Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-08-07 10:39

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 10:39

Mijn internist is ook anti melk. Die man heeft in het buitenland veel onderzoek naar voeding gedaan. Ik kan hem wel eens vragen om wat wetenschappelijke artikelen. (Duurt wel even voor ik weer bij hem ben)

**Geplaatst**: 29-08-07 10:43

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 10:43

runningkawa schreef:
melk is niet zo gezond als men beweert

Ik kan natuurlijk gaan mierenn**ken en over het woordje men vallen, maar dat zal ik niet doen Haha!

Dit is al een heel andere stelling dan wat TS beweert namelijk! Dat bepaalde lobbies ons liever laten geloven dat melk heilig is op gezondheidsgebied, dat zal best. En dat het niet voor iedereen altijd gezond is, dat geloof ik best, geen enkel probleem.
Maar het gaat er mij om dat TS er vanuit gaat dat melk per definitie ongezond is, en zefs slechter dan limonade. En dat gaat er bij mij echt niet in.
(die bewering over 2 speklappen is volgens mij nergens op gebaseerd?) En dat brozer worden van botten, daar staan dus ook nogal wat vraagtekens bij.

**Geplaatst**: 29-08-07 10:48

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 10:48

Ik denk dat het wel ergens op gebaseert is, je kunt namelijk makkelijk kijken hoeveel vetten er in producten zitten.

En naar de botten zijn zoals ik tegenkom meer dan 1 onderzoeken geweest met alle dezelfde uitslag.

Men is bij mij de grote koppen, de staat.
En ja melk is ongezond. of het slechter is dan limonade, geen idee, maar dat limonade niet gezond is lijkt me iig ook waar.

Maar waarom vinden mensen het wel waar dat cola slecht is en melk niet?
Is dat niet puur omdat ons vroeger is ingeprent dat melk goed is? Dat is toch krom?
En waarom mogen de slogans als melk is goed voor elk niet meer gebruikt worden?
Omdat er een kern van waarheid zit in dat melk niet zo goed is?

**Geplaatst**: 29-08-07 11:11

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 11:11

Mistic schreef:
Citaat:
Vanaf onze kindertijd worden we geleerd dat melk gezond is en dat we zuivel nodig hebben voor onze calciuminname. Maar vandaag zeggen zelfs dokters dat koemelk dan leiden tot bloedarmoede door ijzertekort, allergieën diarree, koliek, krampen, maagdarmbloedingen, sinusitis, huidaandoeningen, acne, verhoogde frequentie van verkoudheden en griep, artritis, diabetes, oorinfecties, osteoporose, astma en auto-immune ziekten.

Dit zijn enkele bevindingen van studies :
Melk is ook een oorzaak van malabsorptie stoornissen (2) kan een oorzaak zijn van juveniele diabetes (3) en kan prostaat en testiculaire kanker bevorderen.(4)
Voorlopige studies tonen aan dat insulineafhankelijke diabetes mellitus bij kinderen wordt geassocieerd met de inname van koemelk voor het spenen. Een auto-immuun mechanisme is gebruikt om uit te leggen hoe koemelk het lichaam antistoffen laat aanmaken. Deze antistoffen vallen de pancreascellen aan die insuline moeten maken. Verder onderzoek wordt gedaan om te verklaren wat de relaties zijn en welke de rol van de genen zijn om deze auto-immune reactie uit te lokken. (5).
Melk en melkprodukten geven het hoogste correlatie coëfficiënt i.v.m. hartaandoeningen. Terwijl suiker, dierlijke proteïnen en dierlijke vetten respectievelijk op de tweede, derde en vierde plaats komen.(6).
Melk en vele bestanddelen uit melk (botervet, melkproteïne, calcium van melk en riboflavine) stonden positief in relatie met coronaire hartziekten en mortaliteit voor alle 40 bestudeerde landen. (7).

Bron: http://www.soya.be/nl/waarom-melk.php

En dit is dan nog maar een klein deel van de te vinden aandoeningen.
Zoek maar eens op google op het woord melk.

het leuke van deze quote van deze bron is , dat het en soya reclame site is
en helaas is soya net zo ongezond als melk als je het in grote hoeveelheden drinkt en eet Tong uitsteken

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-08-07 11:14

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst door de TopicStarter : 29-08-07 11:14

runningkawa schreef:
Ik denk dat het wel ergens op gebaseert is, je kunt namelijk makkelijk kijken hoeveel vetten er in producten zitten.

En naar de botten zijn zoals ik tegenkom meer dan 1 onderzoeken geweest met alle dezelfde uitslag.

Men is bij mij de grote koppen, de staat.
En ja melk is ongezond. of het slechter is dan limonade, geen idee, maar dat limonade niet gezond is lijkt me iig ook waar.

Maar waarom vinden mensen het wel waar dat cola slecht is en melk niet?
Is dat niet puur omdat ons vroeger is ingeprent dat melk goed is? Dat is toch krom?
En waarom mogen de slogans als melk is goed voor elk niet meer gebruikt worden?
Omdat er een kern van waarheid zit in dat melk niet zo goed is?

Dat bedoel ik dus Lachen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-08-07 11:23

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst door de TopicStarter : 29-08-07 11:23

erleyne schreef:
runningkawa schreef:
melk is niet zo gezond als men beweert

Ik kan natuurlijk gaan mierenn**ken en over het woordje men vallen, maar dat zal ik niet doen
Dit is al een heel andere stelling dan wat TS beweert namelijk! Dat bepaalde lobbies ons liever laten geloven dat melk heilig is op gezondheidsgebied, dat zal best. En dat het niet voor iedereen altijd gezond is, dat geloof ik best, geen enkel probleem.
Maar het gaat er mij om dat TS er vanuit gaat dat melk per definitie ongezond is, en zefs slechter dan limonade. En dat gaat er bij mij echt niet in.
(die bewering over 2 speklappen is volgens mij nergens op gebaseerd?) En dat brozer worden van botten, daar staan dus ook nogal wat vraagtekens bij.

Die speklappen heb ik nooit gebruikt, omdat ik het ook niet erg geloofwaardig vind, sterker nog is neem geen waarheden aan zo een artikkel zelfs als het van de radar site komt. Heeft voor mij geen toevoeging.
Ik neem men kennis uit wetenschappelijk artikkels die via het scheidsrechter systeem zijn gekeurd Lachen

En leg me de woorden niet in de mond, heb duidelijk gezegd dat ik niet weet welke van de twee slecht zijn, omdat er bij asparaam nog geen duidelijke informatie is.

En brozer worden zijn verschillende onderzoeken over tien jaar gedaan en er komt duidelijke cijfers naar voor.
Maar als je dat niet wilt geloven mij geen probleem, maar waarom geloof je dan in iets dat in de wereld is gekomen zonder onderzoek. En daarna met onderzoek dat al helemaal die bewering deed wankelen?

Dat is mijn vraag, geen is melk nu ongezond in welke maten. Mijn vraag is wat kawa beschrijft Lachen

**Geplaatst**: 29-08-07 11:26

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 11:26

Zozo interessant topic, weer iets nieuws bijgeleerd.
Dacht altijd dat melk gezond was en je beenderen versterkte, blijkt het een fabeltje te zijn...

**Geplaatst**: 29-08-07 12:24

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 12:24

runningkawa schreef:
Ik denk dat het wel ergens op gebaseert is, je kunt namelijk makkelijk kijken hoeveel vetten er in producten zitten.

En naar de botten zijn zoals ik tegenkom meer dan 1 onderzoeken geweest met alle dezelfde uitslag.

Men is bij mij de grote koppen, de staat.
En ja melk is ongezond. of het slechter is dan limonade, geen idee, maar dat limonade niet gezond is lijkt me iig ook waar.

Maar waarom vinden mensen het wel waar dat cola slecht is en melk niet?
Is dat niet puur omdat ons vroeger is ingeprent dat melk goed is? Dat is toch krom?
En waarom mogen de slogans als melk is goed voor elk niet meer gebruikt worden?
Omdat er een kern van waarheid zit in dat melk niet zo goed is?

ik denk gewoon dat mensen niet in willen zien dat melk slecht is. Het komt van de koe en een koe is natuurlijk en we eten toch ook gewoon het vlees van de koe? En met melk maken we nog zoveel andere dingen (yoghurt, karnemelk boter, kaas) allemaal dingen die we in ons leven dagelijks gebruiken! producten als cola en limonade zien er wat dat betreft ook al een stuk ongezonder uit door, kleur en smaakstoffen en allerlei andere toegevoegde rotzooi. En ik denk dat iedereen al gauw denk van nou die toegevoegde rotzooi zal wel slecht voor me zijn, en melk is een veel natuurlijker product en daarom zal het wel goed wezen.
Veel mensen zullen ook nooit over die onderzoeken lezen omdat het niet in de krant komt (tenminste ik ben het nog niet eerder tegen gekomen dan hier op het topic) en er op tv ook nauwelijks tot niet aandacht aan besteed wordt. dan krijg je toch al gauw het idee dat het allemaal niet zo erg is + dat veel van die punten waar je last van zou kunnen krijgen je ook kunt krijgen door ouder worden en dergelijke waardoor je ook kunt denken, joh ik heb dit omdat ik ouder wordt (bot ontkalking bv).
En wat betreft die vetten. Overal zitten vetten in en als je toch melk wilt blijven drinken maar met minder vetten, dan ga je gewoon voor de magere melk Lachen

Laatst bijgewerkt door Eleionomae op 29-08-07 12:31, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-08-07 12:26

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst door de TopicStarter : 29-08-07 12:26

Dat is nu echt een goed antwoord, en heb je volledig gelijk in!
Daar kan ik me helemaal in vinden

**Geplaatst**: 29-08-07 12:29

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 12:29

ja en dat is dus ook waar ik mezelf wel wat in herken. Ik bedoel, melk komt van een koe, hoe kan iets dat van de natuur is nu zomaar ineens slecht voor je blijken te zijn? En dan kan men wel vanalles onderzoeken, maar als iets er al van jongs af aan in gaat, dus dat melk gezond is, waarom zou je dan ineens wat anders gaan geloven Lachen

Kijk ik ben nu wel in gaan zien dat melk inderdaad niet zo goed is al ik gedacht had, maar daar heb ik eerst wel 9 pagina's over moeten discussieren Tong uitsteken

Daarbij zeg ik niet dat ik minder zuivelproducten ga gebruiken, dit gewoonweg omdat ik het lekker vind en ik het sowieso al in niet al te grote mate gebruik Lachen

En ik denk dat de meeste mensen zo denken..

**Geplaatst**: 29-08-07 12:32

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 12:32

Citaat:
Daarbij zeg ik niet dat ik minder zuivelproducten ga gebruiken, dit gewoonweg omdat ik het lekker vind en ik het sowieso al in niet al te grote mate gebruik En ik denk dat de meeste mensen zo denken..

Dat is bij mij ook zo
Ik vind kaas op de boterham nu eenmaal erg lekker, dus blijf dat doen.
En ik drink niet vaak cola, maar soms een glaasje vind ik ook lekker, dus stop daar ook niet mee.
Dan kan en mag je niks meer.
Maar weten dat het niet zo gezond is als ons ingeprent is lijkt me niet zo verkeerd om te weten Lachen

**Geplaatst**: 29-08-07 12:34

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 12:34

runningkawa schreef:
Citaat:
Daarbij zeg ik niet dat ik minder zuivelproducten ga gebruiken, dit gewoonweg omdat ik het lekker vind en ik het sowieso al in niet al te grote mate gebruik En ik denk dat de meeste mensen zo denken..

Dat is bij mij ook zo
Ik vind kaas op de boterham nu eenmaal erg lekker, dus blijf dat doen.
En ik drink niet vaak cola, maar soms een glaasje vind ik ook lekker, dus stop daar ook niet mee.
Dan kan en mag je niks meer.
Maar weten dat het niet zo gezond is als ons ingeprent is lijkt me niet zo verkeerd om te weten

Precies mijn punt ja Lachen

En tegenwoordig is alles slecht als je de media mag geloven, en ik denk ook dat daardoor mensen ook niet willen geloven dat melk nu ook al slecht blijkt te zijn Lachen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-08-07 12:37

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst door de TopicStarter : 29-08-07 12:37

Ja dat bedoel ik dus, kawa verwoord het weer veel beter.
Ik eet ook slagroom en kaas, melk drink ik niet lust het ook niet.
Maar het zit wel verwerkt, gewoon het feit het is niet zo gezond als we denken, vind ik geen verkeerd iets. Omdat ik dan veel ouders hoor die het goed proberen doen door hun kind melk te geven. En dan vind ik spijtig, het mag geweten worden.

**Geplaatst**: 29-08-07 12:39

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 12:39

Vjestagirl schreef:
Melk is babyvoeding. Het is slecht voor je tanden en er zitten stoffen in, die in te grote mate schadelijk zijn. En dat zijn stoffen die dus in je lichaam blijven zitten (lever) en daar zich opstapelen.

Volgens mij klopt dit niet Lachen

De tandarts heeft tegen mij gezegt dat als ik vlak nadat ik fruit heb gegeten mijn tanden wil poetsen, ik dan eerst een plakje kaas moet eten of een glas melk moet drinken, volgens mij was dat om de zuren weer te neutraliseren ofzo. Dus mij lijkt het niet slecht voor mijn tanden Clown

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-08-07 12:39

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst door de TopicStarter : 29-08-07 12:39

Dat er veel slecht is, dat is waar, maar dat maken we ook onzelf aan hoor. We willen alles zo goedkoop mogelijk, maar niemand die er wat bij stilstaat dat er negatieve kanten aan verbonden zijn.

**Geplaatst**: 29-08-07 12:42

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 12:42

Ja precies, mijn moeder hamerde ook altijd op mn bakje vla s' avonds en mn glaasje melk tussen de middag Vork

En we drinken nu nog s' avonds bij het eten een glaasje melk Lachen

maar voor mij is dit meer omdat ik het lekker vind dan dat ik het echt nodig denk te hebben.
toch geloof ik wel dat als ik kinderen heb ik ze wel elke dag een glaasje melk laat drinken... geen idee eigenlijk waarom, waarschijnlijk ook omdat het er zo ingestampt is.

**Geplaatst**: 29-08-07 12:42

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 12:42

katiavl schreef:
Dat er veel slecht is, dat is waar, maar dat maken we ook onzelf aan hoor. We willen alles zo goedkoop mogelijk, maar niemand die er wat bij stilstaat dat er negatieve kanten aan verbonden zijn.

ja het gaat tegenwoordig niet meer om de kwaliteit maar enkel nog om de kwantiteit en uiteindelijk help je daar de hele wereld mee naar zn mallemoeren

**Geplaatst**: 29-08-07 12:54

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 12:54

Het is wel een héél verhaal, en ik heb niet alles gelezen, maar wil toch even reageren.

Ik denk dat voor melk geld wat voor veel meer dingen geld... geniet, en drink het met mate. Volgens mij geld dat sowieso voor bijna elk voedingsmiddel. Immers, word niet al jaren aangeraden om afwisselend te eten?
We weten tegenwoordig ook dat in bloemkool een gevaarlijk stofje zit. Zolang je niet elke dag bloemkool eet, kan je rustig eens een bloemkool eten.
Visolien zijn gezond, maar vis is óók redelijk vet. En hoewel het merendeel goede vetten zijn, is teveel vet sowieso niet goed voor ons. En zo kan je nog even doorgaan.

En ja... wat men kan verdragen aan voedsel verschilt enorm van land tot land! Veel mensen zullen wel weten dat je op buitenlandse reizen ziek kunt worden als je in bepaalde landen het water uit de kraan drinkt! En denk eens aan het voedsel? De lokale bevolking eet het en heeft nergens last van, en jij gaat ervan aan de diarree....

Tolerantie voor bepaalde voedingsstoffen is enorm verschillend.. van land tot land, van mens tot mens.

De waarheid over melk? Phoe, da's een goeie... daar zullen we wel nooit achterkomen. Maar daar ben ik niet verbaast over, want wees eens eerlijk... hoeveel weten wij uberhaupt van het eten dat wij binnenkrijgen? Weet jij exact waar het vandaan komt, welke stappen het heeft doorlopen voor het op jou bord ligt?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-08-07 12:58

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst door de TopicStarter : 29-08-07 12:58

Aranel schreef:
Vjestagirl schreef:
Melk is babyvoeding. Het is slecht voor je tanden en er zitten stoffen in, die in te grote mate schadelijk zijn. En dat zijn stoffen die dus in je lichaam blijven zitten (lever) en daar zich opstapelen.

Volgens mij klopt dit niet

De tandarts heeft tegen mij gezegt dat als ik vlak nadat ik fruit heb gegeten mijn tanden wil poetsen, ik dan eerst een plakje kaas moet eten of een glas melk moet drinken, volgens mij was dat om de zuren weer te neutraliseren ofzo. Dus mij lijkt het niet slecht voor mijn tanden

Als je genoeg speeksel hebt, dus geen droge mond problemen. Doormiddel van medicijnen vind ik het raar dat je tandarts dat aanraad. Want heel je fysiologie van speeksel is erop gericht! Heb zo iets van als je lichaam er op ingesteld is, laat ik het maar natural gebeuren Haha!

En dat weet ik omdat ik het me ook afvroeg en had het eerst aan men proffesor/tandarts/ odontoloog gevraagd. En die vertelde dit, daarna aan een fysioloog en die vertelde hetzelfde

Laatst bijgewerkt door lesilla op 29-08-07 13:04, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-08-07 13:00

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst door de TopicStarter : 29-08-07 13:00

Nakisha dat is gewoon aanpassing van je lichaam Lachen

naar omstandigheden. Lachen

**Geplaatst**: 29-08-07 14:23

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 14:23

Kowloon1 schreef:
Zozo interessant topic, weer iets nieuws bijgeleerd.
Dacht altijd dat melk gezond was en je beenderen versterkte, blijkt het een fabeltje te zijn...

dat maakt internet zo spannend Haha!

iedere dag weer iets nieuws; iemand hoeft maar iets te beweren en sleept zo een aantal volgelingen mee. Slechts weinigen nemen de moeite om alle gedane beweringen te checken. Je kunt echt van alles beweren en het voor waarheid ventileren Cool

overigens als je op google 'melk' en 'gezond' intikt, krijg je heel veel positieve info over melk. Daarvan is een gedeelte van het zuivelburo, een belanghebbende dus, maar dat geldt ook voor de negatieve verhalen over melk. Die komen van de veganistenbond en consorten.

Overal waar te voor staat is slecht; simpel toch Haha!

In Rusland is een streek waar de mensen bijna allemaal vlot honderd worden en dan voornamelijk op een dieet van paardenmelk, vlees en alcohol Haha!

misschien is de varieteit in ons eten heel slecht.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-08-07 14:28

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst door de TopicStarter : 29-08-07 14:28

Denk niet dat er zoveel volgelingen hier zitten, en hoe gaan mensen het nakijken, google info is niet bepaald zuiver.
Betalen voor web of science kost een hoop geld. En de gewone bibliotheek heeft zo een dingen niet. Lachen

**Geplaatst**: 29-08-07 14:32

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 14:32

Dan moet je naar een betere bibliotheek gaan! Maar je stipt wel de kern van het probleem aan, de meeste mensen weten niet hoe ze aan informatie moeten komen. In ons huidige informatietijdperk worden de meeste ondergesneeuwd en is er lastig scheiding te maken.
Zo kan ik je zo wat wetenschappelijke artikelen laten zien waarin door wetenschappers wordt beweerd dat de holocaust niet gebeurd is. Zijn ook genoeg volgelingen voor, maar dat zegt nog niet dat het waar is.

**Geplaatst**: 29-08-07 14:40

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst: 29-08-07 14:40

Ik lust al vanaf kleins af aan geen melk.. Wel moedermelk en opvolgmelk, maar geen gewone koemelk.. En drink dit dus ook nooit.. Ik kan niet zeggen dat ik het mis.. (en misschien word ik dan wel honderd.. hahaha)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-08-07 14:51

Re: Ongezond melk versus limonade

Geplaatst door de TopicStarter : 29-08-07 14:51

erleyne schreef:
Dan moet je naar een betere bibliotheek gaan! Maar je stipt wel de kern van het probleem aan, de meeste mensen weten niet hoe ze aan informatie moeten komen. In ons huidige informatietijdperk worden de meeste ondergesneeuwd en is er lastig scheiding te maken.
Zo kan ik je zo wat wetenschappelijke artikelen laten zien waarin door wetenschappers wordt beweerd dat de holocaust niet gebeurd is. Zijn ook genoeg volgelingen voor, maar dat zegt nog niet dat het waar is.

Ja dat is waar, maar mits een beetje normaal denken er bij, wat help ook is de bron waar het gepubliceerd is en of het aan het scheidrechter systeem gedaan heeft. Er zijn ook veel valse wetenschappelijke artikkel. Iedereen kan een naam verzinnen en wat mooie woordjes gebruiken.
Maar voor ik ging studeren wist ik ook niet wat dat was hoor

Las vandaag in de krant dat de wetenschap onder de kinderen embarmelijk is, zal mischien daar aan liggen Haha!

Maar denk wel dat je een punt hebt!