Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-02-13 07:46

Re: Elektroshock therapie bij depressie, wat vinden jullie?

Geplaatst: 13-02-13 07:46

Repelsteel, je vertelt echt onzin. Haldol mag echt niet preventief gegeven worden, staat als het al nodig is alleen op 'zo nodig'. Ik heb nog nooit meegemaakt dat dat preventief gegeven wordt, zowel in het zkh niet als op een PG-afdeling niet...

**Geplaatst**: 13-02-13 08:24

Geplaatst: 13-02-13 08:24

Hier ook geen prventief haldol ed op de pg afdelingen

pas als er roze olifantjes , giraffes en pinguins over het plafond huppelen (praktijkvoorbeeldje

)ft

**Geplaatst**: 13-02-13 09:14

Geplaatst: 13-02-13 09:14

Volgens mij lees je wel erg selectief Repelsteel, in het stuk van het NTVG staat nergens wat over Haldol wel wat over een protocol. Ik heb het ook nog nooit gezien in een ziekenhuis. Sterker nog, mijn vader die in een ziekenhuis tijdens ziekte regelmatig een delier kreeg, werd hiervoor niet preventief behandeld ook al waarschuwde ik keer op keer dat hij een delier zou ontwikkelen.

**Geplaatst**: 13-02-13 09:20

Geplaatst: 13-02-13 09:20

ik denk dat als je in je hele nabije omgeving ,hele nare ervaringen hebt met iets en je beleving is dat (een deel) van de oorzaak bij een bepaald iets ligt...het ook erg lastig word om objectief naar dat iets te kijken .
en dit bedoel ik niet banketstaaf, echt niet
maar voor bijvoorbeeld repelsteel is het een heel beladen onderwerp met een flink stuk emotionele bagage...
ik snap dus heel goed dat ze met een bepaalde insteek dingen bekijkt, leest en beoordeelt. in deze discussie kom je er niet verder mee, maar ik snap het wle ene beetje.
ben het er ook niet mee eens, dat is een ander verhaal en ja, ik ken mensen die niet verder komen binnen de psychiatrie, die in een cirkeltje rond blijven dolen...maar heel simpel gezegd, ik ben blij dat de psychiatrie etc bestaat , incluis medicatie

want ik ken meer positieve dan negatieve verhalen.
in soms meer dan nabije omgeving.

**Geplaatst**: 13-02-13 09:39

Geplaatst: 13-02-13 09:39

Ik heb het topic werkelijkwaar met open mond zitten lezen. Wat een kortzichtigheid kan één topic bevatten zeg :oo

.

Overigens, ik denk dat Repelsteel nu wel haar persoonlijke frustratie kwijt is, dan kan de discussie weer terug naar het begin: de Elektroshock therapie.

**Geplaatst**: 13-02-13 10:03

Geplaatst: 13-02-13 10:03

Anoniem schreef:
Probeer het eens, slik het eens!! Wel eens het effect gevoeld van bijvoorbeeld een 10 mg diazepam? Of van 2 stilnoct ?

Ja, "geprobeerd"!!
Heb chronische pijn, dus beide staan "op" mijn nachtkastje.
Gebruik het niet standaard, maar soms moet het gewoon om weer eens normaal te kunnen slapen(liggen) en daardoor ook weer minder pijn te hebben.

Jij vroeg je ook af of men hier mensen kenden die na jaren medicijnen (voor een depressie) weer een normaal leven hadden zonder.
Ja ik ken ze, oa mijn moeder. Zij is vroeger diverse malen opgenomen geweest en heeft echt jaren geslikt en is nu 20/25 jaar van de medicijnen af.

**Geplaatst**: 13-02-13 12:04

Geplaatst: 13-02-13 12:04

Nikka schreef:
Volgens mij lees je wel erg selectief [naam], in het stuk van het NTVG staat nergens wat over Haldol wel wat over een protocol. Ik heb het ook nog nooit gezien in een ziekenhuis. Sterker nog, mijn vader die in een ziekenhuis tijdens ziekte regelmatig een delier kreeg, werd hiervoor niet preventief behandeld ook al waarschuwde ik keer op keer dat hij een delier zou ontwikkelen.

Ik had gedacht dat je wel het hele stuk ging lezen maar daar heb ik me dus in vergist. Ik kan toch moeilijk die hele pagina's gaan quoten.
"medicamenteuze behandeling van delirium en bijwerkingen: algemene gegevens
Haloperidol blijkt nog immer middel van eerste keus voor behandeling van de meeste gevallen van delirium bij somatisch zieke patiënten (tabel 2). "

En dat werd dus preventief gedaan in het Twenteborg in Almelo, o.a bij mijn vader. Lijkt me niet verboden want het stond gewoon in de medicatielijst en ook staat niet in mijn vaders dossier dat hij een delirium of ander psychisch kenmerk vertoonde. Of dat ziekenhuis moet zich nergens wat van aan trekken en gewoon strafbaar te werk gaan maar dat lijkt me sterk.
Daarbij werd mij door zijn behandelend arts persoonlijk uitgelegd dat dit preventief gegeven werd en dat dat protocol was en waarom, nadat ik hem erop aangesproken had dat ik het vreemd vond dat mijn vader dit middel kreeg terwijl hij geen klachten had of kenmerken vertoonde waarvoor het middel bedoeld is.

Maar goed, zoals ik al zei... Nu heb ik wel genoeg verklaard waarom IK er zo over denk. Ik begrijp heel goed dat vooral diegenen die dit voor hun werk doen er heel anders tegenover staan... De bakker gaat zijn eigen brood ook niet afkraken natuurlijk.
En degenen die zo nu en dan eens wat psychofarma moeten slikken vanwege somatische klachten... Wees maar blij dat het niet 3x daags iedere dag 3 soorten tegelijk en 15 jaar lang 30 of meer verschillende soorten zijn. Want dan had je er nog een probleem bij gehad.

Maar je kan altijd nog elektroshocktherapieen, alhoewel....

""Bij de meeste patiënten (50 – 90%) wordt een goed resultaat bereikt. Meestal wordt de patiënt na de ECT-kuur ingesteld op medicijnen om een terugkeer van de depressie te proberen te voorkomen. Ook moeten goede afspraken worden gemaakt over de verdere vervolgbehandeling.""

(https://www.lumc.nl/home/0001/12556/199 ... 2025842441) link van electra

Wat jammer nou dat die marge zo groot is... 50 % als ondergrens. En ook jammer dat na de ect toch meestal weer die medicijnen nodig zijn ipv dat de ect de boel echt helemaal reset waarbij helemaal geen medicatie meer nodig zou zijn. En uitbehandeld ben je dan ook nog niet? Want men moet de terugkeer van een depressie proberen te voorkomen. Valt mij toch best wel tegen dan... Maar ik zei al eerder, het is maar net waar je genoegen mee neemt.

**Geplaatst**: 13-02-13 12:12

Re: Elektroshock therapie bij depressie, wat vinden jullie?

Geplaatst: 13-02-13 12:12

Wat ik niet begrijp Repelsteel, je keurt alles af, maar zolang er geen alternatieven zijn waarbij schizofrenie of chronische depressies echt te genezen zijn, wat is dan jouw advies als alternatief? Ik hoor je alleen maar zeggen wat niet goed is en niet goed werkt, maar wat werkt volgens jou dan wel? Het is verdrietig dat tot op heden bepaalde stoornissen niet te 'genezen' zijn dus ja, wat je dan doet is symptoombestrijding. Je moet toch iets. Je kan een knal psychotisch iemand niet met een paracetamolletje, een bakje broccoli soep en een goed gesprek weer verder laten gaan.

**Geplaatst**: 13-02-13 12:27

Geplaatst: 13-02-13 12:27

Misschien is het niet zozeer waar je genoegen mee neemt, maar meer wat je verwacht. Ik denk dat verwachten dat je kunt genezen van ernsitge geestesziekten zoals schizofrenie of borderline de beste manier is om teleurgesteld te worden. Met de kennis van nu zíjn dergelijke aandoeningen helemaal niet te genezen. Dat je tegenwoordig als schizofreen een kans hebt om ondanks je aandoening mee te draaien in de maatschappij en de pensioengerechtigde leeftijd te behalen is te danken aan de ontwikkelingen in de psychiatrie, maar de psychiatrie is niet in staat om de kronkel in de hersenen die schizofrenie veroorzaakt weg te nemen. En voor zover ik weet is er ook geen psychiater die iets anders beweert.
Over honderd jaar is er ongetwijfeld veel meer bekend over de werking van de hersenen en de oorzaken van geestesziekten. Misschien kunnen ernstige aandoeningen dan genezen worden. Tot die tijd zullen we het moeten doen met de kennis die wél beschikbaar is. Om trouwens nog één keer de vergelijking met chemo te maken: als een succespercentage van 50-90% te laag zou zijn om een middel of therapie toe te staan, dan zouden er heel erg veel mensen zijn gestorven aan kanker die nu nog leven.

**Geplaatst**: 13-02-13 12:43

Geplaatst: 13-02-13 12:43

Wat ik afkeur is het uitproberen van al die oude methodes die na een opeenstapeling eerder achteruitgang geven dan wat anders. En het feit dat er in het verleden veel te lang is vastgehouden aan alle toen bekende behandelmethoden en medicatie zonder naar het daadwerkelijke belang te kijken van de patiënt. Dat laatste komt de laatste jaren wel steeds meer in de belangstelling en gelukkig breien ze ook steeds meer op die nieuwe inzichten voort. Een mooi voorbeeld daarvan is dit:
http://www.gezondheid.nl/nieuwsartikel. ... kelID=1007

Waarbij de patiënt zelf beter leert begrijpen wat er zich in hem afspeelt en waarbij beter gekeken en ingespeeld wordt op het daadwerkelijke realistische (ook innerlijke) leven dat een patiënt nodig heeft om zichzelf in te kunnen herstellen, al is dat soms alleen maar een herstel in psychisch evenwicht omdat door een hersenafwijking geen volledig herstel mogelijk is. Maar daar waar vroeger alleen aan symptoomonderdrukking werd gedaan en de patiënt werd bijgebracht dat hij het probleem was dat zich aan moest passen incl. de kunstjes hoe, wordt nu dus eindelijk langzaam uitgevonden dat er meer nodig is dan dat... En dat men de patiënt moet bijbrengen dat hij "het zelf moet gaan doen". Dus er is nog hoop dat het misschien nog goed gaat komen in de toekomst. Voor mijn broer te laat, voor mijn zus hoop ik nog op tijd, alleen zijn ze daar nog lang niet zover.

En ik zeg niet dat de elektroshock door zijn marge niet toegestaanmoet zijn, maar dat die marge en het vervolgtraject MIJ best tegenvalt en ik daar nooit voor zou gaan omdat ik naar een beter resultaat zou willen streven. Maar er zullen vast genoeg mensen zijn die er wel genoegen mee nemen.

**Geplaatst**: 13-02-13 14:04

Re: Elektroshock therapie bij depressie, wat vinden jullie?

Geplaatst: 13-02-13 14:04

Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat die marges zullen zijn als ze inderdaad mensen alleen maar vertellen dat ze "het zelf moeten gaan doen". Ik denk dat je dan maar een heel klein groepje overhoudt en de rest zich alleen maar schaamtevol afvraagt wat zij dan verkeerd doen dat ze het zelf niet kunnen. Als we het over een dipje hebben waar je zelf weer bovenop komt, kom je niet bij de psychiatrie terecht.

Ik weet natuurlijk niet hoe het met jou broer gegaan is maar weet wel dat als je hier met het verhaal komt dat je last hebt va liefdesverdriet je niet eens een afspraak krijgt bij een psych.

**Geplaatst**: 13-02-13 14:24

Geplaatst: 13-02-13 14:24

sja, voorbeeld :
iemand die knal psychotisch is door schizofrenie... daar heb je drie keuzes in... dwangbuisje aan en isoleercel in en ga maar lekker door knetteren.
medicamenten geven die idd hele pittige bijwerkingen hebben en voor bijkomende problemen kunnen zorgen
"of hey, have fun and throw yourself in front of a train for all i care toodles :wave:

"

the lesser evil is dan denk ik toch met medicatie iemand uit een psychose zien te trekken en daarna verder zoeken wat je kan met therapieën etc om er een leefbaar iets van te brouwen.
ik ken uit de praktijk verschillende voorbeelden die er zonder reguliere psychiatrie niet meer waren geweest of ergens met hele dikke kortsluiting in ene dwangbuisje in een isoleercel tegen de stemmetjes in hun hoofd hadden zitten babbelen , klinkt gezellig, behalve als die stemmen continu bezig zijn je aan te zetten tot zelf beschadiging en beschadiging van je omgeving en je gillend gek zit te worden van angst .
en feit is nu eenmaal dat er geen afdoende behandeling bestaat voor iets als schizofrenie (om maar even bij het voorbeeld te blijven) daar word nog steeds hard ana gewerkt wat betreft onderzoeken, ook buiten de optie medicatie om (chip implantatie is er 1 van)
maar zolang er geen algemene afdoende/genezende behandeling is , zul je idd de situatie leefbaar moeten zien te houden , en idd er zijn gevallen waarbij behandelingen etc niets uithalen en uiteindelijk iemand door afvoerputje verdcwijnt, even heel cru gezegd.
maar daar staan een heel aantal mensen tegenover die hun weg weten te vinden binnen hun stoornis. en die doen dat idd zelf, door zelf keuzes te maken en hulp die aangeboden word aan te nemen of af te wijzen.

medicatie word tegenwoordig echt niet uitgedeeld als ware het smarties

al jaren niet meer

ja, de huisarts die leuk AD uitschrijft , daar zou van mij direct een verbod op mogen komen... Anti depressiva etc hoort niet door een HA uitgeschreven te worden, maar door een specialist
zo ook meds voor adhd etc, maar dat is weer een ander verhaal.

maar, psychiatrie afschaffen werkt wel wachtlijst verkortend...ik denk dat je zou schrikken van de hoeveelheid mensen die er eind ana breien, al dan niet een aantal mensen met zich meeslepend.

**Geplaatst**: 13-02-13 15:09

Geplaatst: 13-02-13 15:09

Ik ben denk ik wel een aardig voorbeeld.
Al 17 jaar lang slik ik AD en angstremmers.
Met de AD hebben we wel eens proberen te veranderen, dat werd geen echt succes dus weer terug naar de oude vertrouwde citalopram.
Daarnaast Mirtazipine en alprazolam.
Er is echt wel eerlijk door mijn psych verteld dat ik met mijn bipolaire stoornis niet te genezen ben, maar door de medicatie worden wel de scherpe kantjes eraf gehaald.
Tuurlijk heb ik nog wel eens periodes dat ik er doorheen ga....het zijn geen wonder pillen uiteraard.
Maar zonder die medicatie kan ik je garanderen dat ik dit stukje tekst niet meer had zitten tikken.
Ik ben zelfs volledig afgekeurd dus best een "zwaar" geval, maar toch ben ik er nog en dankzij mijn medicatie kan ik nog redelijk mijn leven leiden.
Daarnaast heb ik ook een chronische lichamelijke ziekte gekregen waar écht helaas nog niets aan te doen is.
Mijn lotgenootjes en ik kunnen alleen maar knettershard duimen dat daar binnen een aantal jaar ook een goede behandeling en medicatie voor gevonden wordt.
Zonder mijn AD's had ik nooit mijn lichamelijke aftakeling kunnen bolwerken, dat is 1 ding wat ik heel zeker weet!
Maar.....ik weet ook dat bij enkele gevallen het idd helemaal mis kan gaan met medicatie.
En helaas Repelsteeltje heb jij zo'n ervaring met iemand die je dierbaar is en heel dicht bij je staat mee gemaakt.
Dat spijt me heel erg en vanuit dat oogpunt kan ik jou reacties dan ook best begrijpen hoor....maar echt...het gelukkig lang bij iedereen niet op die manier.
Komt ook nog bij dat de ene psych de andere niet is.
De eerste waar ik terecht kwam was ook voor mij niet geschikt, de tweede wederom niet maar gelukkig was bij mij drie keer scheepsrecht.
Het is soms ook zoeken naar de juiste behandelaar....je hoeft zeker in deze hoek absoluut niet met de eerste de beste in zee te gaan.
Gelukkig hebben we daar nog redelijk vrije keus in.
Maar terug komend op ECT....als het mij nog meer zou helpen dan zou ik het zo doen.
Ik denk dat enkel mensen die echt weten wat het is om jaren lang met depressies te maken te hebben daar in kunnen en mogen beslissen.
Daar kan een gezond iemand nooit over oordelen.

**Geplaatst**: 13-02-13 16:16

Geplaatst: 13-02-13 16:16

Repelsteel: je hebt duidelijk niet genoeg kennis van behandelprotocollen om hier uitspraken over te doen, want er klopt regelmatig helemaal niets van je beweringen. De richtlijn van behandeling bij depressie is dat men pas vanaf een matige tot ernstige depressie antidepressiva voorschrijft. Bij een lichte depressie wordt eerst drie maanden afgewacht, alvorens tot psychologische behandeling over te gaan. Dit was in het verleden anders, maar onze discussie gaat over het nu. Houd het dan aub bij het nu. Ook de psychiatrie is een veld in ontwikkeling.

Het geproefkonijn met een patiënt? Eerst de ene medicatie, dan de andere medicatie, enz.? Natuurlijk. Mensen zijn geen machines. Bij de één werkt het ene medicijn, bij de ander het andere. Natuurlijk moet gezocht worden naar het juiste medicijn en de juiste dosering. Of verwacht je van artsen dat zij helderziend zijn of kunnen toveren?

Dat haldol 'immer eerste keus is bij de behandeling van een delerium' wil helemaal niet zeggen dat dit preventief gegeven wordt. >;)

Enkel dat, bij patiënten met een delerium, eerst gestart wordt met haldol alvorens andere medicatie te proberen, omdat haldol nou eenmaal bij de mééste mensen het meest effectief is. Dat 'preventief haldol geven' protocol was in het ziekenhuis waar jij was, wil niet zeggen dat dit overal zo is.

Ik vind je uitspraken over de behandeling van borderline erg kortzichtig. Het is met de huidige kennis helaas redelijk onmogelijk om deze stoornis te genezen, het is gewoon zo'n verschrikkelijk complex iets. Maar dat wil niet zeggen dat hier geen onderzoek naar gedaan wordt, en dat het veld niet in ontwikkeling is. >;)

Wederom: hulpverleners kunnen helaas niet toveren.

Ook schrijf je ergens dat 'de voordelen van antidepressiva niet opwegen tegen de bijwerkingen'. Hoe weet jij dit? Als dit echt zo was, zou niet keer op keer uit wetenschappelijk onderzoek blijken dat VEEL mensen hier wel degelijk baat bij hebben. Ook in dit topic zijn meerdere mensen die aangeven baat te hebben gehad bij medicatie. Liegen zij dan volgens jou, of weten ze volgens jou niet wat goed voor ze is? Voor mij is dit een bevestiging dat je je niet echt, of slechts heel éénzijdig met behoorlijke oogkleppen op, hebt verdiept in dit onderwerp.

En slechts 50-90% heeft baat bij ECT? Weet je wel hoe veel dit is? Maar jij gaat liever voor een behandeling met 100% effect? Dream on, want die bestaat helaas nog niet. En al kon maar 10% van de mensen genezen met ECT, dan nog is die 10% fantastisch en absolute winst.

Ik word echt steeds verbaasder bij het lezen van jouw posts. Wat heb jij een onwijs knappe manier gevonden om feiten te verdraaien en om dingen zó te zien dat ze in jouw straatje passen. Ik heb dan ook niet de illusie dat je iets aanneemt van wat ik schrijf, maar ik heb echt het gevoel dat de psychiatrie (en de wetenschap) onrecht wordt aangedaan met jouw schrijven, en ik heb erg de behoefte dit enigszins recht te trekken.

**Geplaatst**: 13-02-13 16:25

Re: Elektroshock therapie bij depressie, wat vinden jullie?

Geplaatst: 13-02-13 16:25

Als ik student psychologie was geweest had ik vast en zeker precies zo gereageerd als jij VolgeltjeM.

**Geplaatst**: 13-02-13 16:27

Geplaatst: 13-02-13 16:27

Anoniem schreef:
Als ik student psychologie was geweest had ik vast en zeker precies zo gereageerd als jij VolgeltjeM.

Hahaha deze opmerking slaat als een tiet op een baksteen.

**Geplaatst**: 13-02-13 16:29

Geplaatst: 13-02-13 16:29

Anoniem schreef:
Als ik student psychologie was geweest had ik vast en zeker precies zo gereageerd als jij VolgeltjeM.

Reageer alsjeblieft inhoudelijk op mijn argumenten, want ik reageer ook inhoudelijk op de jouwe. >;)

**Geplaatst**: 13-02-13 16:38

Re: Elektroshock therapie bij depressie, wat vinden jullie?

Geplaatst: 13-02-13 16:38

Inderdaad wel erg makkelijk om het dan maar daar op te gooien Repelsteel.

**Geplaatst**: 13-02-13 16:39

Geplaatst: 13-02-13 16:39

pniekepnak schreef:
Inderdaad wel erg makkelijk om het dan maar daar op te gooien Repelsteel.

Dat soort sprongen worden wel vaker gemaakt als iemand verder niks meer te zeggen heeft.

**Geplaatst**: 13-02-13 16:49

Geplaatst: 13-02-13 16:49

Wat is daar zo raar aan? Jij bekijkt het allemaal toch van een heel andere kant als ik en ik begrijp die kant echt wel. Toen ik vroeger aan mijn VWO begon keek ik er ook zo tegenaan, natuurkunde vond ik niet zo bijster interessant dus toen heb ik mijn wens om arts te worden bijgedraaid naar de psychiatrie. Maar gaandeweg ben ik er toch anders tegenaan gaan kijken. Was dat niet zo gebeurd dan had ik er nog steeds zo tegenaan gekeken als jij, dus dan had ik net zo gereageerd als jij.
Maar wat wil je dat ik inhoudelijk nog verder zeg dan... Ik heb al aangegeven dat er ook onderzoeken bestaan waarmee bewezen werd dat de effecten van AD's helemaal niet zo groot blijken te zijn, relatief gezien ook niet bij de zware gevallen. En dat er nieuwe methodes zijn om zware gevallen te helpen op andere manieren dan traditioneel waarbij alle bekende methodes niet werkten.
Daar wordt toch niets mee gedaan... Ik vraag me af of de linkjes wel eens gelezen worden. Ik lees die van jullie wel.
Jullie vragen mij steeds weer iets, ik geef antwoord en daar wordt ik dan weer op aangevallen, maakt mij niet uit hoor maar die linkjes heb ik zelf niet verzonnen. En ipv dat zoiets nieuws dan met open mind bekeken wordt wordt er overheen gepraat. Heeft Groningen alles voor niks onderzocht...

**Geplaatst**: 13-02-13 16:59

Geplaatst: 13-02-13 16:59

@Repelsteel
Ik ken persoonlijk!! genoeg mensen die dankzij AD door hun (zware) depressie zijn gekomen en waarvan er gelukkig ook meerdere zijn die al diverse jaren medicijnvrij zijn en andere die dankzij de medicijnen tegen depressie en ook borderline een normaal leven kunnen hebben.

**Geplaatst**: 13-02-13 17:07

Geplaatst: 13-02-13 17:07

Anoniem schreef:
Maar wat wil je dat ik inhoudelijk nog verder zeg dan... Ik heb al aangegeven dat er ook onderzoeken bestaan waarmee bewezen werd dat de effecten van AD's helemaal niet zo groot blijken te zijn, relatief gezien ook niet bij de zware gevallen. En dat er nieuwe methodes zijn om zware gevallen te helpen op andere manieren dan traditioneel waarbij alle bekende methodes niet werkten.

Ik zeg hetzelfde. Ik (en niemand hier) zegt dat antidepressiva altijd werkt, of geen bijwerkingen heeft. Ik weet dat dit wel zo is. Maar we weten ook gewoon nog niet alles. De psychiatrie is een veld in ontwikkeling, en gelukkig maar? En het is super dat er steeds nieuwe methoden bijkomen.

In jouw berichten stel je echter dat de hele psychiatrie niets voorstelt, mensen er slechter uitkomen dan ze erin gaan, en de psychiatrie nergens goed voor is. En daar ben ik het gewoon niet mee eens. Ik accepteer dat sommige stoornissen chronisch zijn (schizofrenie) of een onderdeel van iemands persoonlijkheid (borderline), en zie iedere interventie die bijdraagt aan een normaal functioneren als winst. Jij stelt echter dat als een stoornis (zoals schizofrenie) niet geheel genezen kan worden, de hele behandeling van nu waardeloos is. Dit vind ik echt veel te zwart-wit. Iedere winst die behaald kan worden is toch mooi? Je gaat voorbij aan het feit dat de psychiatrie zich ontwikkelt, er wordt continu onderzoek gedaan naar nieuwere, betere behandelmethoden en we worden steeds een stukje beter in de behandeling.

Anoniem schreef:
Jullie vragen mij steeds weer iets, ik geef antwoord en daar wordt ik dan weer op aangevallen, maakt mij niet uit hoor maar die linkjes heb ik zelf niet verzonnen. En ipv dat zoiets nieuws dan met open mind bekeken wordt wordt er overheen gepraat. Heeft Groningen alles voor niks onderzocht...

Het is niet mijn bedoeling om je aan te vallen, al besef ik dat ik fel overkom. Deze discussie roept veel bij me op, omdat er in mijn ogen echt onrecht wordt aangedaan aan de psychiatrie en zelfs de wetenschap in het algemeen. Ik sta zeker open voor nieuwe dingen, ik ben student, ik doe momenteel haast niets anders dan onderzoeksartikelen lezen.

**Geplaatst**: 13-02-13 17:15

Geplaatst: 13-02-13 17:15

@Repelsteel! Ik stel voor dat je een paar maanden stage gaat lopen op een PAAZ afdeling. Dan kun je met je eigen ogen zien hoe het werkelijk gaat in de psychiatrie en hoe veel mensen er op knappen! Medicijnen worden niet uitgedeeld als smarties en het preventief haldol geven is ook nonsens. Bij ons word juist geprobeerd mensen met zo min mogelijk medicijnen te behandelen.

Ik vind het jammer dat je het zo kortzichtig bekijkt en voor mijn gevoel ook niet open staat voor alle inhoudelijke argumenten en positieve ervaringen die mensen gehad hebben.

**Geplaatst**: 13-02-13 17:32

Geplaatst: 13-02-13 17:32

Ik bekijk het helemaal niet kortzichtig, ik kijk juist vooruit naar alles wat betere oplossingen biedt.
Mijn zus loopt hier al op de PAAZ... En jammer genoeg zit ze daar iedere dag van de week te herkauwen op alles dat vroeger gebeurd is ipv met haar toekomst bezig te zijn. Laatst zei ze me nog dat ze steeds bleven aandringen op medicatie maar dat ze bleef aangeven dat ze dat echt niet wil... en dat ze wel graag met me wilde ruilen maar als ik haar dan aangeef hoe ze dat kan doen neemt ze weer niks van me aan dus tja.... En zo blijft ze maar hangen in dat herkauwersproces.
Misschien dat de zorg aan deze kant van het land slechter is... Ik ga voor somatische klachten altijd naar een ziekenhuis in Amsterdam omdat ik de zorg daar veel beter vindt, en met sommige dingen naar Duitsland omdat ze daar dan veel verder zijn. Blijkbaar is Groningen ook al verder.
Ik heb trouwens nooit gezegd dat haldol preventief op de PAAZ wordt gegeven.

**Geplaatst**: 13-02-13 17:48

Geplaatst: 13-02-13 17:48

Brainless schreef:
@Repelsteel
Ik ken persoonlijk!! genoeg mensen die dankzij AD door hun (zware) depressie zijn gekomen en waarvan er gelukkig ook meerdere zijn die al diverse jaren medicijnvrij zijn en andere die dankzij de medicijnen tegen depressie en ook borderline een normaal leven kunnen hebben.

ja....mee eens

Nomineer dit bericht ×