Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-02-14 10:59

Re: Vader te dik, wilt niet afvallen.

Geplaatst: 14-02-14 10:59

vind je? ik lees alleen maar bezorgde berichten van een dochter die hoopt haar vader nog langer mee te kunnen maken. wat vind jij dwingend dan?

**Geplaatst**: 14-02-14 11:08

Geplaatst: 14-02-14 11:08

StalNollie:
Hieronder enkele citaten die (als ze ook zo tegen de vader van TS zijn gezegd) nou niet bepaald als vriendelijk of stimulerend kunnen worden opgevat:

Citaat:
Als dat een (negatief) effect heeft op andere, moet hij daar óók rekening mee houden. [...] Of 'm moet gaan lopen verzorgen omdat hij ondertussen zichzelf zo dik gegeten heeft dat hij die zorg nodig heeft. Eigen keuze m'n reet. Hij moet maar beseffen wat zíjn keuzes voor invloed kunnen/zullen hebben op ons leven als dat zo doorgaat!

Als ik zo tegen mijn vader tekeer zou gaan, zou ik per direct het huis kunnen verlaten. Volwassen man, dus eigen keuzes. Je kan het aankaarten, maar ook accepteren dat het gewoon niet zo zal zijn, punt.

Citaat:
En ja, ik vind dat hij moet ja. En néé ik respecteer dergelijke beslissingen niet. Zoals ik al aangaf wordt niet alleen híj daar de dupe van, maar ook zijn kinderen en dan vind ik het iets heel anders.

"Hij moet". Niks vriendelijks aan.

Citaat:
Het is overigens echt maar een hele kleine man, dus die volgeladen borden heeft hij echt niet nodig.

Niet aan de TS om te beslissen wat haar vader wel of niet nodig zou hebben.

Puur even ter informatie voor jou, want TS geeft aan mijn berichten niet meer te lezen en dat is prima. Maar ik krijg van TS op die manier via internet het al benauwd, omdat ze imo best agressief toont in haar mening. En ik snap wel dat dit heftig is, maar het is d'r vader, en die is volwassen genoeg om zelf te bepalen hoe hij dood gaat.
Ik hoop ook zoveel, ik hoop ook dat alles rozengeur en maneschijn is, ik zou soms ook willen dat mijn ouders hele andere keuzes hadden gemaakt, maar je ouders zijn je ouders, en die zijn volwassen en die moet je hun eigen keuzes laten maken.

Wat ik al zei, ik krijg het al benauwd van de TS en haar manier van reageren en een discussie aangaan; dus ik kan me prima voorstellen dat haar vader dan inderdaad zegt "Ik eet gewoon wat ík wil, en hoevéél ik wil, omdat ík me daar fijn bij voel.' Als hij zich daar fijn bij voelt, laat 'm dan. Misschien gaat ie nog 30 jaar mee, misschien krijgt ie morgen een hartaanval omdat ie zich de pestpokke schrikt van een film die hij kijkt. Maar je haalt toch ook de TV niet weg...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-02-14 11:13

Geplaatst door de TopicStarter : 14-02-14 11:13

Chelle_dora: Ik werd heel erg aangevallen door een aantal bokkers (incl jijzelf) dus ja, dan reageer ik pinnig. Néé zo ben ik niet tegen mijn vader en ga hem ook nergens toe dwingen wat ik ook keer op keer gezegd heb, maar dát wordt dan weer niet gelezen. Bokt wil alleen maar lezen wat hen uitkomt, je quote immers nu ook alleen maar wat jóu uitkomt.

Laatst bijgewerkt door Maartje1990 op 14-02-14 11:15, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-02-14 11:14

Re: Vader te dik, wilt niet afvallen.

Geplaatst: 14-02-14 11:14

nou zeg, je kunt je toch wel voorstellen dat als een vader zn eigen graf graaft, dat zn kinderen verwachten dat hij zich ook voor zn kinderen gaat aanpassen?

TS, hij moet wel met de neus op de feiten gedrukt worden. helaas kun je niet zoveel. misschien een keertje een afspraak met een dietiste maken.. en uitleggen dat je je echt heel erg zorgen maakt.

**Geplaatst**: 14-02-14 11:16

Geplaatst: 14-02-14 11:16

Heb het topic grotendeels doorgelezen en ik schrik wel van een aantal reacties. TS wil duidelijk haar vader helpen en is bezorgd, wat ook niet zo heel gek is?? De reacties dat het zijn 'eigen' keuze is en zij zijn 'keuzes' moet respecteren vind ik ronduit belachelijk. Als iemand drugsverslaafd is (ook een verslaving, dus vergelijkbaar met het eten), ga je toch ook niet zeggen: 'hij moet het zelf weten'? Nee, want dat is dan weer héél anders. Als hij het, na het zoveelste gesprek, nog steeds niet inziet, ja dan word je boos. Dan ga je op een andere manier praten en dingen overbrengen. Zo werkt dat nou eenmaal. De schijnheilige reacties van: je moet hem zelf zijn keuzes laten maken, laat hem met rust, alsjeblieft zeg.. Als het andersom geweest zou zijn, dus dikke dochter en normale vader die wat van het gewicht van zijn dochter zegt, dan zou het wél weer goed zijn, want je moet weer luisteren naar je ouders. Mensen denken hier echt onwijs krom. Het is logisch dat je je vader wil helpen en dat je hem niet veel te vroeg dood wil zien gaan omdat hij 'zijn eigen beslissingen moet maken en jij deze moet respecteren'.

**Geplaatst**: 14-02-14 11:20

Geplaatst: 14-02-14 11:20

Maartje, en jij reageert ook alleen maar op wat jou uitkomt

Je bent zelf ook 'typisch bokt'

Femo: Ja, dat kan wel, maar uiteindelijk is het nog steeds d'r vader's eigen keuze. Zij kan wel een afspraak voor hem gaan maken, maar het is een volwassen man: als hij zegt ik ga niet, gaat ie echt niet hoor, en ben je zelf het geld kwijt.

Laten we het zo stellen: Als mijn vriend een afspraak zou maken op een afdeling om mij duidelijk te maken dat ik van sporten op het moment dood kan gaan, zou ik 'm vragen of dat hij de afgelopen keren dat ik heb gezegd 'mijn leven, mijn keuze' niet helemaal heeft begrepen. Als je wéét wat de gevolgen zijn en je besluit er niet naar te handelen, dan is dat een doordachte keuze. Volgens mij weet de vader van TS prima dat ie geen gezonde levensstijl heeft, maar heeft hij ook gezegd "Ik voel me goed bij eten". Dan heeft ie er imo wel degelijk over nagedacht, maar vind ie het geloof ik toch écht fijner om zich goed te voelen bij wat ie doet, dan goed te voelen bij wat ie niet doet. En geef hem eens ongelijk; je leeft maar 1x hoor naar mijn weten.

Je kan het netjes aankaarten, maar daar houdt het ook wel mee op. En dus geen afspraken vóór iemand gaan maken, want dát vind ik dwingen, en ik denk ook niet dat het de band met je vader echt ten goede komt.

En aanpassen, a la. Maar als je vrouw binnenkort doodgaat en je weet dat allemaal, dan is dat niet echt het moment om ineens je leven om te gooien, want dat vergt ontzéttend veel energie, energie die hij nu beter in zijn vrouw kan stoppen.

En als iemand aan de drugs zit, moet ie dat helemaal zelf weten hoor, zo makkelijk ben ik. Net als (te veel) alcohol nuttigen, moet ie helemaal zelf weten.
Ben ik misschien heel hard en lomp in, maar ik ben van mening dat je nog steeds maar 1x leeft.. Dat moet je doen op je eigen manier, en niet op de manier die 100 anderen van je verwachten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-02-14 11:24

Geplaatst door de TopicStarter : 14-02-14 11:24

Even een paar andere quotes.

Maartje1990 schreef:
Ik vraag hier voor tips hoe ik hem zo ver krijg dat hij zal gaan afvallen, niet om hem te dwingen. Dus ik snap zulke reacties daarom niet en maken mij daarnaast erg kwaad omdat de huidige keuzes die hij maakt óns leven beïnvloed en nog drastisch zal beïnvloeden als hij zo doorgaat en dat zal dan niet alleen ten koste gaan van hemzelf, maar ook ons. Daarom, tips van hoe ik hem zo ver zou kunnen krijgen om af te gaan vallen. Waarbij het dus zíjn keus zal zijn. Immers kiest hij daar dan zelf voor.

@ Astaloca: niet van mij...

Maartje1990 schreef:
Ik beslis niks voor mijn vader, immers, zoals zo wijs gezegd werd, ik kan niks voor hem beslissen hij is een volwassen vent.

Maartje1990 schreef:
Net even met m'n broer gesproken trouwens. We gaan een keer gewoon een goed gesprek met 'm aan. Onze zorgen bespreken etc. .

Maartje1990 schreef:
Verder bedoel ik niet inwrijven, maar hem wel bewust maken van zijn eetpatroon en de hoeveelheid kilocalorieën die hij hierbij binnen krijgt (omdat hij dat volgens mij niet beseft).

Maartje1990 schreef:
schuimpie schreef:
En als je het eens op een heel andere manier probeert?
vertellen dat hij te dik is, zoveel eten en snaaien niet gezond is, en er risico's aan verbonden zijn weet hij vast wel. Als je met dit soort info begint komt dat nogal betuttelend over, en gaat hij waarschijnlijk in de verdediging of boos worden.
Mijn tip: Praat vanuit de 'ik persoon'. Dus vertel hem jou gevoelens bij zijn gewicht, dat jij je zorgen maakt en bang bent voor de gevolgen... Dat jij het lastig vind om hem op deze manier te zien, dat jij graag wilt weten of hij eventueel bereid is hier iets aan te doen en of jij hem op welke manier dan ook daarbij kunt helpen.

Dat laatste is wat ik zelf al een beetje heb gedaan, en is ook zeker het soor gesprek wat ik al in gedachte had om te voeren

[quote=''Maartje1990'']
Ik maak mij zorgen en wil graag eens met hem een goed gesprek aangaan, meer niet, maar ook niet minder. Ik ga hem niet dwingen tot iets, als hij open staat voor (kleine) dingen dan zou dat al fijn zijn (bijv. dus dat kleinere bord). Maar daar zou ik hem absoluut niet toe dwingen. Maar wil wel, als zijn kind, mijn zorgen kunnen uitspreken.[/quote]

Chelle_dora: Ik reageer echt niet alleen maar op wat mij uitkomt. Wat toch gek is, ik heb immers dit topic gemaakt om reacties te krijgen waar ik iets aan kan hebben, dus het zou logisch zijn als ik alleen daar op zou reageren. Je beweert overigens allemaal dingen die ik niet heb gezegt, ik wil helemaal geen afspraken voor hem gaan maken, dus snap niet hoe je daar op komt.

**Geplaatst**: 14-02-14 11:26

Re: Vader te dik, wilt niet afvallen.

Geplaatst: 14-02-14 11:26

Maartje; waar zeg ik dan dat ik heb gezegd dat jij afspraken gaat maken voor m?
Dat zei ik omdat iemand anders dat zei, een afspraak voor 'm maken bij de diëtist. Niet woorden in m'n mond leggen die ik niet heb gezegd, wil je zelf ook niet, dus zelf ook niet doen.

**Geplaatst**: 14-02-14 11:27

Geplaatst: 14-02-14 11:27

Mirjam_x schreef:
Echt niet willen veranderen terwijl je weet dst je anderen er pijn mee doet, is gemakszuchtig en egoistisch. Maar ik snap heus wel dat je niet in 1 keer kan veranderen. Maar het kan ook mer kleine stapjes.

Stap jij ook af op mensen die roken?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-02-14 11:37

Geplaatst door de TopicStarter : 14-02-14 11:37

chelle_dora schreef:
Maartje; waar zeg ik dan dat ik heb gezegd dat jij afspraken gaat maken voor m?
Dat zei ik omdat iemand anders dat zei, een afspraak voor 'm maken bij de diëtist. Niet woorden in m'n mond leggen die ik niet heb gezegd, wil je zelf ook niet, dus zelf ook niet doen.

Zo las ik het niet. Was voor mij niet helemaal duidelijk.

**Geplaatst**: 14-02-14 11:38

Geplaatst: 14-02-14 11:38

Maartje1990 schreef:
chelle_dora schreef:
Maartje; waar zeg ik dan dat ik heb gezegd dat jij afspraken gaat maken voor m?
Dat zei ik omdat iemand anders dat zei, een afspraak voor 'm maken bij de diëtist. Niet woorden in m'n mond leggen die ik niet heb gezegd, wil je zelf ook niet, dus zelf ook niet doen.

Zo las ik het niet. Was voor mij niet helemaal duidelijk.

Er stond toch duidelijk Femo boven en geen maartje. Anders had ik het wel onder het zinnetje gepost wat ik naar jou had geschreven.

**Geplaatst**: 14-02-14 11:41

Geplaatst: 14-02-14 11:41

Die berichten dat je niet dwingt kwamen pas nadat mensen je daar op aanspraken, net als dat er ineens uit komt dat er geen gesprek is geweest, wat wel lijkt in je OP.
Ja je zorgen uitspreken kan en mag en uit je Op is te lezen dat je dat al gedaan hebt en je vader aangeeft daar nu niets mee te doen.
respecteer dat.
Maar dat wil jij niet lezen

Niet iedereen die obees is gaat ook snel dood. Niet iedereen die rookt gaat met longkanker dood. Niet iedereen die elke avond drinkt gaat dood aan leverfalen.
Net zo veel gaan er dood aan een hartaanval door stress, door het werk, door onze regering en het niet kunnen betalen van de rekeningen. Maar daar hoor je niemand over.
Net zo goed dat je gezond als een vis bent en morgen onder een bus kunt komen.
We hebben niet in de hand wanneer onze tijd is, ook een gezond levend persoon niet.

Geniet van de tijd dat je moeder er nog is, gooi die spaarzame tijd niet weg in strubbelingen over je vader zijn gewicht.

Sterkte.

**Geplaatst**: 14-02-14 11:44

Geplaatst: 14-02-14 11:44

chelle_dora schreef:
Maartje, en jij reageert ook alleen maar op wat jou uitkomt Je bent zelf ook 'typisch bokt'

Femo: Ja, dat kan wel, maar uiteindelijk is het nog steeds d'r vader's eigen keuze. Zij kan wel een afspraak voor hem gaan maken, maar het is een volwassen man: als hij zegt ik ga niet, gaat ie echt niet hoor, en ben je zelf het geld kwijt.

Laten we het zo stellen: Als mijn vriend een afspraak zou maken op een afdeling om mij duidelijk te maken dat ik van sporten op het moment dood kan gaan, zou ik 'm vragen of dat hij de afgelopen keren dat ik heb gezegd 'mijn leven, mijn keuze' niet helemaal heeft begrepen. Als je wéét wat de gevolgen zijn en je besluit er niet naar te handelen, dan is dat een doordachte keuze. Volgens mij weet de vader van TS prima dat ie geen gezonde levensstijl heeft, maar heeft hij ook gezegd "Ik voel me goed bij eten". Dan heeft ie er imo wel degelijk over nagedacht, maar vind ie het geloof ik toch écht fijner om zich goed te voelen bij wat ie doet, dan goed te voelen bij wat ie niet doet. En geef hem eens ongelijk; je leeft maar 1x hoor naar mijn weten.

Je kan het netjes aankaarten, maar daar houdt het ook wel mee op. En dus geen afspraken vóór iemand gaan maken, want dát vind ik dwingen, en ik denk ook niet dat het de band met je vader echt ten goede komt.

En aanpassen, a la. Maar als je vrouw binnenkort doodgaat en je weet dat allemaal, dan is dat niet echt het moment om ineens je leven om te gooien, want dat vergt ontzéttend veel energie, energie die hij nu beter in zijn vrouw kan stoppen.

En als iemand aan de drugs zit, moet ie dat helemaal zelf weten hoor, zo makkelijk ben ik. Net als (te veel) alcohol nuttigen, moet ie helemaal zelf weten.
Ben ik misschien heel hard en lomp in, maar ik ben van mening dat je nog steeds maar 1x leeft.. Dat moet je doen op je eigen manier, en niet op de manier die 100 anderen van je verwachten.

Tuurlijk kan je niet iemand dwingen. maar ik vind wel dat je een soort van verantwoording hebt naar je kinderen.

ik denk dat hij de ernst van de situatie niet inziet. maar ik vind wel dat als je ziet dat je kinderen zich zorgen maken je je even achter je oren mag krabben

**Geplaatst**: 14-02-14 11:47

Geplaatst: 14-02-14 11:47

Wat mij opvalt (niet persé naar TS hoor, maar echt in het algemeen) is het volgende;

De meeste jongere (20-25) is het met TS eens en vindt ook dat haar vader wel met de "neus op de feiten" gedrukt moet worden, en dat het egoïstisch is dat hij niet gezond wilt leven voor zijn kinderen.

En dat de meeste (35+ers) vinden dan hij dat zelf moet/mag weten.

Ik ben ook "jong" geweest en heb een vader die slechte hart/vaten en de daarbij behorende problemen heeft.
Hij rookte, was te dik, enz, toentertijd heb ik ook geprobeerd mijn vader van zijn slechte levensstijl te overtuigen (ondanks dat de dokters dat ook al deden), maar dat heeft echt niet geholpen.
Ik was daar boos over, vond hem een "eikel" en hij dacht niet aan ons... hoe kon hij ons niet belangrijk genoeg vinden??
Onze relatie werd er niet beter van...

Nu ik ouder ben, een volledig eigen leven heb opgebouwd en zelf een gezin heb, zie ik het anders.
Mijn vader is langere tijd gestopt met roken maar rookt sinds een tijdje weer af en toe een sigaartje.
En ik kijk er nu heel anders tegen aan. Ik heb zelf nu zo iets... laat die man lekker genieten van het leven.
Ook al is hij te dik (hij heeft later wel meerdere pogingen gedaan, maar die moesten van de dokter voor de operatie en daarna kwam hij weer aan... heeft ook psychische redenen. Daarnaast als je meerdere zware operaties hebt ondergaan en ook door de medicijnen geen puf hebt, kom je nog makkelijker aan).

Ik wil dat hij zijn leven lijdt zoals hij zelf wilt en zijn eigen beslissingen daarin mag nemen.
Dat doe ik nu ook, ik heb ook beslissingen genomen waar mijn ouders eerst echt niet om stonden te springen.
Doordat ik weet dat het belangrijk is dat ik mijn eigen leven lijdt en ik mijn eigen beslissingen mag (en moet) nemen, vind ik ook dat hij dat mag.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-02-14 11:48

Geplaatst door de TopicStarter : 14-02-14 11:48

little_king schreef:
Die berichten dat je niet dwingt kwamen pas nadat mensen je daar op aanspraken, net als dat er ineens uit komt dat er geen gesprek is geweest, wat wel lijkt in je OP.
Ja je zorgen uitspreken kan en mag en uit je Op is te lezen dat je dat al gedaan hebt en je vader aangeeft daar nu niets mee te doen.
respecteer dat.
Maar dat wil jij niet lezen

Niet iedereen die obees is gaat ook snel dood. Niet iedereen die rookt gaat met longkanker dood. Niet iedereen die elke avond drinkt gaat dood aan leverfalen.
Net zo veel gaan er dood aan een hartaanval door stress, door het werk, door onze regering en het niet kunnen betalen van de rekeningen. Maar daar hoor je niemand over.
Net zo goed dat je gezond als een vis bent en morgen onder een bus kunt komen.
We hebben niet in de hand wanneer onze tijd is, ook een gezond levend persoon niet.

Geniet van de tijd dat je moeder er nog is, gooi die spaarzame tijd niet weg in strubbelingen over je vader zijn gewicht.

Sterkte.

Dan heb je niet goed gelezen. Nergens heb ik gezegt dat ik 'm zou gaan dwingen. Ook niet in de OP. En óók in de OP stond dat ''goed'' gesprek tussen aanhalingstekens, en ja, inderdaad laterna gaf ik een uitleg wat dat ''goede gesprek'' precies inhield.

**Geplaatst**: 14-02-14 11:50

Geplaatst: 14-02-14 11:50

Mijn vader (hij is bijna 71 nu), is ook gigantisch dik. Zijn buik ziet eruit als of hij al 12 maanden zwanger is van een 3-ling

Hij is rond zijn 55ste ook te dik geweest, kreeg diabetes en ging toen afvallen. Dat ging hartstikke goed en hij kreeg weer een normaal gewicht. Daarna werd mijn moeder ziek, en ze overleed uiteindelijk. Dit is nu 10 jaar geleden. Hij is nooit een keukenprins geweest, is ook door mijn oma opgevoed op de ouderwetse manier en hoefde ook nooit te koken. Het heeft zijn interesse niet, hij beleeft er geen lol aan en dat kan ik me ook wel voorstellen als je altijd alleen moet eten. Ik heb ook weet ik hoeveel pogingen gedaan om hem te laten inzien dat hij nu z'n gezondheid echt in gevaar heeft gebracht, hij moet nu ook insuline spuiten. Zelfs dit is voor hem geen aanleiding om te gaan diëten of meer te bewegen. Hij woont in een prachtige omgeving, perfect om te fietsen maar hij zal echt niet op de fiets naar de supermarkt gaan (2 km. verderop). Het maakt hem ook niet uit zegt hij zelf, als hij dood gaat vindt hij dat prima. Egoïstisch? Dat vond ik eerder wel, maar daar denk ik nu anders over. Het is zijn leven, hij mag zelf weten hoe hij zijn leven leeft en hij mag zelf weten of hij daar aan dood gaat. Hij mist mijn moeder nog steeds en hoewel hij genoeg dingen onderneemt en nu een half jaar opa is en dat hartstikke leuk vindt, neemt dit niet het verdriet weg van het overlijden van mijn moeder en alles wat hij ook heeft moeten doorstaan in die tijd. Hij heeft haar super goed verzorgd gedurende haar ziekteperiode en ik weet zeker dat hij daar een flinke klap van heeft gekregen en dit toch een heel groot deel van zijn levensvreugde heeft 'weggehaald'. Ik denk zeker dat er diepere reden is wanneer mensen teveel eten, ik ben zelf ook te zwaar maar al wel flink afgevallen en nog steeds bezig. En zoals een aantal hier al zeggen, dat lukt alleen als de persoon het zelf wil.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-02-14 11:50

Geplaatst door de TopicStarter : 14-02-14 11:50

Maartje1990 schreef:
chelle_dora schreef:
Maartje; waar zeg ik dan dat ik heb gezegd dat jij afspraken gaat maken voor m?
Dat zei ik omdat iemand anders dat zei, een afspraak voor 'm maken bij de diëtist. Niet woorden in m'n mond leggen die ik niet heb gezegd, wil je zelf ook niet, dus zelf ook niet doen.

Zo las ik het niet. Was voor mij niet helemaal duidelijk.

chelle_dora schreef:
Er stond toch duidelijk Femo boven en geen maartje. Anders had ik het wel onder het zinnetje gepost wat ik naar jou had geschreven.

Er stond iets van ''zij een afspraak maken bla bla''. Dus ik dacht gewoon dat je bedoelde dat ik dat gedaan had, dat daar iemand anders z'n naam stond had ik ook gelezen. Ik had het gewoon verkeerd begrepen, moet je nu echt over ieder woord vallen dat ik typ?

**Geplaatst**: 14-02-14 11:51

Geplaatst: 14-02-14 11:51

@Kinke
Ik kijk in je profiel naar je leeftijd... en mijn 'theorie" klopt.

**Geplaatst**: 14-02-14 11:52

Geplaatst: 14-02-14 11:52

femo schreef:
chelle_dora schreef:
Maartje, en jij reageert ook alleen maar op wat jou uitkomt Je bent zelf ook 'typisch bokt'

Femo: Ja, dat kan wel, maar uiteindelijk is het nog steeds d'r vader's eigen keuze. Zij kan wel een afspraak voor hem gaan maken, maar het is een volwassen man: als hij zegt ik ga niet, gaat ie echt niet hoor, en ben je zelf het geld kwijt.

Laten we het zo stellen: Als mijn vriend een afspraak zou maken op een afdeling om mij duidelijk te maken dat ik van sporten op het moment dood kan gaan, zou ik 'm vragen of dat hij de afgelopen keren dat ik heb gezegd 'mijn leven, mijn keuze' niet helemaal heeft begrepen. Als je wéét wat de gevolgen zijn en je besluit er niet naar te handelen, dan is dat een doordachte keuze. Volgens mij weet de vader van TS prima dat ie geen gezonde levensstijl heeft, maar heeft hij ook gezegd "Ik voel me goed bij eten". Dan heeft ie er imo wel degelijk over nagedacht, maar vind ie het geloof ik toch écht fijner om zich goed te voelen bij wat ie doet, dan goed te voelen bij wat ie niet doet. En geef hem eens ongelijk; je leeft maar 1x hoor naar mijn weten.

Je kan het netjes aankaarten, maar daar houdt het ook wel mee op. En dus geen afspraken vóór iemand gaan maken, want dát vind ik dwingen, en ik denk ook niet dat het de band met je vader echt ten goede komt.

En aanpassen, a la. Maar als je vrouw binnenkort doodgaat en je weet dat allemaal, dan is dat niet echt het moment om ineens je leven om te gooien, want dat vergt ontzéttend veel energie, energie die hij nu beter in zijn vrouw kan stoppen.

En als iemand aan de drugs zit, moet ie dat helemaal zelf weten hoor, zo makkelijk ben ik. Net als (te veel) alcohol nuttigen, moet ie helemaal zelf weten.
Ben ik misschien heel hard en lomp in, maar ik ben van mening dat je nog steeds maar 1x leeft.. Dat moet je doen op je eigen manier, en niet op de manier die 100 anderen van je verwachten.

Tuurlijk kan je niet iemand dwingen. maar ik vind wel dat je een soort van verantwoording hebt naar je kinderen.

ik denk dat hij de ernst van de situatie niet inziet. maar ik vind wel dat als je ziet dat je kinderen zich zorgen maken je je even achter je oren mag krabben

Wie zegt dat hij de ernst van de situatie niet ziet? Iedereen heeft een andere manier met ermee omgaan, en ernaar handelen. Ja, je kinderen mogen zich zorgen maken, en ja, dan kan je achter je oren krabben, maar het is verdorie je eigen leven. Als ouder heb je al ontzettend lang dingen wel of niet gedaan voor je kinderen, mag je dan ook heel even je leven leiden zoals je zelf wilt?
En dan niet roepen 'dan had je geen kinderen moeten nemen' want kinderen neem je niet, kinderen krijg je en dat heb je ook niet altijd in de hand

TS, ik denk dat je het beste een maal met je vader en je broertje (en je moeder) in gesprek kan gaan. Desnoods schrijf je een brief en lees je deze voor. Maar als je vader dan zegt "ik blijf bij mijn huidige levensstijl", leg je daar dan ook bij neer. Ga geen afspraken voor 'm maken zoals hier door andere bokkers geopperd wordt, ga geen plaatjes van organen met vet opzoeken, ga geen spreekbeurt of powerpoint project houden, maar leg je er dan bij neer, en hou het dan op de leuke dingen die je wel kunt doen met je vader én met je moeder, en berust je in het feit dat hij het dan in ieder geval naar zijn zin heeft in zijn leven, zoals hij dat nu doet.

Of laat het rusten tot je moeder is overleden. Dat is heel moeilijk, maar hoe eerlijk is het om nu van je vader te verwachten dat hij nu ineens alles gaat omgooien. Iemand die al jaren zo leeft, daar is het echt heel moeilijk voor om van de een op de andere dag een ander mens te worden, laat staan als je weet dat je vrouw binnenkort overlijdt. De kans op succes is nu echt nihil. Ook al wil hij het, er zullen heel veel dagen zijn dat je vader zich heel rot zal voelen, en eten zijn troost is, omdat hij dat nou eenmaal gewend is.

Maar hou het bij één volwassen gesprek, laat je vader wel zien dat je zijn kind bent, maar óók volwassen bent, net als hij. En waar jij het niet met al zijn keuzes eens zal zijn, zal hij het ongetwijfeld ook de komende jaren niet met al jouw keuzes eens zijn, maar ook daar zal hij zich in berusten, want je kan iemand niet dwingen om te leven zoals jij dat iemand oplegt (in het algemeen, niet naar jou direct).
Op het moment dat je met afspraken ,foto's en filmpjes komt en blijft hameren op 'ik ben je kind, dat ben je mij verschuldigd' ben je inderdaad nog steeds een kind, maar nog steeds een klein kind en geen volwassen, opgegroeide dochter die dan laat zien dat ze het beste met haar vader voorheeft, maar tegelijkertijd ook zijn keuzes accepteert.

**Geplaatst**: 14-02-14 11:55

Geplaatst: 14-02-14 11:55

Chelle_dora, het lijkt net alsof het je niks uitmaakt wat anderen (waar je veel om geeft!) doen.. Ik wil jou nog wel eens horen als jouw vriend/vriendin/ouders/weet ik het drugsverslaafd is of gevaarlijk dik. Of ze het dan nog steeds zelf moeten weten. Kan er niet zo goed met mijn verstand bij dat je diegene dan niet zou helpen met (om te beginnen) zeggen dat ze er mee zouden moeten stoppen, dat dat beter is.

Dit is geen aanval of iets, maar eerder hoe het op mij overkomt.

**Geplaatst**: 14-02-14 11:57

Geplaatst: 14-02-14 11:57

Oef ik vind het nogal wat.

Je kan misschien beter eens oprecht vragen hoe hij zich voelt, wellicht dat hij daar meer aan heeft. Want natuurlijk weet hij wel dat hij niet gezond bezig en dat dit niet de beste keuzes zijn. Maar voor hem nu misschien wel een uitweg voor het verdriet wat hij heeft.

Ik ben zelf enorm zwaar geweest, ook BMI 30+ en hoe meer mensen mij erop wezen hoe ongelukkiger ik mij ging voelen, hoe meer ik ging eten.

Bij mij is de knop wel omgegaan en nu een gezond BMI maar dat is echt vanuit mijzelf gekomen, in mijn hoofd moest het goed zitten.

Mijn advies zou dus zijn gewoon een goed gesprek aangaan maar het niet sturen op gezonder eten, afvallen etc.

**Geplaatst**: 14-02-14 11:58

Geplaatst: 14-02-14 11:58

MyHorseGirl schreef:
Chelle_dora, het lijkt net alsof het je niks uitmaakt wat anderen (waar je veel om geeft!) doen.. Ik wil jou nog wel eens horen als jouw vriend/vriendin/ouders/weet ik het drugsverslaafd is of gevaarlijk dik. Of ze het dan nog steeds zelf moeten weten. Kan er niet zo goed met mijn verstand bij dat je diegene dan niet zou helpen met (om te beginnen) zeggen dat ze er mee zouden moeten stoppen, dat dat beter is.

Dit is geen aanval of iets, maar eerder hoe het op mij overkomt.

Ik denk dat Chelle_dora beseft dat mensen geholpen moeten willen worden voordat je ze kunt helpen. Je kunt tegen een drugsverslaafde best zeggen "Joh, daar moet je mee stoppen, dat is ongezond". De kans dat ze dat zelf al weten is groot. De kans dat ze of vinden dat ze geen probleem hebben, of er gewoon nog niet klaar voor zijn om mee te stoppen is groot. Je kunt mensen steunen als ze naar je toe komen en om hulp vragen. Iemand zeggen om te stoppen is niet helpen maar pesten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-02-14 11:58

Geplaatst door de TopicStarter : 14-02-14 11:58

Nogmaals dan: Het enige dat ik wil is een keer écht een goed gesprek met hem aangaan (zoals sommige dus ook zeggen). Mijn zorgen uitspreken en daarmee hóóp ik dat hij dan toch iets daarmee wilt doen. Ik wil hem nergens toe dwingen, dit kan ik ook niet. Evenmin ga ik afspraken voor hem maken. Hij hoeft van mij ook niet naar de diëtist oid al zijn het maar kleine dingen.

Ja, ik vind nog wel dat als hij er voor zou kiezen er niks mee te doen, dat dit egoïstisch is, want het is niet alleen zijn leven. Maar goed, laat ik nu niet op de zaken vooruit lopen, wie weet staat hij er wel wat voor open als we eens een (echt) goed gesprek met elkaar hebben.

**Geplaatst**: 14-02-14 12:00

Geplaatst: 14-02-14 12:00

MyHorseGirl schreef:
Chelle_dora, het lijkt net alsof het je niks uitmaakt wat anderen (waar je veel om geeft!) doen.. Ik wil jou nog wel eens horen als jouw vriend/vriendin/ouders/weet ik het drugsverslaafd is of gevaarlijk dik. Of ze het dan nog steeds zelf moeten weten. Kan er niet zo goed met mijn verstand bij dat je diegene dan niet zou helpen met (om te beginnen) zeggen dat ze er mee zouden moeten stoppen, dat dat beter is.

Dit is geen aanval of iets, maar eerder hoe het op mij overkomt.

Als een drugsverslaafde zelf niet inziet dat hij moet afkicken is "helpen" ook nutteloos, dat gaat gewoon niet werken.

**Geplaatst**: 14-02-14 12:02

Geplaatst: 14-02-14 12:02

Vjestagirl schreef:
MyHorseGirl schreef:
Chelle_dora, het lijkt net alsof het je niks uitmaakt wat anderen (waar je veel om geeft!) doen.. Ik wil jou nog wel eens horen als jouw vriend/vriendin/ouders/weet ik het drugsverslaafd is of gevaarlijk dik. Of ze het dan nog steeds zelf moeten weten. Kan er niet zo goed met mijn verstand bij dat je diegene dan niet zou helpen met (om te beginnen) zeggen dat ze er mee zouden moeten stoppen, dat dat beter is.

Dit is geen aanval of iets, maar eerder hoe het op mij overkomt.

Ik denk dat Chelle_dora beseft dat mensen geholpen moeten willen worden voordat je ze kunt helpen. Je kunt tegen een drugsverslaafde best zeggen "Joh, daar moet je mee stoppen, dat is ongezond". De kans dat ze dat zelf al weten is groot. De kans dat ze of vinden dat ze geen probleem hebben, of er gewoon nog niet klaar voor zijn om mee te stoppen is groot. Je kunt mensen steunen als ze naar je toe komen en om hulp vragen. Iemand zeggen om te stoppen is niet helpen maar pesten.

Precies dit dus. En dan klinkt het heel hard als ik dan zeg "dan niet, moet ie zelf weten" maar je doet er toch niks aan op het moment dat iemand nog niet op het punt is zélf de hulp te gaan zoeken en zélf aan te geven "oké, nu is het genoeg". Ik denk ook dat als je iemand vertelt te moeten stoppen omdat jij het niet oké vind, het meer pesten is dan helpen. Althans, ik kan me ook prima voorstellen dat de andere persoon het dan ook niet als helpen zal opvatten maar inderdaad als pesten.

Als iemand klaar voor hulp is, komen ze echt wel naar je toe, als ze zien dat jij een veilige haven bent voor ze.

Nomineer dit bericht ×