Bokt.nl

Waves schreef:

Vaccinaties en controles staan los van elkaar. Vaccinaties hier ook door verpleegkundige en controles door de arts.

beert schreef:

Waves schreef:

Vaccinaties en controles staan los van elkaar. Vaccinaties hier ook door verpleegkundige en controles door de arts.

Weet ik niet of dat in praktijk ook zo is. Een vriendin van me is van het "uitgesteld vaccineren" en die had zoiets van "waarom zou ik er dan heen gaan? Ik zie toch dat mijn kind gezond is?"

Zij vond het consultatiebureau ook niet fijn, omdat die "zich overal mee bemoeien" dus zij ging niet enkel vanwege een controle.

Citaat:

Dáármee kaart je problemen aan en dáármee breek je de fouten die "het systeem" ongetwijfelt bezit. Helaas heb ik daar inderdaad een hele tijd voor op school moeten zitten waar ik niet op mijn plek was, want zonder dat papiertje zou ik gewoonweg niet toegelaten zijn op mijn studie. Maar dat neem ik voor lief; je moet in het systeem zitten om het te veranderen.

Maxima_S schreef:

Dus heerst er nog steeds de overtuiging dat je zonder papiertje niet aan een studie komt. De hele 21+ test is er toch op gericht om juist ook die jongeren de kans te geven die het op de middelbare school hebben laten waaien en alsnog graag willen studeren of jongeren die om wat voor reden dan ook geen staatsexamen hebben gedaan?

Maxima_S schreef:

Het niet hebben gevolgd van school zegt toch ook niets over je intelligentie of de mate waarin je kennis tot je hebt genomen. Je kunt hooguit zeggen dat, als je wel op school heb gezeten je ervan uit kunt gaan dat je bepaalde kennis hebt. Maar je kunt dus niet zeggen dat als je niet naar school ben gegaan dat je deze kennis niet hebt, dat is geheel afhankelijk van wat het alternatief is wat aangeboden werd. Je had dus een weergaloos vrije jeugd kunnen hebben waarin je evt. wordt voorbereid op de 21+ test om dan gewoon een studie te beginnen. In Nederland in elk geval wel.

Maxima_S schreef:

Ik zag vroeger, toen ik zelf op school zal, de hele heisa om school al niet....

Maxima_S schreef:

En natuurlijk ga ik mijn ervaring wel gebruiken tijdens de opvoeding van mijn kind....dat is toch logisch? Ik ben inderdaad wel waakzaam haar geen dingen op te dringen in zowel positief als negatieve zin omdat ik dat zelf zo heb ervaren. Maar opvoeden is mijns inziens inherent aan het stellen van grenzen naar je eigen ervaringen.

Mijn ervaring en zienswijze is heel anders dan de gemiddelde meeschrijver hier en wordt daardoor blijkbaar door sommige bestempeld als "buiten de maatschappij", "zweverig" en "wereldvreemd". Ik vraag mij dan af of dat te maken heeft met mijn wereldbeeld of met de interpretatie van de oordelende partij van mijn wereldbeeld.

Maxima_S schreef:

Ik begrijp de hele paniek omtrent school (niet te verwarren met scholing) of het niet hebben gevolgd ervan, niet zo goed. Maar ik snap de paniek omtrent het niet gevaccineerd zijn ook niet zo goed

Het zal vast aan mij liggen

Citaat:

Nee, er wordt gezegd dat je zonder papiertje niet aan een goede baan komt. Vind het ook erg frappant dat je zegt dat de basisschool slecht is maar een studie aan hbo/uni/mbo is ineens wel goed?

En de basisschool & tot op zekere hoogte de middelbare school leert je de basis. Zonder de kennis van de basisschool ga je toch in de problemen komen tijdens je studie.

Citaat:

Zegt inderdaad niets over intelligentie, al is het wel een maatstaf om te laten zien hoe intelligent je bent. En succes als je je kind laat kiezen, die vervolgens niet de basisvakken wil leren en daarna dus de 21+ toets niet haalt omdat deze de benodigde kennis niet bezit..

Citaat:

Dat verklaart een hoop wat betreft je anti-vax standpunten en je onkunde om de informatie die hier gegeven wordt te begrijpen en te analyseren.

Citaat:

Dat heeft te maken met jouw wereldbeeld ja. Het klopt gewoon niet en is aantoonbaar anders dan de wetenschappelijke consensus. Als 1000 mensen A zeggen en jij zegt B, wie zou dan gelijk hebben denk je?

Citaat:

Een gecertificeerde school volgen laat zien dat je bepaalde kennis in huis hebt die je nodig hebt in je verdere leven. Ga je maar random wat dingen doen adhv wat je kind leuk vindt en wat niet, dan mis je waarschijnlijk een groot deel van die kennis. Daar doe je je kind écht te kort mee.

En wbt paniek om vaccineren: dat is omdat je nog steeds niet snapt hoe vaccins werken en wat ze doen. Of misschien zeg ik het verkeerd, en is het niet het 'niet snappen' maar het 'niet willen begrijpen'.

secricible schreef:

Ik gebruikte de woorden “buiten de maatschappij”, dus ik voel me aangesproken
Maar mijn reden om die woorden te gebruiken is omdat ik vind dat je op deze manier je je kind niet voorbereid op hoe de maatschappij werkt. Ik vind je zienswijze prachtig, maar de wereld is niet op die manier ingericht en ik vind het ook taak voor een opvoeder dat je je kinderen leert om gaan met hoe die wel is ingericht. Je kind op een andere manier opvoeden dan gebruikelijk is niks mis mee, maar ze moeten straks wel mee kunnen lopen met hoe alles werkt. Als ze besluiten nog een opleiding te gaan doen zullen ze in het scholensysteem moeten kunnen opgaan.

Om dan toch nog een keer het voorbeeld van Francis (van rauw) te gebruiken: zij geeft zelf aan dat een deel vd reden dat haar zoon de opleiding niet af kon maken was dat hij niet meer gewend was aan de reguliere manier van onderwijs.
Als je dat niet mee geeft aan kinderen kunnen ze misschien qua regels wel instromen op school, maar ze moeten ook kunnen integreren in de regels en normen van deze maatschappij. Als je ze dat niet hebt geleerd als ouder en het nooit hebben ervaren denk ik dat je een flinke achterstand meeneemt als ze besluiten iets te willen doen wat meelopen in het systeem vereist (zoals een studie of veel banen in loondienst). Als ze een kant op gaan waar dat meelopen wat minder belangrijk is (even heel stereotyperend, maar bijvoorbeeld vaak de creatieve kanten op) zal dat minder belangrijk zijn, maar je weet vooraf niet wat ze willen lijkt me.

Nog even los van of jij als ouder zonder schoolsysteem je kinderen voldoende kennis meegeeft om te slagen voor de 21+ test, want dat zal van jou als onderwijzer afhangen en van de inhoud van die test.

Diddykong schreef:

Kan iedereen die de 21+ toets doet, altijd aan elke opleiding deelnemen? Mijn broer moest namelijk voor geneeskunde een toets doen, en alleen de beste 24 mochten de opleiding doen. (Hij had havo en hbo gedaan, moest bewijzen dat hij vwo/uni niveau wel aankon). Maar geen idee hoe dit bij andere studies geregeld is.

Maxima_S schreef:

Dat zal daar zeker mee te maken hebben aangaande vaccinatie. Er zijn werkelijk een heleboel artsen en wetenschappers (ok, ook een heleboel niet ) die in elk geval pleiten voor anders vaccineren.

Ik zag laatst een video over het "vaccine friendly plan" van Dr. Paul Thomas. Naar aanleiding van deze video kan ik me voorstellen dat er wellicht toch een middenweg te vinden is waarbij steeds gekeken wordt naar het individuele situatie en reacties.

https://www.youtube.com/watch?v=V7XdiX_BskA

Maxima_S schreef:

Diddykong schreef:

Kan iedereen die de 21+ toets doet, altijd aan elke opleiding deelnemen? Mijn broer moest namelijk voor geneeskunde een toets doen, en alleen de beste 24 mochten de opleiding doen. (Hij had havo en hbo gedaan, moest bewijzen dat hij vwo/uni niveau wel aankon). Maar geen idee hoe dit bij andere studies geregeld is.

Nou ja, geneeskunde of diergeneeskunde zijn al studies waarvoor geloot wordt, ook als je je diploma wel gewoon gehaald hebt. Dus dat dat ook na een 21+ test lastig is vindt ik dan weer niet zo vreemd.

IMANDRA schreef:

Mag ik vragen wat voor opleiding jij hebt gedaan, en in welke branche je nu werkt Maxima?

IMANDRA schreef:

Maxima_S schreef:

Dat zal daar zeker mee te maken hebben aangaande vaccinatie. Er zijn werkelijk een heleboel artsen en wetenschappers (ok, ook een heleboel niet ) die in elk geval pleiten voor anders vaccineren.

Ik zag laatst een video over het "vaccine friendly plan" van Dr. Paul Thomas. Naar aanleiding van deze video kan ik me voorstellen dat er wellicht toch een middenweg te vinden is waarbij steeds gekeken wordt naar het individuele situatie en reacties.

https://www.youtube.com/watch?v=V7XdiX_BskA

Mijn voorbeeld van 1 zegt A en 1000 zeggen B is ook maar een voorbeeld, dat zijn geen realistische cijfers. Jouw 'heleboel' is dan ook erg relatief. Als 100 wetenschappers en artsen (wat in jouw opzicht wellicht 'een heleboel' kan zijn) zeggen dat vaccinaties schade aanrichten/niet werken (take your pick) (zonder ook maar enig repliceerbaar, peer reviewed & goed uitgevoerd onderzoek overigens) en 10.000 zeggen dat vaccinaties grotendeels veilig zijn (op basis van repliceerbaar, peer reviewed en goed uitgevoerd onderzoek) dan weet ik wel welke groep ik ga geloven. Jij lijkt voor de groep van 100 wetenschappers te gaan ('want dat zijn er een heleboel') maar statistisch gezien is het beter om voor de groep van 10.000 te gaan. Daar komt nog bij dat de groep van 10.000 wél betrouwbaar onderzoek hebben en de groep van 100 niet.

Die video ga ik niet eens kijken. Dr. Paul Thomas is een antivaxxer. Hij is geen expert in immunologie en doet geen research. Zie de link . Ik ga dus niets aannemen van wat die man in zijn filmpje zegt. Zeker niet als hij in de eerste 30 sec al roept dat 'kinderen richting [een] autisme [diagnose] gingen [door vaccinaties]'.

bigone schreef:

MaximaS, ik denk dat het je kind niet echt vooruit helpt indien je ze van de huidige maatschappij probeert af te schermen tot ze daar zelf een keuze in kunnen maken. Weerbaarheid bouw je op door deel te nemen, los daarvan, je vaccineert niet dus lopen je kids dubbel risico wanneer ze de grote boze wereld in gaan.

Maxima_S schreef:

IMANDRA schreef:

Mag ik vragen wat voor opleiding jij hebt gedaan, en in welke branche je nu werkt Maxima?

is dat van belang? Voor mij niet in elk geval Maar ik wil het best vertellen hoor.

Ik heb tot mijn 18e Havo en basisonderwijs gedaan op de vrije school in Zaandam en Amsterdam
Daarna (zonder HAVO diploma ) op eigen keus Paardenhouderij MBO 4 afgerond...ik had namelijk aan mijn vader beloofd dat ik het MBO4 zou afmaken als compromis voor het niet halen van mijn HAVO diploma zodat, als ik dat zou willen ik nog een HBO studie zou kunnen doen

Ik wilde echter paardenfluisteraar worden en heb van 18 t/m 31 jaar fulltime in de paarden gewerkt en geleerd en in die zijn 9 maanden op beide Parelli centra's doorgebracht in Florida en Colorado waarbij ik 2* parelli instructeur ben geweest.

Dit heb ik na 2016 niet verder doorgezet en ben uit de paarden...soort van missie voltooid. Inmiddels ben ik married with children en werk ik heerlijk parttime in homeoffice bij de klantenservice van een paardenservice zodat ik voldoende tijd over hou om hier en daar nog les te geven en heel veel quality time met mijn geliefden door te brengen

Misschien is het nog van belang om te vermelden dat in 2006 bij mij de eerste grote impuls kwam mijn levenswijze aan te passen door het lezen van het boek "the 7 habbits of highly effective people" van Stephen R. Covey.... dat heeft geleid tot een reeks aan gebeurtenissen en inzichten en ik kan wel zeggen dat vanaf dat boek mijn leven of levenswijze een andere wending genomen heeft.