NL-'ers zijn over het algemeen te dik.

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 07:55

AmoorM schreef:
Ik zou niet willen afvallen omdat ze maatschappij dat zou willen.
Ik wil afvallen omdat ik het zelf wil, niet alleen maar om een mooi sexy figuur te krijgen.. maar ook door dat er gezondsheids risico's bij overgewicht komen kijken en dat in mijn familie zit.

Iedereens motivatie erachter is anders.

Mijn gezondheid is voor mij geen motivatie, mijn lijf is kapot door andere oorzaken en aangeboren ziektes, dingen die ik veel erger vind dan eventueel nog diabetes erbij krijgen oid en die nooit zullen verbeteren als ik maat 36 heb.

Ik wil wel een mooi sexy lijf hebben maar dat is iets wat nog zo ver weg ligt, de motivatie blijft me niet permanent ondersteunen.

0091

Berichten: 2264
Geregistreerd: 26-01-14
Woonplaats: Op een eiland

Re: NL-'ers zijn over het algemeen te dik.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 08:26

Ik had hier laatst een discussie over op mijn werk: wij (alle collega's) waren jaloers op een andere collega. Die kan alles eten en komt maar niet aan en houdt een perfect figuur. Zijn reactie hierop was:

"Gaan we hier nou jaloers doen op mij? Als we 1 week terug gaan naar vroeger, waar we veel fysieke arbeid moesten verrichten om te overleven zou ik het geen week volhouden! Leuk dat mijn stofwisseling harder gaat dan dat van jullie, maar voorheen was dat een nadeel en zeker geen voordeel! Tegenwoordig is alles ingesteld naar een algemene maatstaaf, maar niet ieder mens is gelijk! Ik eet 3000 kcal per dag anders val ik om, zelfs met een simpele kantoorbaan. Jullie hebben maar 1500 tot 2000 kcal nodig voor een kantoorbaan en kunnen makkelijk een hele dag draaien! Lijkt mij ideaal om niet zoveel te hoeven eten. Helaas hebben 'wij nederlanders' bedacht dat eten gezellig is en voegen tegenwoordig bijna overal suiker aan toe om het nog lekkerder te maken.. "

en eigenlijk ben ik het hier mee eens. Natuurlijk zijn er uitzonderingen die de regel bevestigen (ziektes bijvoorbeeld) maar het is vooral dat mensen eten gezellig vinden en "zolang ze niet meer dan 2000 kcal eten" het allemaal kan. Nee dat kan niet! Ik eet sinds hij door die quote mijn ogen heeft geopend nog max. 1700 kcal op een kantoordag. Ik vermager zeker niet maar blijf veel beter op gewicht. In de weekenden wanneer ik meer beweeg en dus meer eten nodig heb eet ik ook meer, omdat het op die momenten kan! Maar ja.. als ik tegen anderen zeg dat ik erop let dat ik niet meer dan 1700 kcal eet krijg je meteen te stempel anorexia of whatever de maatschappij nog meer bedenkt.

Note: ik weet dat sommige uitspraken in mijn reactie nogal veroordelend kunnen overkomen. Ik ben me ervan bewust dat de uitspraken niet op iedereen van toepassing zijn, bedenk voordat je reageert of jij in de uitzondering groep hoort of dat je in de groep hoort die vind dat hij gezond eet, maar "gewoon te zwaar gebouwd is :')

pluisje88

Berichten: 8632
Geregistreerd: 22-05-07
Woonplaats: Ergens in de Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 08:36

Citaat:
Je haalt hier de darmflora aan en dat is idd interessant. Heb zo her en der idd wat onderzoeken langs zien komen en denk dat er nog heel wat zullen volgen. Misschien is dat ook de reden dat te zware mensen soms moeilijk afvallen, omdat hun darm flora op standje 'aankomen' staat
.

Hierbij sluit de gabriel methode goed aan. Zij noemen het de vetknop. Hij beweert dat je lichaam er zelf voor gekozen heeft om dik te zijn omdat dat op een bepaald moment veiliger leek. Het lichaam bepaalt op een moment haar eigen perfecte gewicht. En je lichaam doet er alles aan om dat te halen en houden. Als je daar tegenin gaat diëten zorgt het lichaam er zelf voor dat je niet afvalt. Daarvoor zul je je lichaam eerst wijs moeten maken dat het een ander perfect gewicht wil hebben.

Ik vind het een interessante theorie en ik geloof er wel in. Dit bewijst in ieder geval waarom het simpele plus en min sommetje niet werkt
Laatst bijgewerkt door pluisje88 op 03-03-14 08:41, in het totaal 1 keer bewerkt

pluisje88

Berichten: 8632
Geregistreerd: 22-05-07
Woonplaats: Ergens in de Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 08:41

PaulinBijoux schreef:
Ik had hier laatst een discussie over op mijn werk: wij (alle collega's) waren jaloers op een andere collega. Die kan alles eten en komt maar niet aan en houdt een perfect figuur. Zijn reactie hierop was:

"Gaan we hier nou jaloers doen op mij? Als we 1 week terug gaan naar vroeger, waar we veel fysieke arbeid moesten verrichten om te overleven zou ik het geen week volhouden! Leuk dat mijn stofwisseling harder gaat dan dat van jullie, maar voorheen was dat een nadeel en zeker geen voordeel! Tegenwoordig is alles ingesteld naar een algemene maatstaaf, maar niet ieder mens is gelijk! Ik eet 3000 kcal per dag anders val ik om, zelfs met een simpele kantoorbaan. Jullie hebben maar 1500 tot 2000 kcal nodig voor een kantoorbaan en kunnen makkelijk een hele dag draaien! Lijkt mij ideaal om niet zoveel te hoeven eten. Helaas hebben 'wij nederlanders' bedacht dat eten gezellig is en voegen tegenwoordig bijna overal suiker aan toe om het nog lekkerder te maken.. "

en eigenlijk ben ik het hier mee eens. Natuurlijk zijn er uitzonderingen die de regel bevestigen (ziektes bijvoorbeeld) maar het is vooral dat mensen eten gezellig vinden en "zolang ze niet meer dan 2000 kcal eten" het allemaal kan. Nee dat kan niet! Ik eet sinds hij door die quote mijn ogen heeft geopend nog max. 1700 kcal op een kantoordag. Ik vermager zeker niet maar blijf veel beter op gewicht. In de weekenden wanneer ik meer beweeg en dus meer eten nodig heb eet ik ook meer, omdat het op die momenten kan! Maar ja.. als ik tegen anderen zeg dat ik erop let dat ik niet meer dan 1700 kcal eet krijg je meteen te stempel anorexia of whatever de maatschappij nog meer bedenkt.

Note: ik weet dat sommige uitspraken in mijn reactie nogal veroordelend kunnen overkomen. Ik ben me ervan bewust dat de uitspraken niet op iedereen van toepassing zijn, bedenk voordat je reageert of jij in de uitzondering groep hoort of dat je in de groep hoort die vind dat hij gezond eet, maar "gewoon te zwaar gebouwd is :')


Nope voel me totaal niet aangesproken of gekwetst hoor :P
Ik denk ook dat het vooral belangrijk is wat je in die 1700 calorieën naar binnen werkt. Je kunt dit bij elkaar eten met goede of slechte dingen. Door goed voor je kijf te zorgen en gezonde dingen te eten die je ook echt lekker vindt, ga je je al een stuk lekkerder voelen. Los van je gewicht.

ThreeFingers

Berichten: 4293
Geregistreerd: 30-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 08:42

Ja ik geloof ook wel in die theorie.
Maar afvallen gaat heus wel, maar dan moet je extreem weinig gaan eten.
Het heeft ook echt met je verbranding te maken. Je lichaam gaat pas aan de reserves beginnen als de gewone tank leeg is. En de ene persoon loopt zuiniger dan de andere.

pluisje88

Berichten: 8632
Geregistreerd: 22-05-07
Woonplaats: Ergens in de Achterhoek

Re: NL-'ers zijn over het algemeen te dik.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 08:43

Daar ben ik niet van overtuigd. Ik ben het levende bewijs daarvan. Heb ik een paar pagina's terug gepost

ThreeFingers

Berichten: 4293
Geregistreerd: 30-06-10

Re: NL-'ers zijn over het algemeen te dik.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 08:52

Sorry pluisje ik heb niet alles gelezen.

ThreeFingers

Berichten: 4293
Geregistreerd: 30-06-10

Re: NL-'ers zijn over het algemeen te dik.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 08:54

Maar het is logisch dat als je amper te eten hebt je afvalt ( is niet gezond )

Supervixen

Berichten: 15061
Geregistreerd: 28-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 08:55

Ik ben en blijf ervan overtuigd dat ieder pondje door het mondje gaat. (op medische gevallen na)
Kijk maar eens naar secret eaters op tlc. Die mensen zeggen dat ze normaal eten, maar eten veel meer calorieën dan ze denken. Minder vet eten, andere tussendoortjes, meer beweging en hopla na vier weken zijn ze vaak al een paar kilo kwijt.
Als je minder calorieën eet dan je nodig hebt op een dag val je af.. zo simpel is het. Anders doe je toch echt iets verkeerd.

secricible

Berichten: 26491
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 09:01

Dribbel schreef:
secricible schreef:
Jeetje, er zit echt zoveel onwetendheid in dit topic dat ik zelfs niet zou weten waar te beginnen als dietist om dit tegen te spreken. Gewoon shocking.
Op de vorige pagina die link is echt het toppunt, veel van de dingen die daar genoemd zijn zijn gewoon al lang ontkracht. Als voorbeeld is er ontdekt dat de darmflora van dikke mensen compleet verschilt van die van dunne mensen. Dikke mensen gaan veel efficienter om met iedere voedingsstof die de darmen passeert. Op dit moment nog de kip en het ei, maar het zegt zoveel...
Een rekensommetje waarbij je minder moet eten dan je verbrand is het dan ook echt al lang niet meer... Als je ziet dat mensen hun leven lang niet af kunnen vallen, maar na een faecestransplantatie van iemand die dun is ineens de kilo's kwijt is, weet je dat het allemaal niet zo simpel is als hier staat.
Dat is dus niet iets wat alleen de dikke mensen zeggen, dat is iets dat de wetenschap zegt, dat de mensen die verstand van afvallen hebben zeggen. En dus geen excuus is.

En wat betreft de mensen die vinden dat je "gewoon even een schop onder je kont moet hebben". Damn, zeggen jullie dat ook tegen de drugsverslaafden of tegen iemand met een depressie? Afvallen is echt zoveel meer dan gewoon een schop onder je kont. Bij afvallen horen emoties, verdriet, zelfkennis en een berg psychologie. Echt, zo simpel is het gewoon niet. Ik vind het shocking hoe mensen hier zo gemakkelijk over kunnen praten...

_/-\o_ Wil ik nog even het BMI aan toevoegen. Dat is een erg algemene richtlijn en niet iets waar je je aan vast moet klampen. Vetpercentage is veel belangrijker en juister.

Te dik zijn is ongezond, ongeacht de reden erachter. Denk dat iedereen het daar wel mee eens is.

Jezelf uithongeren heeft geen zin, daar kom je op de lange termijn van aan. Naar je leefpatroon kijken heeft vaak wel zin. Genoeg eten, gezond eten en bewegen. Daarnaast de achterliggende reden. Psychologisch/mentaal veranderen (vaak met hulp van een gespecialiseerd iemand) wil vaak ook helpen. En soms is het idd medisch en dan is het van belang om je te laten onderzoeken. Conculsie: de oorzaak aanpakken. Waar deze ligt verschilt per persoon en soms is het een combi van meerdere oorzaken.

Daarmee wil ik niet zeggen dat afvallen makkelijk is, maar het is vaak wel mogelijk met de juiste begeleiding. Te dik zijn is ongezond, maar afvallen hoeft (en moet) geen obesessie worden. Dan leef je ook niet meer fijn.

Je haalt hier de darmflora aan en dat is idd interessant. Heb zo her en der idd wat onderzoeken langs zien komen en denk dat er nog heel wat zullen volgen. Misschien is dat ook de reden dat te zware mensen soms moeilijk afvallen, omdat hun darm flora op standje 'aankomen' staat. Misschien kun jij me vertellen hoe het precies zit, want heb de feiten hierover niet helemaal op een rijtje, weet het alleen in algemene zin. En heeft probiotica hier invloed op?

Als ik naar mezelf kijk dan kom ik snel aan (en het gaat er ook weer snel af, tot op zekere hoogt). Ik ben iets te zwaar (enkele kilo's). Ga nu weer wat meer naar de sportschool en probeer gezond te eten (iets wat niet makkelijk is in Engeland). Ik weeg mezelf eigenlijk nooit. Vooral omdat het niet direct werkt als je meer gaat sporten en dus ook weer zwaarder kan worden terwijl je toch vet verliest. Ik kijk naar mijn eigen lichaam. Waar zit het vet, heb ik zwambandjes, hoe ziet mijn buik eruit, is mijn gezicht wat voller dan gewenst etc. Ik weet niet of iedereen dat kan, maar ik vind het fijner dan focussen op een weegschaal.


Over de darmflora wordt nu heel veel geschreven, maar de precieze oorzaak is nog niet duidelijk. Dikke mensen hebben een andere verhouding in hun darmflora dan dunne mensen. Deze darmflora is verantwoordelijk voor het efficienter omzetten van voedingsstoffen in brandstof. Het jammere is dat men op dit moment nog niet duidelijk heeft of mensen genetisch de neiging hebben tot dik worden (dus eerst de flora, dan de gewichtstoename) of dat de vernieuwde darmflora juist komt door gewichtstoename (dus eerst de gewichtstoename, dan de flora). Wel is duidelijk dat de darmflora nog niet definitief verandert wordt, na een faecestransplantatie verandert de darmflora langzaam weer terug naar de oude efficiente flora.
Normale probiotica heeft hier weinig invloed op, maar ik verwacht over een jaar of 19 dat we probiotica kunnen maken op de manier waarop nu faecestransplantatie wordt gedaan, een soort ultieme probiotica zeg maar.
Ik kan vanmiddag na mijn werk even kijken of ik nog wat meer inhoudelijke info hierover heb als je dat interessant vind :)


Supervixen, zo simpel is het dus niet. Er zit duidelijk verschil tussen de stofwisseling van mensen.
Maar daarnaast gaat afvallen vooral over waarom je bepaalde dingen eet. Ik ben van mening dat een dietist die zich specialiseert in afvallen vooral psycholoog is en maar een klein deel dietist.
Laatst bijgewerkt door secricible op 03-03-14 09:02, in het totaal 1 keer bewerkt

pluisje88

Berichten: 8632
Geregistreerd: 22-05-07
Woonplaats: Ergens in de Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 09:02

pluisje88 schreef:
Je mag me trouwens even uitleggen hoe het kan dat ik 6 weken het ziekenhuisdieet gevolgd heb:
http://mens-en-gezondheid.infonu.nl/die ... dagen.html

De eerste 3 weken ben ik 6 kilo afgevallen. Hierbij at ik zelfs de helft niet omdat ik het niet opkreeg.
Na 3 weken kwam ik op dezelfde hoeveelheid eten, precies volgens de lijst nog meer aan dan ik eerst afgevallen was.

Ik at dus minder dan 800 calorieën en kwam daar keihard op aan.

Ik weet niet hoe de rekenwonders onder ons dit gaan onderbouwen?


Hierbij mijn quote. Ik ben het dus niet met jullie eens. Die plus en min optelsom werkt niet zoals jullie beweren

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 115513
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re: NL-'ers zijn over het algemeen te dik.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 09:11

Je moet ook niet alleen naar de calorieen kijken... Ook vet, verzadigde vetten, suiker en koolhydraten tellen aan, meestal nog wel harder dan de calorieen waar iedereen zich op focust. Daarom wordt de rest vaak vergeten.

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Re: NL-'ers zijn over het algemeen te dik.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 09:14

ja maar...als er meer brandstof ingaat dan er verbrand word,dan word het gewoon opgeslagen.
Het rottige is alleen dat de een veel meer kan eten dan de ander.Van kisten met komkommers en sla is nog nooit iemand dik geworden.Alleen ben je dan zo slap als wat.
Ik denk dat wij veel te veel zetmeelhoudende voedingsstoffen eten.Dat maakt de pancreas in de war,en moe.

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 115513
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re: NL-'ers zijn over het algemeen te dik.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 09:14

Geerke, maar de meeste mensen eten bij die komkommers en sla ook dressing, en dat vergeten ze er dan weer bij op te tellen :+

secricible

Berichten: 26491
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 09:16

Hoe bedoel je dat precies cayenne?

Edit: je post over vetten en kh bedoel ik

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 10:02

Supervixen schreef:
Ik ben en blijf ervan overtuigd dat ieder pondje door het mondje gaat. (op medische gevallen na)
Kijk maar eens naar secret eaters op tlc. Die mensen zeggen dat ze normaal eten, maar eten veel meer calorieën dan ze denken. Minder vet eten, andere tussendoortjes, meer beweging en hopla na vier weken zijn ze vaak al een paar kilo kwijt.
Als je minder calorieën eet dan je nodig hebt op een dag val je af.. zo simpel is het. Anders doe je toch echt iets verkeerd.


Dat is wel zo, maar er zit wel een reden achter waarom iemand veel eet.
Als mensen veel mee maken, kunnen ze hun troost vinden door lekker te gaan eten.
Dan moeten ze eerst hun problemen verwerken voordat ze kunnen beginnen aan het grote afval plan.

pluisje88

Berichten: 8632
Geregistreerd: 22-05-07
Woonplaats: Ergens in de Achterhoek

Re: NL-'ers zijn over het algemeen te dik.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 10:06

Je hoeft niet perse veel of ongezond te eten om te dik te zijn..
Denk dat de meeste dikke mensen helemaal niet zo veel of misschien zelfs minder eten dan de slanke collega's. Maar dit is wat ik in mijn omgeving zie

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 10:09

soms kan het met problemen te maken hebben,of stress.Als ik stress heb eet ik niets. :D
Maar ik heb mij altijd al afgevraagt of het niet hormonaal is.De seintjes in je hersenen die doorgeven dat je trek hebt.
Er zijn mensen die gewoon de hele dag eten.Die seintjes kloppen dan dus niet meer.

Ik eet ook niet veel maar ben toch een kilo of 7 te zwaar.Op een gegeven moment kom je op een leeftijd dat je echt niets meer kunt eten.Overgang enzo :D

Es_ther

Berichten: 19165
Geregistreerd: 28-06-08
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 10:11

Er zijn mensen die 3 taarten naar binnen kunnen werken en geen grammetje aankomen, en mensen die al aankomen na 1/10 van 1 taart.
Ene mens heeft nou eenmaal meer aanleg om dik te worden, en sommige mensen zijn stevig geboren.
En er zijn mensen die door middel van medicijnen aankomen, waar ze niks aan kunnen doen?
Wat moet je met die mensen dan? Geen medicijnen meer laten slikken zodat ze afvallen met alle gevolgen van dien?

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Re: NL-'ers zijn over het algemeen te dik.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 10:17

ik heb ooit een reportage gezien op de BBC waaruit bleek dat slanke mensen over het algemeen minder aten dan dikke.Dus dikke mensen eten gewoon meer.Meer trek...maar waarom?

Es_ther

Berichten: 19165
Geregistreerd: 28-06-08
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 10:18

Grotere maaginhoud misschien?
Geen idee, lijkt me interessant, als ik een studie zou volgen in die richting, was dat mijn afstudeer project denk ik!

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 10:22

Ess_Ramona schreef:
Grotere maaginhoud misschien?
Geen idee, lijkt me interessant, als ik een studie zou volgen in die richting, was dat mijn afstudeer project denk ik!



nou,dan heb je zeker werk....net als de topic titel zegt...we worden gewoon allemaal dikker.En we bewegen ook te weinig ;)

Es_ther

Berichten: 19165
Geregistreerd: 28-06-08
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 10:25

Lang leve internet :+.
Waarom nog naar de supermarkt als je ook met 4 klikken boodschappen thuis kan bestellen en bezorgen?
Zelfde als naar de stad enzo.

Ben ik stiekem blij met een hond die er elke dag flink eruit moet en 2 paarden op fiets afstand :+

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 115513
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 10:27

secricible schreef:
Hoe bedoel je dat precies cayenne?

Edit: je post over vetten en kh bedoel ik


Dat veel mensen zich vooral op calorieen focussen en die tellen (dus bijv rond de 2000 proberen te blijven), maar daarbij vergeten ze dat teveel koolhydraten of een hoog gehalte verzadigd vet en suikers etc de grootste dikmakers zijn. Veel mensen lezen dus het etiket op een product niet goed uit en denken dan iets goeds te kiezen, terwijl ze in principe niet naar de rest kijken en dan verbaasd zijn dat ze niet afvallen.

pluisje88

Berichten: 8632
Geregistreerd: 22-05-07
Woonplaats: Ergens in de Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-14 10:29

Die vlieger gaat hier niet op ramona ;) Ik woon in een gat dus boodschappen bestellen en thuisbezorgen gaat hier niet op. Heb een hyper actieve jack dus loop anderhalf uur per dag met hem (3x half uur) Verder heb ik een paard waarvoor ik elke dag zelf mest, ik zelf voer klaar zet en waarvoor ik zelf brokken e.d. inkoop. Dus slepen met zakken e.d. hoort daar ook bij e.d.

Over dat vele eten gaat ook niet altijd op. Mijn vader is slank en kan eten wat hij wil. Hij eet alleen meer dan mijn moeder (ook te dik), Mijn zusje (slank) en ik.