Huisartsenpost onmogelijk streng tegenwoordig?

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Tiggs

Berichten: 8652
Geregistreerd: 30-05-11
Woonplaats: Dunning-Kruger Park

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 18:28

tirzasarah10 schreef:
Mis die mentaliteit eigenlijk altijd bij een arts


Mijn ervaring met artsen is echt heel anders gelukkig.

moonsparkle
Berichten: 22924
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 18:33

Citaat:
Idem voor mijn kattenbeet. Het ligt gewoon aan de casus.

Waarom denken sommigen eigenlijk dat mensen in de zorg werken? Dat doen ze echt niet vanwege de geweldige arbeidsvoorwaarden hoor (nee, zelfs artsen niet) daar zit echt wel meer achter. En nee, dat is niet mensen afsnauwen of wegsturen.



Ik hoop echter wel dat de arbeidsvoorwaarden verbeteren, er is al zo'n enorm tekort. Mede vanwege de werkdruk, de arbeidsvoorwaarden, dat er soms gescholden, geschreeuwd of geweld gebruikt wordt. Minder collega's, meer zorgvraag, meer werkdruk, hoge verantwoordelijkheid. Doktersassistent is een MBO opleiding, maar als je ziet wat ze ook allemaal doen en weten of nog bijscholen zou het ook wel HBO kunnen zijn.

Bedenk inderdaad dat ze juist het werk doen omdat ze ook mensen willen helpen en dat ze geen vragen stellen om vervelend te doen.
Laatst bijgewerkt door moonsparkle op 13-05-25 18:35, in het totaal 1 keer bewerkt

Bloemetje75
Berichten: 2189
Geregistreerd: 19-07-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 18:34

Fudge schreef:
Bloemetje75 schreef:
Vraag aan de artsen/zorgmedewerkers;
Wij wonen in België, studerende zoon ondertussen in Nederland (ruim uur met auto van ons vandaan). Helaas geen huisarts te krijgen voor hem. Stel dat hij een arts nodig heeft (vanwege blessure door val of sporten of voor langdurige hoest etc), wat nu?
Want laatst heeft hij 8 huisartsen gebeld en mocht nergens komen. Verzekering zei als hij dag later nog zoveel last had (hele dikke duim door sport training ongeluk) dat ze dan zouden bemiddelen…


Dit zijn steeds groter wordende problemen in Nederland met de huisartsentekorten. De zorgverzekeraar heeft zorgplicht. Deze moet dus bemiddelen in het krijgen van een dokter.
Ik weet niet helemaal hoe het ik België werkt, of hij daar een huisarts heeft? In principe kun je in NL bij een huisarts in de buurt terecht als passant. Maar dit is wel alleen voor iets waarvoor je niet naar je eigen dokter kunt.


Hij is in België uitgeschreven, woont officieel in Nederland, geen idee of onze huisarts hem dan nog helpt. Raakt hij gewond hier, rijden we uiteraard gewoon naar spoed.

Zorgverzekeraar gaf die keer aan dat hij dus zelf eerst huisartsen moest bellen. Na 8 praktijken in de buurt steeds “nee geen plek/patientenstop/bel maar een ander” was hij er even klaar mee. Koelen, rust, pijnstillers dan maar en na 4 weken was hij weer pijnvrij. Maar het was mooi dik en blauw en pijnlijk.

Dennis

Berichten: 31767
Geregistreerd: 23-05-01
Woonplaats: Slootdorp

Re: Huisartsenpost onmogelijk streng tegenwoordig?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 18:54

Mijn ervaringen met de HAP zijn gewoon prima.
Alle keren dat we gebeld hebben ook gezien of echt goed advies gekregen.

Spoedlijn van de huisarts ook top, die heb ik vaker nodig dan de gewone lijn :') . Vaak een botsing met een paard.
De een na laatste keer was het een tetanus prik, hechtpleisters en verband terwijl ze stroom storing hadden.

De laatste keer een tik op m'n hoofd gehad, lelijke wond die slecht wou stoppen met bloeden. Toen ik belde mocht ik direct komen en was ik eerst volgende die aan de beurt was. Toen ik er 1,5 uur later(moest eerst ff iemand regelen die mij op kon halen) was kregen ze het bijna niet geplakt omdat het bloed er uit bleef gutsen. En mocht ik nog even door voor een CT scan, die viel gelukkig mee.

Babootje

Berichten: 28929
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:08

Babootje schreef:
Charaz schreef:
Ik kan er met mijn hoofd niet bij dat mensen denken dat je de Hap even kan bellen en gewoon langs kan komen.

Zij maken een inschattig of iets met spoed gezien moet worden en voor alle andere zaken hoor je gewoon overdag naar de huisarts te gaan.


Dit. Een HAP na sluitingstijd is echt alleen voor spoed, dus voor die gevallen die echt niet kunnen wachten tot je de volgende dag de huisarts of waarnemend huisarts kunt bellen. Nu moet ik zeggen dat het beoordelen daarvan nog best lastig is maar de triagisten worden wel getraind om dit uit te vragen.


xxIsaa schreef:
Precies dit inderdaad! Je moet als triagist een aparte opleiding volgen hiervoor (het zijn dus niet alleen doktersassistenten net zoals in de normale huisartsenpraktijk), deze opleiding duurt een jaar en moet voldoen aan landelijk gestelde eisen.
Triagisten zijn er dus in geschoold om de juiste vragen te stellen en op die manier tot een conclusie te komen waarop gehandeld wordt. En vergeet niet dat zij daarbij ook afhankelijk zijn van wat de patiënt hen verteld! Want dit varieert natuurlijk ook erg van mensen die op elke vraag "ja" antwoorden omdat ze graag een afspraak willen hebben, maar ook zeker de patiënten die hun klachten bagatelliseren en dan is het aan de triagist om hier doorheen te kunnen prikken! Ook best uitdagend soms kan ik je vertellen :)


Ja en de triagist houdt ook ruggespraak als dat nodig is met de arts. Ik heb een poosje gewerkt als notulist voor een HAP in Amsterdam voor hun vergaderingen. Dan hoor je wel hoe dat in zn werk gaat.
Ik heb de HAP laatst ook moeten bellen (ik zeg moeten want dat doe ik dus echt vanuit die ervaring niet zomaar als ik zelf t idee heb dat t kan wachten.). Was ivm een aanval van forse pijn in borst en rug. Ik ben goed geholpen, d.w.z dat ik "niet eens" zelf naar het Zhs mocht komen, maar er een ambu is besteld :D. Het was gelukkig een onschuldige - maar heel pijnlijke - aandoening maar in mijn geval is er zeker heel accuraat gereageerd.

IHN
Berichten: 2346
Geregistreerd: 12-02-11
Woonplaats: Geeste

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:16

callippo schreef:
IHN schreef:
Ik geloof niet dat het duurder is hier hoor. Ik betaal sws gewoon in Nederland premie, vanwege sociale verzekeringen. Maar ga hier heen.



Zorgverzekering is veel duurder in Duitsland, helemaal je particulier verzekerd bent.

Met een NL verzekering wordt je in DLD gezien als particulier, terwijl je niet die premie betaalt. Erg voordelig dus, als grensbewoners. Wel de lusten, niet de lasten.

Hier ook de ervaring dat ze snel doorsturen naar specialist, maar de huisarts heeft voor niet-spoed pas tijd over 2 weken.



Nou, dat ik niet als particulier gezien word weet ik zeker. Ik ben gewoon bij de AOK gesetzliche krankenkasse. Ik betaal alleen geen premie hier maar in Nederland. Particulier is idd haast niet te betalen. Daarom heb ik alles ook in NL gehouden gezien mijn eigen bedrijf. Gesetzlich hoeft zeker niet duurder te zijn. Het is nl nog zoals vroeger in Nederland inkomens gebaseerd.een percentage van je inkomen gaat naar de ziektekostenverzekering. Dan is er nog een werkgeversdeel.

smurffie

Berichten: 11299
Geregistreerd: 07-08-06
Woonplaats: Boskoop

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:21

Tipje aan iedereen hier:
Tetanus kan je gewoon iedere 10 jaar herhalen, dan hoef je bij een ongeluk op stal niet te haasten om die te halen ;).

Daarbij heb ik ooit de prachtige uitdrukking gehoord: als je zelf had moeten betalen voor je zorg, inclusief spoedtarief, was het dan nog perse nodig als het de dag erna goedkoper was?
Mensen met dieren vinden dat de dierenarts vaak nog wel tot de dag erna kan wachten als dat 200 euro bespaard, weet dat de spoed een nog hoger tarief is..

DuoPenotti

Berichten: 41277
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:24

smurffie schreef:
Tipje aan iedereen hier:
Tetanus kan je gewoon iedere 10 jaar herhalen, dan hoef je bij een ongeluk op stal niet te haasten om die te halen ;).

Daarbij heb ik ooit de prachtige uitdrukking gehoord: als je zelf had moeten betalen voor je zorg, inclusief spoedtarief, was het dan nog perse nodig als het de dag erna goedkoper was?
Mensen met dieren vinden dat de dierenarts vaak nog wel tot de dag erna kan wachten als dat 200 euro bespaard, weet dat de spoed een nog hoger tarief is..

Met de kanttekening dat mensen die weinig te besteden hebben nu al vaak zorg mijden door het eigen risico.

Met als kans dat hun zorg later alleen maar onnodig duur is, want toen het euvel kleiner was er ook minder kosten waren het op te lossen.

Petpa

Berichten: 3376
Geregistreerd: 13-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:26

DuoPenotti schreef:
smurffie schreef:
Tipje aan iedereen hier:
Tetanus kan je gewoon iedere 10 jaar herhalen, dan hoef je bij een ongeluk op stal niet te haasten om die te halen ;).

Daarbij heb ik ooit de prachtige uitdrukking gehoord: als je zelf had moeten betalen voor je zorg, inclusief spoedtarief, was het dan nog perse nodig als het de dag erna goedkoper was?
Mensen met dieren vinden dat de dierenarts vaak nog wel tot de dag erna kan wachten als dat 200 euro bespaard, weet dat de spoed een nog hoger tarief is..

Met de kanttekening dat mensen die weinig te besteden hebben nu al vaak zorg mijden door het eigen risico.

Met als kans dat hun zorg later alleen maar onnodig duur is, want toen het euvel kleiner was er ook minder kosten waren het op te lossen.


Met de kanttekening dat dezelfde zorgmijders (vaak) wel geld over hebben voor roken of een dure iPhone...

MarlindeRooz

Berichten: 36542
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Re: Huisartsenpost onmogelijk streng tegenwoordig?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:27

Ah wauw dan ken jij echt heel veel zorgmijders Petpa! :wow:

Dat jij die statistieken zo paraat hebt. Scheelt weer werk voor het CBS.

Petpa

Berichten: 3376
Geregistreerd: 13-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:31

MarlindeRooz schreef:
Ah wauw dan ken jij echt heel veel zorgmijders Petpa! :wow:

Dat jij die statistieken zo paraat hebt. Scheelt weer werk voor het CBS.


Ik begrijp je niet.
Kan je je reactie uitleggen?

DuoPenotti

Berichten: 41277
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:31

Petpa
Daar hoorde ik de verpleegkundige dan weer nooit over mopperen.
Terwijl ze soms niet mild waren in hun oordeel bij bijvoorbeeld een roker....

Luxe artikelen konden ze uiteraard niet beoordelen

MyWishMax

Berichten: 28240
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:34

Ik vind het nogal wat dat je het meteen over vaak hebt. Er is een deel, ja. Maar ook gewoon een groot deel die niet rookt en geen luxe artikelen heeft hoor. En nog steeds de zorg mijdt vanwege de kosten.

Dat zijn hele vervelende stereotypen waardoor een hele groep meteen last heeft van vooroordelen en veroordelen. Een groep die dat toch al continu heeft zowat op allerlei vlakken

Brainless

Berichten: 30356
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:35

De zorgmijders die ik ken zijn toch mensen die niet roken/drinken.
Sommige met alleen een aow en ook enkele die gewoon werken maar te weinig overhouden voor extra,s zoals het ER.

MarlindeRooz

Berichten: 36542
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:36

Petpa schreef:
MarlindeRooz schreef:
Ah wauw dan ken jij echt heel veel zorgmijders Petpa! :wow:

Dat jij die statistieken zo paraat hebt. Scheelt weer werk voor het CBS.


Ik begrijp je niet.
Kan je je reactie uitleggen?

Ja je doet zulke stellige uitspraken. Tenzij het een vooroordeel van je is, moet je wel veel zorgmijders kennen om zulke dingen te kunnen beweren.

xxIsaa

Berichten: 780
Geregistreerd: 05-05-13
Woonplaats: Zaandam

Re: Huisartsenpost onmogelijk streng tegenwoordig?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:44

Ja, de zorgmijders zijn een lastige groep. Wat eerder al benoemd is in dit topic roepen mede collega's al langer dat er een soort "symbolisch" bedrag aan een contact met de huisartsenpost zou moeten hangen, al gaat dat om bijvoorbeeld €5. Wellicht dat mensen dan toch soms eerst even zelf nadenken wat verstandig is te doen alvorens gelijk in de telefoon te klimmen en de HAP te bellen!

Maar daarmee benijd je weer de zorgmijders.. Dus dat is een lastig dilemma.

Douce

Berichten: 4099
Geregistreerd: 13-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:45

Bloemetje75 schreef:
Hij is in België uitgeschreven, woont officieel in Nederland, geen idee of onze huisarts hem dan nog helpt. Raakt hij gewond hier, rijden we uiteraard gewoon naar spoed.

Zorgverzekeraar gaf die keer aan dat hij dus zelf eerst huisartsen moest bellen. Na 8 praktijken in de buurt steeds “nee geen plek/patientenstop/bel maar een ander” was hij er even klaar mee. Koelen, rust, pijnstillers dan maar en na 4 weken was hij weer pijnvrij. Maar het was mooi dik en blauw en pijnlijk.

Ik weet niet waar hij studeert, maar onze universiteit had een eigen huisarts in dienst (meerdere vermoedelijk maar heb ze zelf nooit nodig gehad).

Misschien hebben ze die niet, maar wellicht kennen ze wel wat ingangen om verder te helpen.

Ik heb overigens ook een keer 112 gebeld voor een gevallen oudere met een wond. Gelijk aangegeven dat het geen bloedspoed was maar wist ook niet wie haar huisarts was etc. En ze was wel aanspreekbaar, maar niet op dat niveau, al was het maar vanwege de schrik. Werd gelukkig wel goed opgepakt. Enig probleem was dat ik niet wist op welke straat ik stond, je had een noord en zuid. Daar raakte de triagist geïrriteerd van en dat was mi onnodig. Ik bel ze ook niet dagelijks en was dus zenuwachtig :'). Bloed is ook al niet mijn ding.

Huisartsenpost heeft bij mijn oma een compleet verkeerde inschatting gemaakt, ze is uiteindelijk overleden terwijl ze ging aankleden voor de afspraak. Er waren dusdanig veel rode vlaggen dat de afspraak een 112 belletje/verwijzing had moeten zijn. Maar eerlijk is eerlijk, ze was vermoedelijk al niet te redden en we hebben goede, fijne terugkoppeling gehad vanuit de HAP. Dat laatste is zoveel waard. Ze hebben aangegeven wat er al mee was gedaan in het team (en hoe ellendig de triagist zich voelde). We kregen de keuze om een klacht in te dienen maar hebben het mede vanwege de fijne communicatie niet gedaan.

Ook als er iets is met de kinderen mochten we altijd komen en zelf ben ik er wel eens geweest voor iets in mijn oog wat op een onmogelijke plek zat. Nooit echt potentieel dodelijk maar wel vervelend genoeg om niet te kunnen en/of durven wachten en dat is tot nu toe goed gegaan. Gelukkig.

Polly
Moderator Algemeen

Berichten: 25513
Geregistreerd: 09-04-01

Re: Huisartsenpost onmogelijk streng tegenwoordig?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:50

Bij 112 werkt het tegenwoordig zo dat als jij je locatie op je telefoon aan hebt staan dat ze vrij precies kunnen zien waar je je bevind, dus vooral lekker aanzetten!

De HAP kan dit helaas niet

DuoPenotti

Berichten: 41277
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:52

xxIsaa schreef:
Ja, de zorgmijders zijn een lastige groep. Wat eerder al benoemd is in dit topic roepen mede collega's al langer dat er een soort "symbolisch" bedrag aan een contact met de huisartsenpost zou moeten hangen, al gaat dat om bijvoorbeeld €5. Wellicht dat mensen dan toch soms eerst even zelf nadenken wat verstandig is te doen alvorens gelijk in de telefoon te klimmen en de HAP te bellen!

Maar daarmee benijd je weer de zorgmijders.. Dus dat is een lastig dilemma.

Ik weet nog een keer dat er echt zo'n bobo snotjong met zijn pa kwam op de SEH. (geen hap aanwezig) Liepen in de nacht zo naar binnen. Want hij had zo'n enorme keelpijn.
Moest echt gezien worden.

Als triage werd gevraagd of hij koorts had. Ademnood. Nog kon slikken. Nee alleen maar keelpijn.

Er werd gezegd als de arts je nu ziet van de SEH kost je dat je eigen risico.
Terwijl het duidelijk niet nodig was.

Nee daar gaven ze niks om.

Het was die nacht zowat uitgestorven dus Ipv naar huis gestuurd zijn ze door gestuurd.
En na zien naar huis gestuurd met pak maar een paracetamol.
Dus helaas. Bij een bijdrage bij contact heb je toch weer het hardste de mensen die het niet kunnen missen.

DuoPenotti

Berichten: 41277
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:53

Polly schreef:
Bij 112 werkt het tegenwoordig zo dat als jij je locatie op je telefoon aan hebt staan dat ze vrij precies kunnen zien waar je je bevind, dus vooral lekker aanzetten!

De HAP kan dit helaas niet

Wat goed om te weten!

purny

Berichten: 29348
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 19:57

Wat ik dan weer wel jammer vind is dat toen ik de eerste keer naar de HAP belde ik niks heb gehoord over dat mijn dossier open stond en toen ik de tweede keer belde dit wel kreeg te horen. Volgens de assistente aan de lijn stond mijn dossier niet open.
Maar schijnbaar moet ik dat even bij de doktersassistent in mijn praktijk aangeven.

Verder heb ik op de 4 keer dat ik de HAP heb gebeld geen idee gehad dat het onmogelijk was om er heen te gaan.

smurffie

Berichten: 11299
Geregistreerd: 07-08-06
Woonplaats: Boskoop

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 21:05

Jullie missen volledig mijn punt. Ik stel niet voor om mensen per afspraak te laten betalen, maar om mensen bewust te maken dat spoed zorg dure zorg is. En als we het geen probleem vinden om ellendig hoge zorgverzekering te betalen is dat prima.
Maar als iedereen zou denken: als ik het zelf direct moest afrekenen, was het dan ook nu nodig, of kon het dan morgen ochtend? Dan kunnen mensen vaak wel tot de dag erna wachten.
Of specifiek het voorbeeld van de ts: dan zouden mensen een verbandwissel in de ochtend doen wat misschien net minder handig is maar wel zorgt dat je niet een huisartsenpost belt voor voorspelbare en planbare zorg.
En dan is er niet een zoveelste " zeik de zorg af" topic nodig :D

Tieneke

Berichten: 22659
Geregistreerd: 26-09-05
Woonplaats: Hasselt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 21:16

In België werkt het vaak zo en betaal je een deel tot de volledige consultatie zelf op het moment (niet altijd, maar ik ga er nu even vanuit). Maar hier is de zorg eveneens overvraagd enerzijds en anderzijds stellen steeds meer mensen daardoor ook zorg uit omdat ze het niet kunnen betalen. Dus dat gaat hoogstens een gedeeltelijke oplossing van het probleem zijn.

Bij mijn huisartsenpraktijk is dat dit jaar van 4 naar 8 euro gegaan. Dat is echt een nieuwsitem geweest... En dat gaat maar over een paar euro. Ligt zéér gevoelig.

Tieneke

Berichten: 22659
Geregistreerd: 26-09-05
Woonplaats: Hasselt, België

Re: Huisartsenpost onmogelijk streng tegenwoordig?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 21:20

Oh en nog een kleine aanvulling: recent is gebleken dat mensen die die paar euro niet moeten betalen omdat ze zich bevinden in een extra kwetsbare situatie, door zorgverleners meer en meer gediscrimineerd worden. Niet deontologisch verantwoord, maar het gebeurt.

Miran

Berichten: 4799
Geregistreerd: 10-08-01
Woonplaats: Woubrugge

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-25 21:31

xxIsaa schreef:
Ook met mogelijke breuken is het in veel gevallen niet medisch noodzakelijk dat dit direct behandeld wordt. Als er geen afwijkende stand is en geen neurologische verschijnselen dan volstaat het zelfs om met pijnstilling de nacht door te gaan en de volgende dag te laten beoordelen door de eigen huisarts; als die dan inderdaad een breuk vermoed kan die doorsturen voor een foto (en gaat het dus meteen via de röntgen en niet eerst via de eerste hulp dus voor de patiënten over het algemeen nog een snellere routing). Maakt het ook geen verschil in behandeling dat het een aantal uren later in het gips gaat.
Maar uit coulance voor patiënten en het willen bieden van hulp laten we in veel gevallen deze mensen wel komen.

Daarin is mijn ervaring anders. Mijn dochter viel hard op dr arm tijdens het schoolreisje, in de ochtend al. Even flink gehuild maar ze kon bewegen en daarna ging het wel zo lang ze dr elleboog ondersteunde. Toen we terug gingen kreeg ik het advies toch even langs de huisarts gedaan, dat was dus al einde dag dat we daar terecht konden. Door gestuurd naar de eerste hulp waar we om half 7 in de avond waren, toen moest ze nuchter blijven zodat ze evt geopereerd kon worden. Was gelukkig niet nodig en we gingen met gips naar huis, maar er is serieus naar gekeken terwijl ze de hele middag er al mee volgehouden had.