waar jij vertrouwen in hebt dan is dat voor jou een goede keuze.

**Geplaatst**: 14-12-21 14:16

Geplaatst: 14-12-21 14:16

Marije_1997 schreef:
Misschien is het egoïstisch maar in deze heb ik voor mezelf gekozen. Ik vaccineer niet, ik wil m'n vruchtbaarheid niet op et spel zetten. Ben in die 2 jaar tijd 0x ziek geweest. En dus wss geen Corona gehad. Dus ik vind het wel mee vallen, doe gwn wat ik normaal ook deed.

En nu laat ik me voorlopig helemaal niet vaccineren, maar denk dat dat wel een legitieme reden is.

Waar komt het idee vandaan dat je vruchtbaarheid op het spel gezet wordt door dit vaccin?
Is er al iemand onvruchtbaar geworden? Zijn er aanwijzingen dat dat gebeurt? Is er ooit iemand door een vaccinatie onvruchtbaar geworden?

**Geplaatst**: 14-12-21 14:18

Geplaatst: 14-12-21 14:18

MISTRAL94 schreef:
*komt uit de meeleeshoek*

Waar ik toch wel erg benieuwd naar ben. Sta je dan ook een bed op de IC af mocht dit nodig zijn? Met je aan de regels houden is nog steeds geen garantie, om niet ziek te worden. Verre van zelfs.Ik ben gevaccineerd, deed mijn werk met bescherming. Zoek geen grote groepen mensen op. Loop geen verjaardagen af. Toch kreeg ik Covid en was er enorm ziek van. Met alle restklachten die er nu nog zijn.

Hou toch op met dat domme "sta je je IC bed af gezeik!
Iedereen in dit land heeft recht op zorg.
En als ik het zo lees is ze heel bewust bezig. Als ze dan net als jij toch Corona krijgt waarom moet zij dan haar bed afstaan aan bv jou? Omdat jij wel je prikje gehaald hebt? Jij kreeg het ook dus ergens ging er bij jouw voorzichtigheid ook wat mis.

**Geplaatst**: 14-12-21 14:20

Geplaatst: 14-12-21 14:20

Ik vind niet heel veel over long-covid, maar daarvoor is het te kort ook denk?

Langdurige klachten na virale infecties zijn in ieder geval niet uniek :
https://www.gezondheidenwetenschap.be/g ... niet-uniek

**Geplaatst**: 14-12-21 14:21

Geplaatst: 14-12-21 14:21

Voor kluizenaars kan dit waar zijn: 'iedereen moet zelf die keuze kunnen maken'.

Besmettelijke ziekten gaan per definitie over laten we zeggen sociaal verkeer.
Vandaar ook al die vreselijke dingen als anderhalve meter.

En NEE, het is NIET iemands vrije keuze om in mijn nek te komen hijgen, dat is gewoon antisociaal gedrag.

Die 5G is een oude grap hier in huis, noch man noch ik hebben iets gemerkt.
Hij was als eerste volledig geënt, ik had als eerste de eerste prik te pakken.

**Geplaatst**: 14-12-21 14:24

Geplaatst: 14-12-21 14:24

Cer schreef:
Ik vind niet heel veel over long-covid, maar daarvoor is het te kort ook denk?

Langdurige klachten na virale infecties zijn in ieder geval niet uniek :
https://www.gezondheidenwetenschap.be/g ... niet-uniek

Natuurlijk zijn er veel meer infecties waarbij mensen langdurig klachten houden. Wat vaak vergeten word is dat lang niet iedereen besmet word met Lyme, Pfeiffer, griep enz, terwijl corona wel over een jaar iedereen te pakken heeft gehad. En ook al zou er maar 1 % serieuze restklachten hebben dan heb je het al over een gigantisch aantal mensen. In ons land alleen al 175.000 mensen en daar schuilt het gevaar in.
Want vaccineren beperkt blijkbaar het risico op langdurige aandoeningen ook met 50 %.

**Geplaatst**: 14-12-21 14:27

Geplaatst: 14-12-21 14:27

Janneke2 schreef:
Voor kluizenaars kan dit waar zijn: 'iedereen moet zelf die keuze kunnen maken'.

Besmettelijke ziekten gaan per definitie over laten we zeggen sociaal verkeer.
Vandaar ook al die vreselijke dingen als anderhalve meter.

En NEE, het is NIET iemands vrije keuze om in mijn nek te komen hijgen, dat is gewoon antisociaal gedrag.

Die 5G is een oude grap hier in huis, noch man noch ik hebben iets gemerkt.
Hij was als eerste volledig geënt, ik had als eerste de eerste prik te pakken.

Die 5 G wordt er altijd bij gehaald door Pro vaxxers dat begint vermoeiend te worden (zoals ik al eerder aangaf niet elke ongevaccineerde is een wappie)

Als jij je in je nek laat hijgen door mensen dan ben je sowieso niet erg slim bezig (gevaccineerden zijn dus net zo goed besmettelijk) ik pik dat ook niet van mensen. Je zorgt maar lekker dat je afstand houd. Gek genoeg heb ik ook nooit mensen die te dicht in de zone komen. Maar dat heeft niets met vaccineren te maken!

Het vaccineren moet vrije keuze zijn.

**Geplaatst**: 14-12-21 14:36

Geplaatst: 14-12-21 14:36

bigone schreef:
Natuurlijk zijn er veel meer infecties waarbij mensen langdurig klachten houden. Wat vaak vergeten word is dat lang niet iedereen besmet word met Lyme, Pfeiffer, griep enz, terwijl corona wel over een jaar iedereen te pakken heeft gehad. En ook al zou er maar 1 % serieuze restklachten hebben dan heb je het al over een gigantisch aantal mensen. In ons land alleen al 175.000 mensen en daar schuilt het gevaar in. Want vaccineren beperkt blijkbaar het risico op langdurige aandoeningen ook met 50 %.

ik ga me ondertussen ook wel een klein beetje ergeren aan het glas half leeg scenario steeds... ik heb echt wel fijne bijdragen gelezen, maar steeds het negatieve induiken vind ik persoonlijk ook niet heel fijn. Is mijn mening he, dus zegt niks over wat moet/mag etc...

Ik zeg ook niks tegen vaccineren volgens mij. Ik las overigens ook in een artikel dat de meeste mensen met long-covid toch ook onderliggende klachten hebben, of factoren die meespelen. En, kan je na een ziekte die krap twee jaar onderweg is, al iets zeggen over hoe lang 'long' is.. Voorkomen is beter dan genezen natuurlijk, maar alleen maar doemscenario's is ook niet wenselijk denk..

**Geplaatst**: 14-12-21 14:46

Geplaatst: 14-12-21 14:46

bigone schreef:
terwijl corona wel over een jaar iedereen te pakken heeft gehad

Moet ie wel nog wat harder z'n best doen gezien we na ruim 1,5 jaar op nog geen 3 miljoen besmettingen zitten op een bevolking van 17,5 miljoen...

**Geplaatst**: 14-12-21 14:49

Geplaatst: 14-12-21 14:49

Cer schreef:
bigone schreef:
Natuurlijk zijn er veel meer infecties waarbij mensen langdurig klachten houden. Wat vaak vergeten word is dat lang niet iedereen besmet word met Lyme, Pfeiffer, griep enz, terwijl corona wel over een jaar iedereen te pakken heeft gehad. En ook al zou er maar 1 % serieuze restklachten hebben dan heb je het al over een gigantisch aantal mensen. In ons land alleen al 175.000 mensen en daar schuilt het gevaar in. Want vaccineren beperkt blijkbaar het risico op langdurige aandoeningen ook met 50 %.

ik ga me ondertussen ook wel een klein beetje ergeren aan het glas half leeg scenario steeds... ik heb echt wel fijne bijdragen gelezen, maar steeds het negatieve induiken vind ik persoonlijk ook niet heel fijn. Is mijn mening he, dus zegt niks over wat moet/mag etc...

Ik zeg ook niks tegen vaccineren volgens mij. Ik las overigens ook in een artikel dat de meeste mensen met long-covid toch ook onderliggende klachten hebben, of factoren die meespelen. En, kan je na een ziekte die krap twee jaar onderweg is, al iets zeggen over hoe lang 'long' is.. Voorkomen is beter dan genezen natuurlijk, maar alleen maar doemscenario's is ook niet wenselijk denk..

Oke wauw. Ik dacht dus dat het stukje 'Long' stond voor het orgaan. Dat dat dan meer schade had ofzo en dat je daarom langer restklachten zou hebben. Nooit bij stilgestaan dat het juist om langdurige covid gaat. Het duurde heel laong, maar ik zie hier zojuist een kwartje liggen

**Geplaatst**: 14-12-21 15:00

Geplaatst: 14-12-21 15:00

verootjoo schreef:
Marije_1997 schreef:
Misschien is het egoïstisch maar in deze heb ik voor mezelf gekozen. Ik vaccineer niet, ik wil m'n vruchtbaarheid niet op et spel zetten. Ben in die 2 jaar tijd 0x ziek geweest. En dus wss geen Corona gehad. Dus ik vind het wel mee vallen, doe gwn wat ik normaal ook deed.

En nu laat ik me voorlopig helemaal niet vaccineren, maar denk dat dat wel een legitieme reden is.

Waar komt het idee vandaan dat je vruchtbaarheid op het spel gezet wordt door dit vaccin?
Is er al iemand onvruchtbaar geworden? Zijn er aanwijzingen dat dat gebeurt? Is er ooit iemand door een vaccinatie onvruchtbaar geworden?

Na vaccinatie weken lang bloeden? Lijkt me niet goed of wel? Ik heb net een jaar ellende achter de rug en de volgende ellende is al begonnen. Dus nee ik laat me niet vaccineren voor m'n eigen gezondheid.

Daarbij ben ik geen proefkonijn. Vaccin testen duurt normaal 5 tot 10 jaar. En nu ineens een half jaar?

Ik neem overigens ook alleen tetanus vaccinatie ivm de paarden (en straks werk in de auto's). Verder niks. Ook geen antibiotica pijnstillers etc. Ik heb al vaak genoeg ervaren wat bepaalde dingen met je lichaam doen en ik heb er voor gekozen dat niet meer te doen. Das mijn keuze.

**Geplaatst**: 14-12-21 15:02

Geplaatst: 14-12-21 15:02

Ibbel schreef:
Ninx schreef:
https://www.trouw.nl/opinie/stop-de-mas ... e=whatsapp

Was dit artikel al gedeeld?

In één van de links die ik geplaatst heb wordt dit verhaal ontkracht. Het klopt niet dat vaccineren de kans op mutaties vergroot. Integendeel. Onderbouwing: zie mijn linkjes.

Super heldere stukken! +:)+

**Geplaatst**: 14-12-21 15:08

Geplaatst: 14-12-21 15:08

Needje schreef:
bigone schreef:
terwijl corona wel over een jaar iedereen te pakken heeft gehad

Moet ie wel nog wat harder z'n best doen gezien we na ruim 1,5 jaar op nog geen 3 miljoen besmettingen zitten op een bevolking van 17,5 miljoen...

Dat zijn de officiele geteste mensen. In de eerste golf werd niet getest en ook nu nog gaat de helft van de bevolking niet testen dus 3 miljoen? Het dubbele waarschijnlijk.

**Geplaatst**: 14-12-21 15:10

Geplaatst: 14-12-21 15:10

Je hormonale regeling (en dus vruchtbaarheid) is sowieso nogal een onstabiel gegeven. Je lichaam heeft een bepaalde mate van energie om te gebruiken en zet die in naar prioriteit. Er hoeft maar iets te gebeuren en je hormoonhuishouding ontregelt (tijdelijk of niet). Elke ziekteverwekker, echt of nep (vaccin) kan een ontregeling geven. Hoe meer energie een ziekteverwekker (of ziekte in het algemeen) kost, hoe meer kans op ongeregeldheden. Dus het kan zijn dat je cyclus een beetje verstoord raakt van een vaccinatie, het kan ook zijn dat je cyclus ontregelt raakt na een besmetting. Het kan ook zijn dat je cyclus een dag langer of korter is nadat je verkouden bent geweest of een maand lang junkfood hebt gegeten.
Dat is denk ik waar de angst vandaan komt, mensen merken op dat hun menstruatie afwijkt na vaccinatie en ineens begint iedereen over onvruchtbaarheid.
Ondertussen vinden we het wel normaal dat we allemaal aan de hormonale anticonceptie zitten, dát heeft pas effect op je cyclus.

Over langetermijn effecten: wanneer weten we die dan wel? Willen we daadwerkelijk eerst 30 jaar lang wachten op uitslagen voor we iets gaan gebruiken? Met de snelheid van de wetenschap is dat dan hopeloos verouderd.

Plus dat het vaccin niet in een half jaar is ontwikkeld.

Verder ben ik het er helemaal mee eens dat iedereen zelf moet kunnen beslissen of ze wel of geen vaccin nemen, ik vind het alleen heel jammer dat er zoveel onwaarheden worden rondgestrooid.

**Geplaatst**: 14-12-21 15:11

Geplaatst: 14-12-21 15:11

Marije_1997 schreef:
Daarbij ben ik geen proefkonijn. Vaccin testen duurt normaal 5 tot 10 jaar. En nu ineens een half jaar?.

Als je alle vakantieverloven intrekt, extra betaald, begint vanuit 14 jaar kennis met SARS1 vaccin ontwikkeling en beoordelingen en testen gelijk laat lopen (dus resultaten gaan elke dag meteen door naar beoordelingscommissie (ipv pas 3-6 maanden na die testfase er een rapport geschreven is (en dan onderop de stapel na de vakantie(s) ooit aan de beurt zijn), bespaar je heel veel tijd in zo'n proces. Noch de gebruikte vaccinmethodes, noch deze virusgroep was geheel nieuw, enkel hoe besmettelijk het bleek te zijn voor een populatie zonder eerdere blootstelling aan virussen uit deze groep.

**Geplaatst**: 14-12-21 15:11

Geplaatst: 14-12-21 15:11

Cer schreef:
bigone schreef:
Natuurlijk zijn er veel meer infecties waarbij mensen langdurig klachten houden. Wat vaak vergeten word is dat lang niet iedereen besmet word met Lyme, Pfeiffer, griep enz, terwijl corona wel over een jaar iedereen te pakken heeft gehad. En ook al zou er maar 1 % serieuze restklachten hebben dan heb je het al over een gigantisch aantal mensen. In ons land alleen al 175.000 mensen en daar schuilt het gevaar in. Want vaccineren beperkt blijkbaar het risico op langdurige aandoeningen ook met 50 %.

ik ga me ondertussen ook wel een klein beetje ergeren aan het glas half leeg scenario steeds... ik heb echt wel fijne bijdragen gelezen, maar steeds het negatieve induiken vind ik persoonlijk ook niet heel fijn. Is mijn mening he, dus zegt niks over wat moet/mag etc...

Ik zeg ook niks tegen vaccineren volgens mij. Ik las overigens ook in een artikel dat de meeste mensen met long-covid toch ook onderliggende klachten hebben, of factoren die meespelen. En, kan je na een ziekte die krap twee jaar onderweg is, al iets zeggen over hoe lang 'long' is.. Voorkomen is beter dan genezen natuurlijk, maar alleen maar doemscenario's is ook niet wenselijk denk..

Tja, ik denk toch echt dat jij realisme verward met doemscenario's.
En dat er andere zaken meespelen mbt lange klachten na een covid besmetting? Ja zeker, het blijkt vooral jonge vrouwen te treffen en dan vooral diegene die weer veel te snel van alles doet en niet goed uitziekt. Die knappen vaak na even bij de enkels af.

**Geplaatst**: 14-12-21 15:13

Geplaatst: 14-12-21 15:13

tamary schreef:
Marije_1997 schreef:
Daarbij ben ik geen proefkonijn. Vaccin testen duurt normaal 5 tot 10 jaar. En nu ineens een half jaar?.

Als je alle vakantieverloven intrekt, extra betaald, begint vanuit 14 jaar kennis met SARS1 vaccin ontwikkeling en beoordelingen en testen gelijk laat lopen (dus resultaten gaan elke dag meteen door naar beoordelingscommissie (ipv pas 3-6 maanden na die testfase er een rapport geschreven is (en dan onderop de stapel na de vakantie(s) ooit aan de beurt zijn), bespaar je heel veel tijd in zo'n proces. Noch de gebruikte vaccinmethodes, noch deze virusgroep was geheel nieuw, enkel hoe besmettelijk het bleek te zijn voor een populatie zonder eerdere blootstelling aan virussen uit deze groep.

Plus al dat extra geld waardoor onderzoeken daadwerkelijk door konden gaan. Je wordt er bang van als je erachter komt hoe vaak een onderzoeker ergens candycrush zit te spelen omdat de benodigden middelen nog niet binnen zijn want geld (oke dat is misschien overdreven, maar onderzoeken worden wel degelijk on hold gezet omdat de financien niet rond zijn).

**Geplaatst**: 14-12-21 15:14

Geplaatst: 14-12-21 15:14

Marije_1997 schreef:
verootjoo schreef:
Waar komt het idee vandaan dat je vruchtbaarheid op het spel gezet wordt door dit vaccin?
Is er al iemand onvruchtbaar geworden? Zijn er aanwijzingen dat dat gebeurt? Is er ooit iemand door een vaccinatie onvruchtbaar geworden?

Na vaccinatie weken lang bloeden? Lijkt me niet goed of wel? Ik heb net een jaar ellende achter de rug en de volgende ellende is al begonnen. Dus nee ik laat me niet vaccineren voor m'n eigen gezondheid.

Daarbij ben ik geen proefkonijn. Vaccin testen duurt normaal 5 tot 10 jaar. En nu ineens een half jaar?

Ik neem overigens ook alleen tetanus vaccinatie ivm de paarden (en straks werk in de auto's). Verder niks. Ook geen antibiotica pijnstillers etc. Ik heb al vaak genoeg ervaren wat bepaalde dingen met je lichaam doen en ik heb er voor gekozen dat niet meer te doen. Das mijn keuze.

Even ter verduidelijking: je mag prima een eigen keuze maken, Heb ik geen probleem mee. Ik reageer dus puur alleen op de stellingen die je maakt die niet kloppen, niet op jouw keuze om wel of niet te vacineren.

Wekenlang bloeden? Waar haal je dat vandaan?
Ja je menstruatie kan van de immuunreactie een beetje van slag raken (zie https://www.nu.nl/coronavirus/6146857/o ... redirect=1) maar dit komt niet direct door het vaccin en er is ook geen verband aangetoond.

De snelheid en veiligheid van de ontwikkeling van COVID-19 vaccins

Er zijn verschillende redenen waarom de vaccinontwikkeling nu een stuk sneller is gegaan dan we gewend zijn.

Allereerst kunnen onderzoekers die werken aan het vaccin voortborduren op eerdere ervaringen met virussen zoals SARS en MERS, en kennis over vaccinontwikkeling ⁴². Hierdoor weten ze al het een en ander over de veiligheid van hun vaccin en hoeven zij het wiel niet opnieuw uit te vinden. Bovendien is er dankzij de wereldwijde vraag naar een goed vaccin ook voldoende financiering beschikbaar, waar het bij andere vaccins en medicijnen nog aan kan schorten. Daarnaast kunnen de vaccinontwikkelaars verschillende fases uit het onderzoek samenvoegen of tegelijkertijd uitvoeren, waar deze elkaar normaal gesproken elkaar opvolgen⁴². Dit is efficiënter en scheelt behoorlijk wat tijd. Je zou kunnen stellen dat normale vaccinontwikkeling eigenlijk ‘te langzaam’ gaat omdat er zo veel administratieve rompslomp, wachttijd en lobbyen nodig is om de benodigde onderzoeken van de grond te krijgen.

Daarnaast is de EMA eerder gestart met de beoordeling van de vaccins, omdat de vaccinontwikkelaars de eerste onderzoeksresultaten al konden doorsturen terwijl de daaropvolgende studies nog in volle gang waren⁴². Let wel: pas als er voldoende was aangetoond dat het vaccin van goede kwaliteit, werkzaam en veilig was, werd er een positief advies voor registratie gegeven⁴².

Er worden dus geen belangrijke stappen overgeslagen en de COVID-vaccins moeten aan dezelfde veiligheidseisen voldoen als andere medicijnen en vaccins.

Bij de COVID-vaccins zijn de fase-3 studies (waarin het vaccin op grote groepen wordt getest) zelfs met grotere groepen uitgevoerd dan andere vaccins, namelijk tussen de 30.000 en 60.000 mensen⁴². Hierdoor kon er beter gecontroleerd worden of én welke mogelijke bijwerkingen er kunnen optreden. De meeste bijwerkingen worden binnen zes weken na vaccinatie zichtbaar, en worden dus dankzij deze onderzoeken gevonden.

De kans op niet-gevonden ernstige bijwerkingen is dus erg klein⁴². Maar omdat het niet geheel uitgesloten kan worden, worden de vaccins ook na goedkeuring nog goed in de gaten gehouden. Dit geldt voor alle medicatie en vaccins die door de EMA worden beoordeeld. Voor het COVID-19 vaccin is er zelfs een speciaal Europees bewakingssysteem opgezet, zodat er snel ingegrepen kan worden⁴². De World Health Organization (WHO) en Europese medicijnautoriteiten hebben bij de vaccinontwikkelaars erop aangedrongen om zoveel mogelijk mensen uit risicogroepen mee te nemen in de studies bij mensen. Per studie is tijdens de beoordeling uitvoerig gekeken naar de resultaten voor de specifieke risicogroepen⁴³.
Je zou dus kunnen stellen dat de COVID-19 vaccins dankzij deze extra maatregelen zelfs veiliger zijn in vergelijking met andere nieuwe medicijnen en vaccins.

De vaccins hebben alleen een voorlopige goedkeuring en zitten tot 2023 nog in een testfase.
Het klopt dat de vaccins een voorlopige goedkeuring hebben. Ze zijn echter niet experimenteel, omdat ze alle onderzoeken genoemd in de vorige stelling hebben doorlopen, zonder stappen over te slaan.

In het laatste onderzoek, Fase 3, wordt aangetoond dat een vaccin van goede kwaliteit, werkzaam en veilig is, waarna het goedkeuring krijgt om de markt op te gaan. Deze fase wordt dan echter nog niet afgesloten. Dit wordt gedaan om o.a. vast te kunnen stellen hoelang de vaccins bescherming bieden⁵¹. Het onderzoek naar het vaccin van Pfizer blijft bijvoorbeeld twee jaar lopen, tot in 2023.

Als een vaccin wordt goedgekeurd en de markt op mag, krijgt deze daarom een voorwaardelijke vergunning. Maar wat is dan een voorwaardelijke vergunning? Het belangrijkste verschil tussen een voorwaardelijke vergunning en een normale vergunning is volgens het CBG dat de vaccinontwikkelaar bij een voorwaardelijke vergunning verplicht is om de komende twee jaar informatie aan te blijven leveren⁵¹. Dit is bijvoorbeeld informatie uit het lopende fase 3-onderzoek, maar ook informatie uit ander aanvullend onderzoek. Zo moet bijvoorbeeld worden onderzocht of de coronavaccins gebruikt kunnen worden bij mensen die tot nu toe niet in het onderzoek waren meegenomen, zoals zwangere vrouwen. Daarnaast kunnen mogelijke zeldzame bijwerkingen, die zo zeldzaam zijn dat ze tijdens onderzoek voorafgaand aan toelating niet kunnen worden opgespoord, dus ook gevonden kunnen worden indien deze onderzoeken door blijven lopen. Dit proces gebeurt bij ieder vaccin en medicijn⁵¹. Een bijwerking die bijvoorbeeld slechts één op de 50.000 keer voorkomt, is met een onderzoek waar 50.000 mensen aan deelnemen bijvoorbeeld niet goed te detecteren.

**Geplaatst**: 14-12-21 15:14

Geplaatst: 14-12-21 15:14

Ilse_123 schreef:
Je hormonale regeling (en dus vruchtbaarheid) is sowieso nogal een onstabiel gegeven. Je lichaam heeft een bepaalde mate van energie om te gebruiken en zet die in naar prioriteit. Er hoeft maar iets te gebeuren en je hormoonhuishouding ontregelt (tijdelijk of niet). Elke ziekteverwekker, echt of nep (vaccin) kan een ontregeling geven. Hoe meer energie een ziekteverwekker (of ziekte in het algemeen) kost, hoe meer kans op ongeregeldheden. Dus het kan zijn dat je cyclus een beetje verstoord raakt van een vaccinatie, het kan ook zijn dat je cyclus ontregelt raakt na een besmetting. Het kan ook zijn dat je cyclus een dag langer of korter is nadat je verkouden bent geweest of een maand lang junkfood hebt gegeten.
Dat is denk ik waar de angst vandaan komt, mensen merken op dat hun menstruatie afwijkt na vaccinatie en ineens begint iedereen over onvruchtbaarheid.
Ondertussen vinden we het wel normaal dat we allemaal aan de hormonale anticonceptie zitten, dát heeft pas effect op je cyclus.

Over langetermijn effecten: wanneer weten we die dan wel? Willen we daadwerkelijk eerst 30 jaar lang wachten op uitslagen voor we iets gaan gebruiken? Met de snelheid van de wetenschap is dat dan hopeloos verouderd.

Plus dat het vaccin niet in een half jaar is ontwikkeld.

Verder ben ik het er helemaal mee eens dat iedereen zelf moet kunnen beslissen of ze wel of geen vaccin nemen, ik vind het alleen heel jammer dat er zoveel onwaarheden worden rondgestrooid.

Mijn cyclus is altijd zelfs met gebruik van anticonceptie stabiel geweest (zowel pil als koperspiraal en zonder) altijd een precieze cyclus van 28 dagen. Ik heb dus de perfecte situatie wat dat betreft. Ik ga na jaren ellende echt niet nog meer ellende aan mezelf geven door zo'n dom vaccin. Ik ben kerngezond dus heb het ook niet nodig. Heb ook geen Corona gehad. Dus waarom risico nemen? Ik heb de verhalen van verstoorde cyclussen btw uit betrouwbare bron, van de personen zelf. 9 weken lang bloeden. Is niet een beetje verstoord. Das ernstig verstoord.

Ik boel me al die 2 jaar prima nooit ziek, geen gezeur geen gezeik ik test niet ik kom nergens binnen. Zie m'n vrienden. Ik date hier en daar wat. Maar geen Corona gehad. Dus ik zie voor mezelf ook niet echt het nut van een vaccinatie in. Dat geld ook voor de griep. Die heb ik nog maar 1 keer in m'n 24 jarige bestaan gehad.

**Geplaatst**: 14-12-21 15:15

Geplaatst: 14-12-21 15:15

Ik heb het volgens mij al eerder genoemd in dit topic, maar ik vind het echt een heerlijk topic om door te lezen. Juist omdat er verschillende meningen gedeeld worden en er veel kennis gedeeld wordt. Ik vind het fijn om te horen wat iedereen ertoe zet om een bepaald besluit te nemen, hiermee kan ik voor mijn gevoel weloverwogen besluiten waar ik sta t.o.v. vaccineren en de huidige maatregelen.
Dat gezegd hebbende: ik ben echt voor vaccineren. Dat was ik al, ik heb mijn eigen bron (broertje die werkt in vaccin-onderzoek en gepromoveerd is in het maken van een specifiek vaccin) en hij heeft veel van mijn vragen beantwoord en onzekerheden weggenomen. En dit topic heeft mij erg geholpen bij het leren interpreteren van alle info die je hoort, leest en ziet.

Ennn, dan ben ik ook nog werkzaam als therapeut voor mensen met long covid. Ten eerste zien we genoeg mensen die voorheen gezond waren. Jong, sportief, gezond gewicht, geen onderliggende aandoeningen. Deze mensen kunnen zomaar een half jaar revalidatie nodig hebben na het doormaken van covid. Andere mensen zijn inmiddels al bezig met een WIA, die kunnen hun werk gewoon niet meer uitvoeren. Hoe verdrietig is dat??
Eind vorige jaar, begin dit jaar liep het nog storm met de aanmeldingen van mensen met long covid. Nu (nog?) niet. Ik hoop dat dat toch komt doordat er meer mensen gevaccineerd zijn. We gaan het merken..

**Geplaatst**: 14-12-21 15:17

Re: Niet vaccineren: hoe helpen we Corona de wereld uit?

Geplaatst: 14-12-21 15:17

Mijn moeder is overigens de gene die de testen doet op het lab en heeft dus ook enige medische kennis. Is zelf een risicopatient. Is gevaccineerd. Maar ga niet anders met der om. Alleen niet alles wat maar geroepen word is ook waar. Ik heb toch echt gehoord dat vrouwen die normaal een zeer stabiele cyclus hebben ineens na de prik gewoon 9 weken of langer bloeden. En dat vind ik niet normaal.

**Geplaatst**: 14-12-21 15:20

Geplaatst: 14-12-21 15:20

Marije_1997 schreef:
verootjoo schreef:
Waar komt het idee vandaan dat je vruchtbaarheid op het spel gezet wordt door dit vaccin?
Is er al iemand onvruchtbaar geworden? Zijn er aanwijzingen dat dat gebeurt? Is er ooit iemand door een vaccinatie onvruchtbaar geworden?

Na vaccinatie weken lang bloeden? Lijkt me niet goed of wel? Ik heb net een jaar ellende achter de rug en de volgende ellende is al begonnen. Dus nee ik laat me niet vaccineren voor m'n eigen gezondheid.

Niet normaal, maar dat is het na covid ook niet. Covid heeft overigens óók een negatieve invloed op vruchtbaarheid. (Die wel bewezen is)

Citaat:
Daarbij ben ik geen proefkonijn. Vaccin testen duurt normaal 5 tot 10 jaar. En nu ineens een half jaar?

Het vaccin heeft alle stappen doorlopen. Alleen een stuk sneller omdat het sneller moest en omdat er meer geld en mankracht voor is vrijgemaakt en studies parallel gedaan zijn ipv achter elkaar.
Dat is niet omdat ze essentiële stappen overgeslagen hebben.

**Geplaatst**: 14-12-21 15:20

Geplaatst: 14-12-21 15:20

Marije_1997 schreef:
Ilse_123 schreef:
Je hormonale regeling (en dus vruchtbaarheid) is sowieso nogal een onstabiel gegeven. Je lichaam heeft een bepaalde mate van energie om te gebruiken en zet die in naar prioriteit. Er hoeft maar iets te gebeuren en je hormoonhuishouding ontregelt (tijdelijk of niet). Elke ziekteverwekker, echt of nep (vaccin) kan een ontregeling geven. Hoe meer energie een ziekteverwekker (of ziekte in het algemeen) kost, hoe meer kans op ongeregeldheden. Dus het kan zijn dat je cyclus een beetje verstoord raakt van een vaccinatie, het kan ook zijn dat je cyclus ontregelt raakt na een besmetting. Het kan ook zijn dat je cyclus een dag langer of korter is nadat je verkouden bent geweest of een maand lang junkfood hebt gegeten.
Dat is denk ik waar de angst vandaan komt, mensen merken op dat hun menstruatie afwijkt na vaccinatie en ineens begint iedereen over onvruchtbaarheid.
Ondertussen vinden we het wel normaal dat we allemaal aan de hormonale anticonceptie zitten, dát heeft pas effect op je cyclus.

Over langetermijn effecten: wanneer weten we die dan wel? Willen we daadwerkelijk eerst 30 jaar lang wachten op uitslagen voor we iets gaan gebruiken? Met de snelheid van de wetenschap is dat dan hopeloos verouderd.

Plus dat het vaccin niet in een half jaar is ontwikkeld.

Verder ben ik het er helemaal mee eens dat iedereen zelf moet kunnen beslissen of ze wel of geen vaccin nemen, ik vind het alleen heel jammer dat er zoveel onwaarheden worden rondgestrooid.

Mijn cyclus is altijd zelfs met gebruik van anticonceptie stabiel geweest (zowel pil als koperspiraal en zonder) altijd een precieze cyclus van 28 dagen. Ik heb dus de perfecte situatie wat dat betreft. Ik ga na jaren ellende echt niet nog meer ellende aan mezelf geven door zo'n dom vaccin. Ik ben kerngezond dus heb het ook niet nodig. Heb ook geen Corona gehad. Dus waarom risico nemen? Ik heb de verhalen van verstoorde cyclussen btw uit betrouwbare bron, van de personen zelf. 9 weken lang bloeden. Is niet een beetje verstoord. Das ernstig verstoord.

Ik boel me al die 2 jaar prima nooit ziek, geen gezeur geen gezeik ik test niet ik kom nergens binnen. Zie m'n vrienden. Ik date hier en daar wat. Maar geen Corona gehad. Dus ik zie voor mezelf ook niet echt het nut van een vaccinatie in. Dat geld ook voor de griep. Die heb ik nog maar 1 keer in m'n 24 jarige bestaan gehad.

En dat recht heb je. Een vaccin gaat jou waarschijnlijk niet extra beschermen aangezien je zelf zo te horen niet gevoelig voor covid bent. Dat is fijn. De kracht van vaccinatie zit in het stukje groepsimmuniteit. Dat bedoelen ze met al die 'samen' campagnes. Je doet het niet voor jezelf, je doet het voor de mensen die zelf niet gezond genoeg zijn om geen covid op te lopen.

Of je doet het niet, dat is aan jou. Maar dan is het wel zo netjes om het geen 'dom vaccin' te noemen.

Onthoud daarbij dat jouw lichaam niet de maatstaaf is.

**Geplaatst**: 14-12-21 15:21

Geplaatst: 14-12-21 15:21

Marije_1997 schreef:
Mijn moeder is overigens de gene die de testen doet op het lab en heeft dus ook enige medische kennis. Is zelf een risicopatient. Is gevaccineerd. Maar ga niet anders met der om. Alleen niet alles wat maar geroepen word is ook waar. Ik heb toch echt gehoord dat vrouwen die normaal een zeer stabiele cyclus hebben ineens na de prik gewoon 9 weken of langer bloeden. En dat vind ik niet normaal.

Wat is "bloeden" ? Is dat spotting, is dat volop 1e-menstruatiedag-bloeden?
En hoeveel vrouwen gaat dit om, hoe groot is de kans dat je dit krijgt tov de kans om covid op te lopen met gevolgen zoals long-covid?

Mijn aanname, gezien de statistieken, is dat het risico op die laatste groter is dan het risico dat je als gezond persoon zonder (normaal gesproken) enige menstruatieproblemen negen weken lang volop bloedt.

Dat je menstruatie niet helemaal stabiel is de eerste of tweede keer volgend op vaccinatie is op zich niet gek.

Hoezo is het vaccin "dom"? Prima als jij hem niet neemt om allerlei redenen, maar wat maakt dat het vaccin dan "dom" is?