Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-10-25 15:00

Geplaatst: 12-10-25 15:00

Petpa schreef:
De thuiszorg denkt... Dikke prima. We declareren gewoon door en hebben een half uurtje vrij.

Nee hoor. Ze kunnen gewoon weinig zonder rechterlijke machtiging. En omdat de partner niet dementerend is, is dit een hele ingewikkelde kwestie.
Ook veilig thuis kan niet zomaar ingrijpen.

**Geplaatst**: 12-10-25 15:09

Geplaatst: 12-10-25 15:09

Petpa schreef:
De thuiszorg denkt... Dikke prima. We declareren gewoon door en hebben een half uurtje vrij.

Jouw ervaring misschien, maar ik zie het anders. Afgelopen twee weken het nodige meegemaakt met schoonmoeder en heb ervaren dat alle betrokkenen zeer gemotiveerd bezig waren om te helpen. Huisarts, specialisten ziekenhuis, transfermanager, verpleeghuis wijkverpleging, iedereen dacht mee en communiceerde met elkaar.
Resultaat een tevreden schoonmoeder, thuis hulp uitgebreid met extra controles, toezicht juiste medicijnen op tijd innemen etc.

**Geplaatst**: 12-10-25 15:49

Geplaatst: 12-10-25 15:49

Maar zijn ze getrouwd of iets?
Hoe kan hij de thuiszorg afzeggen, die voor haar geregeld is?
Ze zoudrn toch voor haar langs moeten komen?
Zou bijna zeggen; schop partner het huis uit. Wat een onverantwoordelijke idioot. Kan dan met de beste bedoelingen of wat voor reden dan ook zijn, maar dit gaat toch niet zo.
Sterkte met de situatie ts. Lijkt mij heel moeilijk om zo van de zijlijn te moeten toekijken.

**Geplaatst**: 12-10-25 16:32

Re: Hoe demente ouder helpen die geen hulp wil?

Geplaatst: 12-10-25 16:32

sommige mensen zouden tegen zichzelf beschermd moeten worden. Maar dat gebeurt helaas niet zo snel, het moet eerst echt fout gaan vrees ik. Veel sterkte Imre!!

**Geplaatst**: 12-10-25 17:11

Geplaatst: 12-10-25 17:11

Hoi TS, ik lees mee. Wat een ontzettend moeilijke situatie.

Helaas herken ik er bepaalde zaken in. Mijn moeder is 78, woont zelfstandig in een vrijstaand huis. Met lieve buren, dat is een geluk!
De afgelopen maanden merk ik dat mijn moeder vergeetachtig wordt en hoe moet ik het zeggen... wat meer naief?

Een maand of 8 geleden is ze overvallen in huis, door een idioot die zich voordeed als agent. Ze heeft al haar juwelen meegegeven

Politie was snel gealarmeerd door de buren want die zagen 2 mannen rond haar huis hangen.
3 Dagen later (!) kwam ze langs om dit te vertellen. Niet meteen, maar 3 dagen later.
Vreselijke ervaring voor haar

(daders niet gepakt, juwelen ziet ze nooit meer terug. Afschuwelijk)

Ze heeft iemand van de gemeente op bezoek gehad, na politie etc. Voor die gemeente/wijk mevrouw (ik kreeg het niet helemaal duidelijk van mijn moeder) heeft ze een vragenlijst ingevuld. Natuurlijk heeft ze op alles aangegeven dat ze het zelfstandig doet en kan.
Even vergeten dat ze geen idee heeft van o.a. internet, dus dat ik o.a. haar bankzaken doe.

Ook zie ik haar vaak uit een ontzettend gore beker haar thee drinken. Gewoon niet in de vaatwasser gezet, terwijl ze minimaal 10 schone bekers in de kast heeft staan.
Haar gevraagd waarom ze dat doet, krijg ik niet een antwoord waar ik wat mee kan.
Ik heb de beker in de vaatwasser gezet en haar een schone gegeven.
Twee weken later zie ik weer zo'n vieze beker staan waar ze uit drinkt.

Toen ik laatst langs kwam, zie ze dat ze me iets moest vertellen. Ze denkt dat ze weer een epileptische aanval heeft gehad (10 jaar geleden heeft ze dat voor het eerst en eenmalig gehad. Toen heeft ze een week in het ziekenhuis gelegen)
Ik vroeg waarom ze dat denkt en wat er gebeurd is. Ze denkt dat ze is gevallen in de keuken want daar werd ze wakker en had urine en ontlasting laten lopen :-( Ze is doodleuk gaan douchen en heeft zich omgekleed. Toen ze me dit vertelde was dat al een week geleden. Uiteraard geen huisarts gebeld. Ik denk dat ze bang is dat ze dan weer een jaar niet mag rijden. En terecht. Ze heeft me dus moeten beloven niet in de auto te stappen.
Helaas weet ik dat ze vorige week weer gewoon gereden heeft. Waarop ik de huisarts heb gesproken en zij weinig kan doen als mijn moeder niet zelf een afspraak wil.

Uiteraard heb ik meerdere pogingen gedaan om hulp in te schakelen. Maar net als jouw moeder en haar partner, wil ze niemand in huis. Niet nodig, ze kan het zelf prima.
Ik heb haar huisarts gebeld en zij heeft aangeboden om de geriatrische ondersteuning langs te laten komen. Nee, dat hoeft niet van mijn moeder. Ik heb haar uitgelegd dat ik graag wil dat ze veilig en gezond ouder kan worden dus dat het fijn is om iemand mee te laten denken hoe dat het beste kan.

Ik heb ook aangeboden mee te gaan naar de huisarts. Wil ze uiteraard ook niet.
Dan zegt ze dat ze zelf wel gaat volgende maand. Maar ze gaat uiteraard nooit.

Ze heeft wel al jaren huishoudelijke hulp. Jaren geleden heb ik ook eens iemand van het wijkteam kunnen laten komen. Toen leefde mijn vader nog. Hij had een gebartsen aneurysma gehad + MS (de progressieve variant) Eigenlijk wilde mijn moeder toen die hulp ook niet, maar ik heb haar vanwege mijn vaders toestand kunnen overtuigen.

Ik heb haar gezegd dat ik bang ben dat ik haar op een dag op de vloer vind. Dan lijkt ze dat toch ook wel rot te vinden dus dan zegt ze dat ze wel na wil denken over een noodknop. Maar als het puntje bij paaltje komt, wil ze het uiteraard niet. Ze gaat 'm ook niet dragen.

Mijn broer en ik hebben besproken dat ze nu nog zou kunnen kiezen waar ze wil wonen, als ze naar een appartement gaat met bijv. verzorging. Dat als er iets gebeurt, het kan zijn dat ze ergens naar toe moet, dat minder bij mij in de buurt is. Ik zie haar dank wel denken maar ze wil er vervolgens niet meer over praten. En ik begrijp het best een beetje; het lijkt mij ook heel erg moeilijk om regie uit handen te geven, je vertrouwde plekje op te moeten geven. Maar het is wel het 1 of het ander.

Ik weet ook nog niet goed genoeg wat de mogelijkheden zijn, maar ik denk toch dat ik ga zorgen dat de geriatische ha ondersteuner langskomt en ik er dan ook bij ben.
Lastige situatie hoor.

**Geplaatst**: 12-10-25 17:24

Geplaatst: 12-10-25 17:24

Ts wat een vreselijke lastige situatie ik hoop dat de thuiszorg met deze bevindingen(van zorg weigeren) ook jullie zaak een beetje sterker maakt..

Over het bericht hierboven over auto rijden, je kan dit bij cbr aangeven, leuk is het niet maar als jij hier noodzaak toe ziet is dit wel mogelijk door familie of een arts:
Zorgen over hoe iemand anders rijdt - CBR https://www.cbr.nl/nl/rijden-en-uw-gezo ... ders-rijdt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-10-25 18:24

Geplaatst door de TopicStarter : 12-10-25 18:24

Poeh Koekie, dat is ook niet niks. En inderdaad heel erg herkenbaar. Mijn moeder vindt ook dat ze alles nog heel erg goed zelf kan. Dat inzicht is totaal verdwenen. Die zou inderdaad ook haar juwelen (heeft ze niet, maar bij wijze van) meegeven aan zo iemand. Ik heb haar een nieuw hoofdkussen gegeven, want dat van haar was echt te smerig voor woorden. Zegt ze: ik doe er wel een schoon sloop om. Nee, mam. Je krijgt nu een nieuwe en deze gaat in de vuilnisbak. Ze kan ook echt niet meer alleen wonen, dus als partner wegvalt is het klaar. Autorijden doet ze gelukkig al jaren niet meer, maar vooral omdat ze hun nieuwe auto (hybride) niet snapte. Inmiddels is haar rijbewijs verlopen. Maar het overschatten van haar eigen kunnen en dus ook geen hulp willen aannemen is bij ons hetzelfde. Mijn moeder weet wel dat ze dement is. Dat zegt ze ook tegen iedereen. :Y)

mysa schreef:
Thuiszorg moet zich daarbij neerleggen, helaas.

Marcella schreef:
Nou ben gewoon benieuwd naar wat de thuiszorg zegt over de keren dat ze geweest zijn.

Die moeten ook het een en ander signaleren.

Thuiszorg moet zich daar inderdaad bij neerleggen. Ik heb ze gewaarschuwd dat meneer ze zou afzeggen, dat hadden ze ook al in het dossier gelezen. Hij laat ze overigens wel binnen, maar na vijf minuten staan ze weer buiten. Signaleren doen ze ook, ze geven hun bevindingen door aan de casemanager en echt alle 'nieuwe' thuiszorgers die ik heb gesproken schrikken van hoe mijn moeder loopt en hoe wankel ze is en dat ze geen rollator heeft. Ik zal straks een filmpje uploaden waarbij ze niet herkenbaar in beeld is, dan kunnen jullie zien wat ik bedoel. Het duurde vrijdag 6 minuten om van haar bureau in de woonkamer naar de deur die naar de gang gaat te lopen. Dat is hooguit vijf meter.

xLoki schreef:
Er was eerder eens een gesprek geweest met Veilig Thuis toch?
Je zou kunnen overwegen opnieuw te bellen naar Veilig Thuis en de laatste update (partner zelf ook ziek, opname, etc.) laten toevoegen aan het dossier. Het klinkt echt ontzettend als ontspoorde mantelzorg, en als de thuiszorg/casemanager/etc. de zorg niet veilig/adequaat kunnen vormgeven, is de volgende stap Veilig Thuis laten meedenken over wat dan wel mogelijk is. Dan sta je er hopelijk ook wat minder alleen in TS.

Zoolgangster schreef:
Vreselijk frustrerend, heel veel sterkte en wijsheid!
Blijf ondertussen in contact met huisarts/hulpverlener/casemanager. Misschien erop gooien dat de moeder gevaar loopt zo, door zorgmijding/afzeggen door de partner (wat je waarschijnlijk al doet).

Ik heb meegemaakt dat de huisarts ook met de handen in het haar zat, ook een geval van zorgmijding. Maar we hielden vinger aan de pols, en er kon ineens héél snel wat geregeld worden toen er een medisch noodgeval kwam. De huisarts kwam regelmatig langs om een praatje te maken met de zorgmijders... maar kon aanvankelijk niets. Uiteindelijk was er toch een heel netwerk van thuiszorg, GGZ (psychiater had een dementie vast gesteld toen persoon zich had buitengesloten en verward op straat liep) er was een dossier aangelegd, en zo kon er uiteindelijk toch hulpverlening aan de gang. Nadat 1 van de partners in het ziekenhuis terechtkwam en door ons bevestigd was dat de persoon niet meer veilig terug naar huis kon. Wat ze zelf ook wel zagen gezien de staat waarin die persoon verkeerde.

Ik cluster deze ook even, want het antwoord is hetzelfde:

Die optie van Veilig Thuis hebben we nog steeds in overweging. Morgen gaat de wijkverpleegkundige bij ze langs, die kennen ze al en die gaat wat zaken met ze bespreken. En de CM zou ze nog bellen. Zij en de wijkverpleegkundige werken samen. CM zou ook met de huisarts overleggen en mijn broer stuurt vandaag nog een mail aan de CM en heeft morgen ook contact met haar. Dat willen we sowieso eerst afwachten.

Wij hebben dus ook alle hulpverleners op stand-by voor als het nodig is, het enige dat er moet gebeuren is dat hij groen licht geeft. Of wegvalt. Of inderdaad als er aan mijn moeders kant een crisis ontstaat. Ik hou er ernstig rekening mee dat ik gebeld word dat ze is gevallen en iets heeft gebroken. En dan wordt het hem hopelijk ook duidelijk dat het niet meer kan zo, maar het is vreselijk dat het zo ver zou komen.

Partner is zich overigens wel bewust dat het een volgende keer wellicht nodig zal zijn dat ze naar een verpleegtehuis gaat als hij bijvoorbeeld weer in het ziekenhuis terechtkomt. Zeker als dat langer duurt dan twee dagen.

**Geplaatst**: 12-10-25 18:53

Re: Hoe demente ouder helpen die geen hulp wil?

Geplaatst: 12-10-25 18:53

Wat een moeilijke, stressvolle situatie. Sterkte ermee.

**Geplaatst**: 12-10-25 19:45

Geplaatst: 12-10-25 19:45

siskeh schreef:
Over het bericht hierboven over auto rijden, je kan dit bij cbr aangeven, leuk is het niet maar als jij hier noodzaak toe ziet is dit wel mogelijk door familie of een arts:
Zorgen over hoe iemand anders rijdt - CBR https://www.cbr.nl/nl/rijden-en-uw-gezo ... ders-rijdt

Zo hebben wij onze oom aangemeld voor keuren en die is uiteindelijk afgekeurd. En als extra veiligheid auto weg gehaald die ook gekeurd moest worden.

Oom was boos dat de auto niet terug kwam ondanks dat hij geen rijbewijs had. En die man van de keuring had het helemaal fout.

**Geplaatst**: 12-10-25 20:32

Geplaatst: 12-10-25 20:32

Dat ze zegt dat ze dement is, kan een aanknopingspunt zijn. Voor iemand met de skills, bedoel ik dan, en dan denk ik niet direct aan thuiszorg of zoiets dergelijks, hoeveel jaar ervaring ze ook hebben, of juist niet.

**Geplaatst**: 13-10-25 02:22

Re: Hoe demente ouder helpen die geen hulp wil?

Geplaatst: 13-10-25 02:22

Moderatoropmerking:

Hoewel het begrijpelijk is dat er hier vanuit persoonlijke ervaringen wordt gereageerd wel het verzoek om bij de discussie te blijven en er geen persoonlijke aanval van te maken.

**Geplaatst**: 13-10-25 05:36

Geplaatst: 13-10-25 05:36

Jeetje, dat hij het gewoon weer afgezegd heeft terwijl hij zelf echt nog wel zwak moet zijn... -O-

Er moet imo een persoon gevonden worden die bij hem binnen kan komen zeg maar, om de onderste steen boven te halen van het waarom hij geen hulp wil en geen rollator voor je moeder wil, want vooral dat vind ik echt schandalig -O-

.

Ik kan me heel goed voorstellen dat je je kop in het zand duwt en niet wilt accepteren dat de volgende fase er is, niet aan jezelf toe wilt geven dat je toch wat 'hulpbehoevend' wordt, en dat je gewoon ook niet de regie uit handen wilt geven en niet steeds mensen over de vloer wilt hebben die zich tegen je huishouden en privacy aan gaan bemoeien. Want dat kan natuurlijk echt wel super vervelend zijn....

Er moet toch iemand door kunnen dringen dat die rollator er gewoon moet komen omdat moeder nu teveel risico loopt...? Wat is nou ècht de kern reden dat 'ie dat niet wil

En er moet toch wel iemand door kunnen dringen dat bepaalde dingen best overgenomen kunnen worden door de thuiszorg ofzo, gewoon in samenspraak met henzelf, wat ze wel / niet / op welke manier mogen doen?

Ergens moet er toch een gemoedstoestand / inzicht te bereiken zijn met een heel goed gesprek om de zaken duidelijk op een rijtje te krijgen, waar de pijnpunten precies zitten, de wensen en behoeftes duidelijk te krijgen, en een goed plan te maken van op de manier waarop je nu bezig bent bereik je dat doel niet, we kunnen het beter zus-en-zo aanpakken want dan is de situatie die je graag wilt, juist langer vol te houden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-25 12:17

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-25 12:17

$*\o/*$ CM en wijkverpleegkundige hebben een heel stevig gesprek met partner gehad en hij is akkoord met:
- Thuiszorg (dagelijks)
- Sleutelkastje
- Alarmknop

De gebeurtenissen van de afgelopen dagen hadden diepe indruk op hem gemaakt en hij was erg emotioneel. Ik ben opgelucht, maar wel voorzichtig. Eerst zien, dan geloven. CM houdt het goed in de gaten en zodra er geluiden zijn dat er weer zorg wordt geweigerd trekt ze aan de bel.

Echt dikke hulde aan de CM en thuiszorg. Knap werk! $_/-\o_$

**Geplaatst**: 13-10-25 12:30

Re: Hoe demente ouder helpen die geen hulp wil?

Geplaatst: 13-10-25 12:30

Wat fijn, hopelijk is dit een eerste stap in de goede richting!

**Geplaatst**: 13-10-25 12:30

Geplaatst: 13-10-25 12:30

Meelezer reageert even.

Wat ontzettend fijn dat hij mee lijkt te werken voor nu!
Dat al wat opluchten al voor je.

**Geplaatst**: 13-10-25 12:48

Re: Hoe demente ouder helpen die geen hulp wil?

Geplaatst: 13-10-25 12:48

Wat een fijn nieuws +:)+

Hopelijk heeft hij / hebben ze er zelf ook echt een goed gevoel bij nu, en is het niet over een paar dagen weer ineens de andere kant op gedraaid....

**Geplaatst**: 13-10-25 12:49

Geplaatst: 13-10-25 12:49

Pmarena; wat een mooie post (die lange hierboven ergens). Jij schrijft wat ook door mijn gedachten ging.

@TS; wat heerlijk!! Hopelijk blijft hij de hulp accepteren. Ik duim voor jullie allemaal.

**Geplaatst**: 13-10-25 12:52

Geplaatst: 13-10-25 12:52

Wat fijn, nu duimen dat hij zich hieraan gaat houden. Is de rollator ook bespreekbaar?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-25 13:05

Re: Hoe demente ouder helpen die geen hulp wil?

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-25 13:05

Goeie vraag, zal even navragen of ze het daar over hebben gehad.

**Geplaatst**: 13-10-25 13:07

Re: Hoe demente ouder helpen die geen hulp wil?

Geplaatst: 13-10-25 13:07

Wat fijn Imre! Dat is al vast een stap in de juiste richting. Nu hopen dat hij zich aan zijn woord houdt!

**Geplaatst**: 13-10-25 13:50

Re: Hoe demente ouder helpen die geen hulp wil?

Geplaatst: 13-10-25 13:50

Goddank Imre !

**Geplaatst**: 13-10-25 14:48

Re: Hoe demente ouder helpen die geen hulp wil?

Geplaatst: 13-10-25 14:48

Wat super!! Snap je "eerst zien, dan geloven!" Maar hoop echt dat hij nu eindelijk de noodzaak er van in ziet.

Wij hebben inmiddels via cm de aanvraag laten maken voor plaatsing in zorginstelling. Wel is onze eis dat ze samen blijven. Heb begrepen dat de aanvraag 6 weken duurt. En dan kunnen we ze op wachtlijsten plaatsen. Ook moet nu voor cak alles van de belastingdienst gedaan worden. In 2021 laatse x aangifte gedaan. En ook, nog, geen digiD.
Ben ook erg benieuwd hoe dat gaat met hun huis. En de eigen bijdrage van de kosten die door CAK wordt berekend. Term eigen huis op eten hebben ze al eens laten vallen.
Hoop echt dat het allemaal wat vlot gaat. Waren er zaterdag en koelkast was weer leeg, helemaal niks meer in huis. Boven zag ik in de badkamer dat ze zich hadden gedoucht met zeep uit handpompje. Ook alle douchespullen waren op. Dus gelijk heeeeeeel groot inkopen gedaan.

**Geplaatst**: 13-10-25 15:12

Geplaatst: 13-10-25 15:12

Ah fijn dat de partner nu toe zegt hulp te willen. Ik duim mee dat ze binnen mogen komen en je moeder kunnen helpen.

**Geplaatst**: 13-10-25 16:38

Re: Hoe demente ouder helpen die geen hulp wil?

Geplaatst: 13-10-25 16:38

Wat fijn!

Duimen dat het goed blijft gaan.

**Geplaatst**: 13-10-25 18:47

Geplaatst: 13-10-25 18:47

Wat fijn Imre, dat er nu is ingestemd met oa dagelijkse thuiszorg. Hopelijk heeft dit pittige gesprek een blijvende omslag teweeg gebracht en gaat hij niet weer terugkrabbelen.