Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird
Earth schreef:Ja, dat zou wat mij betreft dus iets genuanceerder mogen. Je gooit er op een harde manier een groot vooroordeel uit, maar er zijn genoeg mensen die zwart wat bijbeunen maar niet kunnen werken. Natuurlijk zijn er nuances, maar ik ken er genoeg die echt een goede reden hebben om niet te werken.
Voorbeeld. Een vriend van mijn ouders is volledig afgekeurd, op rugpijn. Die beunt wel bij, als hij een goede dag heeft. En hij heeft helaas te weinig goede dagen om in dienst te blijven, want dan zou hij de helft van de tijd ziek zijn, daar heeft een werkgever niks aan. Soms kan hij ook weken niks.
Dat zijn de verhalen die je niet ziet of hoort. Dus wat mij betreft ligt ook dat een stuk genuanceerder.
Petpa schreef:"Iedereen werkt wel iets in het zwart of laat voor zich in het zwart werken."
Wow. Je stelt nogal wat!
verootjoo schreef:Petpa schreef:"Iedereen werkt wel iets in het zwart of laat voor zich in het zwart werken."
Wow. Je stelt nogal wat!
Nou ja, jij misschien niet. Maar iedereen die ik ken heeft wel een schoonmaker die zwart wordt betaald, laat z’n huis (gedeeltelijk) zwart schilderen of verbouwen of werk zelf zwart. Of ze nu chronisch ziek zijn of niet.
Maar misschien heb jij alleen maar perfect volgens de regels levende mensen om je heen
Petpa schreef:verootjoo schreef:
Nou ja, jij misschien niet. Maar iedereen die ik ken heeft wel een schoonmaker die zwart wordt betaald, laat z’n huis (gedeeltelijk) zwart schilderen of verbouwen of werk zelf zwart. Of ze nu chronisch ziek zijn of niet.
Maar misschien heb jij alleen maar perfect volgens de regels levende mensen om je heen
Veelzeggend dat iedereen die je kent zwart werkt of een zwart werker inhuurt...
Earth schreef:Ik wil Dorine en Petpa nogmaals vragen om hier wat genuanceerder te reageren als wat jullie nu doen, of anders om te vertrekken uit dit topic. Ik wil dat dit een veilige plek is waar op een fijne manier over vooroordelen gesproken kan worden, als jullie er zo hard in hakken dan is die veiligheid weg.
Dorine92 schreef:Earth schreef:Ik wil Dorine en Petpa nogmaals vragen om hier wat genuanceerder te reageren als wat jullie nu doen, of anders om te vertrekken uit dit topic. Ik wil dat dit een veilige plek is waar op een fijne manier over vooroordelen gesproken kan worden, als jullie er zo hard in hakken dan is die veiligheid weg.
Ik snap niet met je mij met Petpa op 1 hoop gooit. Petpa noemt mensen fraudeur. Ik ben juist fel tegen vooroordelen, maargoed schijnbaar kan niemand hier lezen. Ik ga al
SilverLining schreef:Even voor de goede orde: dit is een goedgekeurd schaduw account en ik heb toestemming gekregen om hier te reageren met dit account. Vanwege de connectie met werk en prive wil ik namelijk (nog) niet de directe link leggen met mijn ziekte traject. Hopelijk is dat oke voor iedereen hier.
Ik ben nu inmiddels alweer een jaar ziek thuis. Nog niet erg lang in verhouding met anderen, maar voor mij, mijn werkgever en het uwv toch alweer een hele poos. Als alle onderzoeken gaan verlopen zoals verwacht wordt, val ik ook binnen het kader chronisch ziek met (nog niet bevestigde) autisme en pds. Dit is nu de tweede werkgever waarbij ik werk en waarbij het niet goed loopt. Hoewel mijn schooltijd volledig vloeiend gegaan is en ik gewoon een HBO diploma op zak heb, liep het in het werkende leven eigenlijk vrij snel stuk. Stress, druk, veel prikkels, waarschijnlijk een grote mate van maskeren.. Mijn emmer is in al die jaren voller en voller geraakt en ik ben gewoon volledig geknapt. Er is helaas weinig begrip voor inderdaad en mensen zien niet dat je wat mankeert. Zeker omdat ik jarenlang 'normaal' gefunctioneerd heb en nu opeens niet mijn eigen geld meer kan verdienen in de maatschappij.
Het houdt momenteel voor mij in dat ik dag in dag uit ontzettend moe ben, heel snel overprikkeld raak, het liefste elke middag op de bank even ga bijslapen, vreselijk vaak ziek ben (van koortsig tot misselijk tot darmklachten) en dat mijn concentratie soms ver te zoeken is. Op sommige momenten gaat het beter en dan voel ik me energieker en dan gaat het soms best een aantal dagen achter elkaar goed. En dan opeens breekt die bubbel weer en lig ik weer kotsmisselijk op de bank en ben ik blij als ik die dag net aan even een kwartiertje de hond kan uitlaten of een paar plantjes water kan geven in huis. Autorijden is momenteel echt een verschrikking omdat het me volledig uitput. Op stal komen op slechte dagen lukt me dan ook niet meer zonder dat mijn vriend me erheen brengt. En op goede dagen kan ik er toch wel zelf heen, maar merk ik wel dat het gewoon alweer een brok energie vreet. En die wisselende dagen in combinatie dat alles zoveel energie vreet (werken, naar werk fietsen, autorijden, naar mijn vriend luisteren terwijl er muziek aanstaat op de achtergrond, boodschappen doen, een broodje smeren, uit eten gaan, op stal komen, elke keer afspraken met de bedrijfsarts, praktijkondersteuner, specialisten, etc..), maakt dat het opbouwen op werk gewoon al een jaar niet meer lukt. Ik ben eerder al eens van 5 naar 4 dagen werk gegaan en heb een tijdje 3 dagen geprobeerd en ben -gelukkig - ook weer een tijd 4 dagen in dienst geweest, anders had ik nu echt niet meer rond gekomen. Het zelf terugschalen in uren voor mijn eigen gezondheid kost me nu een hap salaris waar je u tegen zegt en maakt mijn positie voor het aanvragen van eventuele hulp erg lastig.
Het is gewoon lastig om ziek te zijn. Zeker als je jong bent. Iedereen verwacht dat je dit bent en het wel aankan en dat het normaal is om 40 uur te ploeteren voor je centen. Maar het woord 'normaal' en 'gewoon' krijg ik echt de kriebels van. Het is allemaal niet (meer) zo gewoon als dat het zou moeten zijn en mensen zouden zichzelf niet ziek moeten hoeven werken.
En hoewel ik er zelf dus middenin zit, merk ik ook dat ik soms ook met een scheef oog kijk naar een situatie van een ander. Ik probeer er altijd neutraal in te blijven staan omdat je het hele verhaal niet kent, maar sommige situaties laten toch echt mijn wenkbrauw omhoog komen. En zeker de mensen die echt heel veel kunnen, maar inderdaad niets meer willen doen in de maatschappij zijn problematisch voor het algehele beeld. De mensen die echt niet meer functioneren op de werkvloer en nog een paar schamele uurtjes genieten van een hobby zijn daar de dupe van. Die lijn is alleen flinterdun en je weet nooit hoe iemand zijn situatie is. Dat blijft ingewikkeld.
Muronia schreef:Ik ben ook chronisch ziek. Ik heb fybromyalgie en artrose in mijn knieën, heupen, voeten, rug en vingers, waardoor ik beperkt ben in mijn dagelijkse bezigheden. Ik kan niet bukken, hurken, moeilijk traplopen, niet lang staan en heb veel last van stijfheid en ik heb heel weinig energie.
Pijn hoort daar de hele dag bij, soms heel veel en soms wat minder. De ene dag kom ik "goed" uit bed en de andere dag is het prut wat dan de hele dag zo blijft. Op dit moment heb ik er ook nog een lekkere rughernia bij en wacht ik op een operatie, maar normaal gesproken werk ik 32 uur per week als zorgcoördinator op een lvb-woongroep. Dat gaat vaak heel moeizaam, maar ik zal toch ook wel moeten. Ik woon alleen met mijn dochter en we hebben thuis ook onze Groninger Paarden fokkerij. Dat zou ik voor geen goud willen missen want daar haal ik echt mijn plezier in het leven uit, dus maar gewoon doorbikkelen. Ik probeer ook eigenlijk altijd alles gewoon te doen zoals het normaal ook zou zijn, hou er niet van uit uit de toon te vallen. Vaak ten koste van mezelf, dan krijg ik de straf achteraf, maar dat heb ik er dan voor over.
Ik ben nu wel op het punt gekomen dat ik het rijden moet gaan opgeven en ik heb de moeilijke beslissing genomen om mijn rijpaard te verkopen (al loopt dat nog niet zo'n vaart, maar goed). Hoewel ik het moeilijk vind om er vrede mee te hebben dat dit voorbij is, probeer ik het naar het positieve te draaien door te gaan mennen. Zo kan ik toch met ze bezig blijven.
Voor wat betreft vooroordelen.. ik heb ze niet zo snel maar als ik zie dat mensen echt misbruik maken van hun uitkering dan baal ik wel hoor. Ik doe heel hard mijn best om ondanks alles toch te werken en als ik dan mensen zie die eigenlijk prima in staat zouden zijn om te werken en dan lekker hun handje ophouden en met allerlei smoesjes de boel proberen te omzeilen, dan steekt me dat wel.
Mondy schreef:Wel jammer dat de 2 met een andere mening nu zo hard aangepakt worden.
Er mag een mening gegeven worden over mensen die onterecht een invalide toilet gebruiken maar niet andersom ?
Is misschien het niet in de slachtofferrol kruipen van sommige mensen (algemeen bedoeld) al een deel van het "probleem", de zij tegen mij.
Kijk wat wel kan, hoe is wel kan en wanneer vooral niet. Hoe klote ook...chronisch is dus blijvend. En daar zal een soort berusting in gevonden "moeten" worden.
Ik hoop dat beide meningen en kanten er gewoon mogen zijn. Zo ga je begrip kweken ipv wegwerken. Dat voedt juist de (voor)oordelen
verootjoo schreef:Mondy schreef:Wel jammer dat de 2 met een andere mening nu zo hard aangepakt worden.
Er mag een mening gegeven worden over mensen die onterecht een invalide toilet gebruiken maar niet andersom ?
Is misschien het niet in de slachtofferrol kruipen van sommige mensen (algemeen bedoeld) al een deel van het "probleem", de zij tegen mij.
Kijk wat wel kan, hoe is wel kan en wanneer vooral niet. Hoe klote ook...chronisch is dus blijvend. En daar zal een soort berusting in gevonden "moeten" worden.
Ik hoop dat beide meningen en kanten er gewoon mogen zijn. Zo ga je begrip kweken ipv wegwerken. Dat voedt juist de (voor)oordelen
Chronisch is langer dan 3 maanden bestaand, niet per definitie blijvend.
Petpa schreef:verootjoo schreef:
Nou ja, jij misschien niet. Maar iedereen die ik ken heeft wel een schoonmaker die zwart wordt betaald, laat z’n huis (gedeeltelijk) zwart schilderen of verbouwen of werk zelf zwart. Of ze nu chronisch ziek zijn of niet.
Maar misschien heb jij alleen maar perfect volgens de regels levende mensen om je heen
Veelzeggend dat iedereen die je kent zwart werkt of een zwart werker inhuurt...
Mondy schreef:Wel jammer dat de 2 met een andere mening nu zo hard aangepakt worden.
Er mag een mening gegeven worden over mensen die onterecht een invalide toilet gebruiken maar niet andersom ?
Is misschien het niet in de slachtofferrol kruipen van sommige mensen (algemeen bedoeld) al een deel van het "probleem", de zij tegen mij.
Kijk wat wel kan, hoe is wel kan en wanneer vooral niet. Hoe klote ook...chronisch is dus blijvend. En daar zal een soort berusting in gevonden "moeten" worden.
Ik hoop dat beide meningen en kanten er gewoon mogen zijn. Zo ga je begrip kweken ipv wegwerken. Dat voedt juist de (voor)oordelen
verootjoo schreef:Mondy schreef:Wel jammer dat de 2 met een andere mening nu zo hard aangepakt worden.
Er mag een mening gegeven worden over mensen die onterecht een invalide toilet gebruiken maar niet andersom ?
Is misschien het niet in de slachtofferrol kruipen van sommige mensen (algemeen bedoeld) al een deel van het "probleem", de zij tegen mij.
Kijk wat wel kan, hoe is wel kan en wanneer vooral niet. Hoe klote ook...chronisch is dus blijvend. En daar zal een soort berusting in gevonden "moeten" worden.
Ik hoop dat beide meningen en kanten er gewoon mogen zijn. Zo ga je begrip kweken ipv wegwerken. Dat voedt juist de (voor)oordelen
Chronisch is langer dan 3 maanden bestaand, niet per definitie blijvend.