Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Nakisha

Berichten: 2309
Geregistreerd: 02-06-07
Woonplaats: Buitenpost

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-07 18:43

Citaat:
Wil je het omdraaien dan. Degenen die niet ziek zijn geworden hun geluk in hun maag splitsen door hun juist extra te laten betalen?

Hoe je het wend of keert, ziektekosten worden gemaakt en het geld daarvoor kan niet uit de lucht vallen. Of we moeten alle gemaakte ziektekosten in het jaar delen door het aantal mensen in NL zodat iedereen een eigen deel betaalt (ziek of niet ziek evenveel).. Maar ook dan kom je in de knoop met soortgelijke hoge kosten. Hoogstens haal je de verzekeringsmaatschappijen eruit, maar die ihebben toch ook weer behoorlijk invloed op de arbeidsmarkt..


Tja, ik vond het vorige systeem al klote, maar deze is nog erger.
Het probleem is dat je geen keuze hebt over ziek zijn of niet. Als je dan ook nog een laag inkomen hebt... tja, dan is een flink probleem geboren!!

Dat geld hier dus ook. Ik vráág er toch niet om medicijnen nodig te hebben? Alsof IK niet gewoon gezond wil zijn. Alsof ik die 150 euro uit mijn benen kan snijden.
Omdat je ziek bent, mag je lekker dokken. En het argument? ''Ja, zieke mensen gebruiken ook meer zorg en zijn dus duurder, logisch dat ze meer moeten betalen...'' Leuk bedacht, maar je hebt geen keuze tussen ziek zijn of niet.

Dit geld trouwens OOK voor de gezonde mensen met lagere inkomens hoor, want als je eenmalig iets krijgt; dokken maar! 150 euro eigen risico, kaching! Betalen maar!

De zorg moet voor iedereen betaalbaar zijn, gezond of niet. Dat is mijn punt. Op dit moment worden de zieken dubbel ''gestraft''... ziek, én flink dokken!

Anoniem

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-12-07 14:35

Elk jaar is het inleveren en op het ziektekostenstelsel hebben we allemaal zo zoveel in moeten leveren. Niet alleen de niet zieken.

Als je nooit ziek bent, heb je ook die 150 euro eigen risico niet, dus dat scheelt. De zieke gaat er dan nog een extra van 150 op achteruit, alsof dat zo eerlijk is als je bent verzekerd?

Lijkt nou net alsof de zieke er op wordt aangekeken dat de nietzieke nu zijn no-claim kwijt is, is gewoon een verkapte vorm van premie verhoging, maar wordt anders genoemd. Als ze de premie evenredig hadden verhoogd, hadden ze het niet kunnen verkopen, dus dan maar zo. Volgend jaar zal de premie wel weer om hoog gaan.

Dus, eigen risico erbij van 150 euro, no-claim van 250 eraf, en dan premie verhogen, daarna veel dingen schrappen, kortom je bent straks nog duurder verzekerd dan je huur van je huis, maar krijgt er geen donder voor terug. Maar dat is de regering die dat aan het doen is, geld halen bij de burger om het onder de burger weer te verdelen, een soort van sociaal stelsel. Straks verdien je alleen nog maar op papier veel, maar aan het eind van de maand heb je net zo veel te besteden voor je boterhammetjes als de mensen die niet werken, subsidie hebben of ze nou vrijwillig werkloos zijn, onvrijwillig, in de zieketwet zitten of bijstand of wat dan ook. Gewoon gelijk trekken.

Alleen de absolute top, die dus tonnnnen per jaar verdienen, die hebben er geen last van. Het is wel de regering die dat doet en de gewone burger kiest daar niet voor. Maar de hoge heren hebben de onderonsjes en die weten wel waar ze het geld moeten halen. De benzine lekker duur maken, alles wat werkt en onvrijwillig in de file staat om toch te kunnen werken en naast de deur geen baan kunnen krijgen, betaald de tol, aan het eind van de maand een kwart van je salaris op aan auto en benzine kosten. Net dat extra beetje wat je meer hebt dan je buren die geen werk hebben.
Dat maakt ontevreden en terecht.

Mijn man heeft een goed salaris, maar ook hier wordt het elk jaar minder, hoe lang kan hij nog 1 verdiener blijven? Ik verwacht niet meteen een baan voor mij, of ik moet ook een autootje aan gaan schaffen om elders te kunnen werken, dus van prutsdorp naar stad te kunnen gaan, wat gaat dat kosten??!!??

Ik kan mij voorstellen dat mensen boos zijn, maar in sommige huishoudens komen deze maatregelen heel erg hard aan en dat is niet altijd de huishoudens die van een uitkering moeten rondkomen, soms ook de hardwerkende man...

Nakisha

Berichten: 2309
Geregistreerd: 02-06-07
Woonplaats: Buitenpost

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 00:10

Citaat:
Elk jaar is het inleveren en op het ziektekostenstelsel hebben we allemaal zo zoveel in moeten leveren. Niet alleen de niet zieken.

Als je nooit ziek bent, heb je ook die 150 euro eigen risico niet, dus dat scheelt. De zieke gaat er dan nog een extra van 150 op achteruit, alsof dat zo eerlijk is als je bent verzekerd?

Lijkt nou net alsof de zieke er op wordt aangekeken dat de nietzieke nu zijn no-claim kwijt is, is gewoon een verkapte vorm van premie verhoging, maar wordt anders genoemd. Als ze de premie evenredig hadden verhoogd, hadden ze het niet kunnen verkopen, dus dan maar zo. Volgend jaar zal de premie wel weer om hoog gaan.


Tja, het is triest. Het vorige stelsel was dat al (ik kende mensen die behandelingen weigerden om die no-claim maar te houden!!), maar deze zal hetzelfde effect hebben... als je die 150 euro niet HEBT... wat dan? Dan maar een paar maandjes géén medicijnen?
Ik begrijp niet waar de regering denkt dat ze mee bezig is.

Citaat:
Dus, eigen risico erbij van 150 euro, no-claim van 250 eraf, en dan premie verhogen, daarna veel dingen schrappen, kortom je bent straks nog duurder verzekerd dan je huur van je huis, maar krijgt er geen donder voor terug. Maar dat is de regering die dat aan het doen is, geld halen bij de burger om het onder de burger weer te verdelen, een soort van sociaal stelsel. Straks verdien je alleen nog maar op papier veel, maar aan het eind van de maand heb je net zo veel te besteden voor je boterhammetjes als de mensen die niet werken, subsidie hebben of ze nou vrijwillig werkloos zijn, onvrijwillig, in de zieketwet zitten of bijstand of wat dan ook. Gewoon gelijk trekken.


Tja, daar zit iets in. Enerzijds is het ''eerlijk'', omdat de arbeidsongeschikte (om welke reden ook) daar ook niet voor kiest... maar anderzijds dient de arbeid WEL beloond te worden, anders word iedereen enorm gedemotiveert. Daar moeten ze dus iets aan doen.

Citaat:
Alleen de absolute top, die dus tonnnnen per jaar verdienen, die hebben er geen last van. Het is wel de regering die dat doet en de gewone burger kiest daar niet voor. Maar de hoge heren hebben de onderonsjes en die weten wel waar ze het geld moeten halen. De benzine lekker duur maken, alles wat werkt en onvrijwillig in de file staat om toch te kunnen werken en naast de deur geen baan kunnen krijgen, betaald de tol, aan het eind van de maand een kwart van je salaris op aan auto en benzine kosten. Net dat extra beetje wat je meer hebt dan je buren die geen werk hebben.
Dat maakt ontevreden en terecht.


Tja, inderdaad... wat je zegt: Ontevreden en terecht!

Citaat:
Mijn man heeft een goed salaris, maar ook hier wordt het elk jaar minder, hoe lang kan hij nog 1 verdiener blijven? Ik verwacht niet meteen een baan voor mij, of ik moet ook een autootje aan gaan schaffen om elders te kunnen werken, dus van prutsdorp naar stad te kunnen gaan, wat gaat dat kosten??!!??


Openbaar vervoer? Knipoog Is ook een optie.Wij hebben ook geen auto hoor. Maar het is wél bespottelijk dat het nodig zou zijn, als jullie eerst prima van één salaris leefden. Prijzen omhoog = lonen omhoog lijkt vergeten... Boos!

Citaat:
Ik kan mij voorstellen dat mensen boos zijn, maar in sommige huishoudens komen deze maatregelen heel erg hard aan en dat is niet altijd de huishoudens die van een uitkering moeten rondkomen, soms ook de hardwerkende man...


Oh, absoluut. Ik ben zelf dus een persoon met een uitkering, maar heb genoeg vrienden met behoorlijk onderbetaalde baantjes als je het mij vraagt.... word tijd dat arbeid beloond word.
En het word ook tijd dat de kloof tussen arm en rijk weer verdwijnt. Uitkeringsgerechtigden moeten voldoende geld hebben om normaal van te leven, en aub een extraatje erbij word ENORM gewaardeerd... en werkende mensen mogen best eens een extraatje, die leveren nu ook in, zeker in de lagere loonschalen...

Kortom; tijd voor extraatjes voor alle mensen in de lagere loonschalen & minima.

Anoniem

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 11:07

Nikisha, openbaar vervoer, dan ben ik net zo lang onderweg heen en terug als de uren dat ik dan zal werken...,lekker een paar keer overstappen.., nee geen optie.

Idd de baantjes ik schrik soms van de uurlonen, is gewoon uitbuiting. Een kennis van mij heeft nu een baan bij een catering, zij rijdt de schalen met koude schotel rondt, moet ook vaak rond Utrecht rijden, ze woont bij Den Bosch, dus echt wel snelweg rijden. Ze krijgt km vergoeding, dus wel met eigen auto, hoezo geen bestelauto van de zaak??? Ze verdient 8 euro netto per uur, ik vind het echt triest. Voorheen deed ze schoonmaakwerk, nu heeft ze het gevoel dat ze iig een keer de ziek kan zijn en doorbetaald wordt, vakantiegeld krijgt en een betaalde vakantie. Dat was haar motivatie om toch voor minder te verdienen, met poetsen verdiende ze nl iets meer.

Ik vind het echt triest wat ze voor veel banen aan salaris bieden, de winsten moeten elk jaar omhoog een jaar minder winst en lees geen verlies, maar minder winst is dan ineens verlies. Vreemde benadering, ook iets wat sinds jaren in het bedrijfsleven leeft. Dan hebben ze weer een paar miljoen verlies, maar laten we niet kijken naar de salarissen van de topmannen, wel een slordige miljoen, dan de bonussen niet mee geteld.

Wordt toch tijd dat de bevolking daar eens voor in opstand komt? We worden gewoon elk jaar weer genaaid. Als wij optellen wat we dit jaar weer minder overhouden is dat wel een leuke vakantie bij elkaar, maar we gaan al jaren niet meer op vakantie Verward , zijn we dan zo onterecht zuinig? Of breekt straks die broekriem.

Ik ga nu proberen om een parttime baan te vinden, ben geen leuke 20-iger meer Haha! en heb ook nog eens een chronische ziekte die iig niet verbeterd en hopelijk in een heel traag tempo verloopt. Moet ik dat melden? Of kan ik dat verzwijgen zolang ze niets vragen??? Zal mijn kans op de arbeidsmarkt wel verminderen, denk ik dan maar.

WendyBZ

Berichten: 13218
Geregistreerd: 24-04-01
Woonplaats: Marum

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 11:45

Even kleine toevoeging; chronisch zieken komen in aanmerking voor een tegemoedkoming van het eigen risico van 47 euro, als ik me niet vergis.

Zesiram

Berichten: 8480
Geregistreerd: 29-09-03

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 12:32

Als je onder de juiste voorwaarden valt. En dat vallen een heel stuk minder mensen, dan er in werkelijkheid chronisch ziek zijn. Ik val er bijvoorbeeld ook niet onder, maar ik heb toch echt een chronisch probleem. Zo zijn er al meer mensen hier die hebben aangegeven het niet terug te krijgen omdat hun ziekte er niet onder valt, of vanwege andere voorwaarden die gesteld worden.

Nakisha

Berichten: 2309
Geregistreerd: 02-06-07
Woonplaats: Buitenpost

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 13:59

Klopt; ik val niet onder de voorwaarden. Die voorwaarden zijn ook flink streng hoor. Op zich natuurlijk ook terecht, maar er vallen er veel buiten de boot....

loveyoutoo

Berichten: 1053
Geregistreerd: 20-01-07
Woonplaats: Meppel

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 16:11

Mensen met een laag inkomen komen in aanmerking voor zorgtoeslag. De zorgtoeslag wordt in 2008 aanzienlijk verhoogd om het eigen risico te compenseren.

Anoniem

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 16:43

Die 150 euro kunnen we wel betalen hoor, het is gewoon een verkapte manier van premie verlagen en aan de andere kant weer binnenhalen, dus de premie die nu wat lager uitvalt is gelijk aan de premie van vorige jaren.... (Kunnen jullie me nog volgen)

@WendyBZ waar staat zoiets en hoe kom je daar voor in aanmerking?

Zesiram

Berichten: 8480
Geregistreerd: 29-09-03

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 16:47

De precieze regels voor de compensatie van chronisch zieken zijn nog niet bekend. Voor zover nu bekend gaat het in ieder geval om de kosten van medicijngebruik.
Aangezien ik geen medicijnen gebruik, val ik dus niet onder de voorwaarden. Misschien dat ze andere behandelingen er nog onder gaan opnemen, maar dat is nog niet bekend.

@Loveyouto: zorgtoeslag krijg je alleen als je een heel laag inkomen hebt. De meeste middenklassehuishoudens komen daar niet voor in aanmerking. En dat zijn toch echt degenen die al jaren achter elkaar aan het inleveren, want die worden nergens voor gecompenseerd.

loveyoutoo

Berichten: 1053
Geregistreerd: 20-01-07
Woonplaats: Meppel

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 16:53

erleyne schreef:
@Loveyouto: zorgtoeslag krijg je alleen als je een heel laag inkomen hebt. De meeste middenklassehuishoudens komen daar niet voor in aanmerking. En dat zijn toch echt degenen die al jaren achter elkaar aan het inleveren, want die worden nergens voor gecompenseerd.


Dat valt best mee hoor!
Je gezamenlijke inkomen mag niet meer zijn dan 41.880 (met z'n tweetjes dus), dat vind ik al een behoorlijk inkomen.
Daarbij gaat het om je belastbare inkomen. Dus als je bijvoorbeeld een eigen woning hebt (of ziektekostenaftrek), kan je belastbaar inkomen ook behoorlijk naar beneden gaan.
Je kan via onderstaande link in ieder geval uitrekenen of je recht hebt op zorgtoeslag en zo ja hoeveel. Je belastbaar inkomen kan je bijvoorbeeld vinden op de aanslag inkomstenbelasting van 2006.

klik

Zesiram

Berichten: 8480
Geregistreerd: 29-09-03

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 17:04

Ik vind 42.000 helemaal niet zo verschrikkelijk veel als je allebei werkt. Wij zitten er in ieder geval al ruim overheen ( werken momenteel wel beiden fulltime ), en hebben allebei nog een echte startersfunctie ( minder dan 2 jaar werkervaring). Toen mijn man nog maar drie dagen werkte, zaten we er al overheen. 21.000 per jaar is gewoon niet zo heel erg veel. En juist voor de groep die dus net boven deze grens valt, wordt er nooit wat gecompenseerd: geen zorgtoeslag geen kindertoeslag, geen koopsubsidie, wel extra bijdragen aan zaken als kinderopvang etc. Je kan er beter net onder zitten of en stuk erboven Knipoog
Niet dat ik wil zeggen dat wij het slecht hebben, we eten echt geen droog brood ( en als we dat wel zouden doen, was het echt onze eigen schuld ). Maar het zou wel eens leuk zijn als wij ook eens een meevallertje krijgen Knipoog

Anoniem

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 17:06

erleyne schreef:
Aangezien ik geen medicijnen gebruik, val ik dus niet onder de voorwaarden. .


Dat kan dr over een week wel eens heel anders uit gaan zien...Ziek worden doe je niets tegen.
Ik zat tot voor 2000 ook nooit aan de medicijnen en kon mn handen ophouden, dit is van de een
op de andere dag radicaal veranderd.

Zesiram

Berichten: 8480
Geregistreerd: 29-09-03

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 17:08

Voor mijn aandoening zijn geen medicijnen Knipoog Dat is allemaal mechanisch Haha!
Het is maar te hopen dat ik niks anders krijg, dubbelop ziek zou helemaal vervelend zijn!

sonjim

Berichten: 4037
Geregistreerd: 24-01-07
Woonplaats: Hutje bij de hei

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 17:09

Het gaat bij dit soort regels wel om bruto inkomen en dan klinkt 41000 best veel, maar netto hou je daar iets meer dan de helft van over, dat is nog steeds een mooi salaris, ,maar je krijgt wel echt nergens compensatie voor en net deze doelgroep mensen die er net boven zitten, hebben dus uiteindelijk minder te besteden dan de mensen die er net onderzitten. Ik blijf dat een raar beleid vinden, want vaak zijn dat wel de gezinnen waar men met z'n tweeen werkt en die zijn uiteindelijk de dupe van het feit dat ze allebei werken. Laat daar een van stoppen dan hebben ze wel recht op alle teruggaves en kosten ze de staat ineens een hoop geld, maar zolang als beiden werken hoeven ze niks te verwachten. Wat ik trouwens echt diep triest vind is dat je met 2 personen inmiddels ruim 200 euro aan ziekefonds premia betaalt en dat je vervolgens, nog amper iets vergoedt krijgt en als je zorg nodig hebt, zijn er wachtlijsten en om nou te zeggen dat de zorg hier zo goed is. Wat we daadwerkelijk betalen is het hoge salaris van de specialist die alleen dagdiensten draait, want weet hier iemand dat bevallingen met medische indicatie bijna standaard door een arts in opleiding uitgevoerd worden en dat het voor de arts i.o. soms pas de 2e bevalling ever is, tja en daar betaal je dan voor.

loveyoutoo

Berichten: 1053
Geregistreerd: 20-01-07
Woonplaats: Meppel

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 17:10

Ik reageer op alle reacties van mensen die zeggen een laag inkomen te hebben en nu ook nog eens meer moeten gaan betalen voor hun ziektekostenverzekering. Veel mensen weten niet dat ze best recht kunnen hebben op zorgtoeslag omdat ze bijvoorbeeld vinden dat ze best veel verdienen. Maar een eigen huis kan je inkomen zo met 10.000 naar beneden halen!

loveyoutoo

Berichten: 1053
Geregistreerd: 20-01-07
Woonplaats: Meppel

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 17:11

Ik ben nu trouwens niet het systeem aan het goed praten Tong uitsteken
Wij vallen ook overal buiten, maar je hoort mij niet klagen want ik ben blij dat wij genoeg verdienen en we allebei erg gezond zijn.

Zesiram

Berichten: 8480
Geregistreerd: 29-09-03

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 17:13

Dat is dus mijn punt ook Sonjim. Het wordt bekant nog interessant voor mij om straks hele dagen te gaan thuiszitten: geen kosten meer voor de kinderopvang, ik hoef bijna geen studieschuld meer af te betalen en we komen dan voor allerlei vergoedingen in aanmerking. Het is dat ik te graag werk ( en er te trots voor ben ), maar je zou er bijna over gaan denken. Wellicht krijg ik mezelf nog afgekeurd ook Tong uitsteken

@Loveyoutoo: wees dan idd maar erg blij met je gezondheid Knipoog

sonjim

Berichten: 4037
Geregistreerd: 24-01-07
Woonplaats: Hutje bij de hei

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 17:15

Sorry maar ik heb het wel uitgerekend en heb er nog steeds geen recht op, ik verdien te veel, dat we daar wel beiden fulltime voor werken en dat we met alle vaste lasten, zonder extreem veel geld uit te geven, aan het eind van de maand blij zijn dat we nog iets over houden (ik weet dat is ook al luxe dat je iets overhouden kunt). Mara ik vind dit diep triest aangezien wij dus wel serieus hebben overwogen hoe het zou moeten als wij bijv. kinderen zouden willen, minder werken en kinderen kosten ook geld, dan blijft er niks over en dat is niet de bedoeling lijkt mij.

Inderdaad het wordt bijna interessant, maar dan gaat je relatie mis en heb je niks meer, en daarbij vind ik het werken ook veel te leuk om ermee te stoppen.

WendyBZ

Berichten: 13218
Geregistreerd: 24-04-01
Woonplaats: Marum

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 17:20


Anoniem

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 17:24

Dus niet voor chronisch zieken zonder medicijnen...

Zesiram

Berichten: 8480
Geregistreerd: 29-09-03

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 17:25

Nope, zou bijna gaan kijken of ze toch niet eens wat kunnen voorschrijven. Jij zal met hetzelfde probleem zitten RK?

Anoniem

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 17:27

Klopt
Voor ME/CVS zijn geen medicijnen. Al werd me dit jaar wel aangeraden extra sterke soort van vitamine B te slikken. Maar dat is via een homeopaat, dus dat kan ik vast niet opgeven

Anoniem

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 17:31

Voedingssuplementen worden idd niet vergoed, ook niet als ze door je arts worden voorgeschreven.

Anoniem

Re: Ziektenkosten 2008 is er ook een maatschappi zonder eigen ri

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-12-07 17:34

Dat vermoeden had ik al Lachen

Aach, kost ook "maar" 30 euro per pot....
En ik voel me er niet slechter bij..maar dat telt niet in Den Haag