Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-05-25 13:00

Geplaatst: 13-05-25 13:00

DuoPenotti schreef:
Dat is een heel verschil ja.

Maar dan is de vraag hoe kan dat?
Wat doet Duitsland anders?

Ook daar is vergrijzing.
Ook daar meer mogelijkheden in de zorg. Dus oplopende kosten.

Geen idee wat men daar per maand betaald incl een werkgevers deel.

Of zijn het echte de foute bezuinigenen hier?
De andere mentaliteit hier.

Waar zit dat verschil?

Wellicht komt dit doordat er in Duitsland nog verschil is tussen particulier- en ziekenfondsverzekerden?

Vind dit wel interessant, dus ik hoop op een reactie van een bokker die in Duitsland woont.

**Geplaatst**: 13-05-25 13:04

Geplaatst: 13-05-25 13:04

Ook in Frankrijk werkt het anders. Een maf iets straaljager te laag over waardoor mijn oren raar deden. Oriëntatie weg en ik brabbelde en stokdoof aan een kant. Code zwart door covid maar ambulance met gillende sirenes afgevoerd en ik.moest verplicht een nacht blijven voor het geval er toch iets anders was.

Mijn papa had veel buikpijn, vermoedelijk een verstopping. Overdag gebeld voor overleg. Voor ik doorhad wat er was stond er een ambulance voor de deur en is hij binnenstebuiten gekeerd en geholpen en klaar binnen 1,5 uur terwijl het ziekenhuis 40 km verderop zit. Ik weet van de buurman dat ze bij twijfel een helicopter sturen. Wel elk bezoek is eigen bijdrage van 18 euro. Behalve voor de minima. De rekening volgt een maand later

**Geplaatst**: 13-05-25 13:04

Geplaatst: 13-05-25 13:04

DuoPenotti schreef:
Dat is een heel verschil ja.

Maar dan is de vraag hoe kan dat?
Wat doet Duitsland anders?

Ook daar is vergrijzing.
Ook daar meer mogelijkheden in de zorg. Dus oplopende kosten.

Geen idee wat men daar per maand betaald incl een werkgevers deel.

Of zijn het echte de foute bezuinigenen hier?
De andere mentaliteit hier.

Waar zit dat verschil?

Ik denk, maar ik zit niet in de zorg en Polly zal het wel corrigeren als ik de mist inga:
1) fikse hondenbeet lijkt me (met alle bacterien en evt gescheurd / geperforeerd vlees) hier in Nl ook gewoon iets voor de HAP (zeker als het net gebeurd is, en als het 3 dagen terug is en de maden kruipen eruit ;-)

dan ook,)
2) flinke val van een paard, heet dat niet een hoog-impact-huppeldepup? dan wordt je hier ook gewoon uitgenodigd voor een HAP bezoekje. Ben paar jaar terug van mijn paard gegleden (ging niet eens hard, maar wel een rug en stuit die daar een andere mening over hadden). Wij hebben (want was uiteraard avond) de hap gebeld en daar kreeg ik zelfs nog de vraag waarom ik gele bussie niet had gebeld

Overigens is DLD de zorg best duur (voor onze begrippen) en als je bent van de Krankenkasse en je komt in het ziekenhuis, kan je eigen kring zorgen dat je spullen gewassen worden, je eten gebracht wordt etc (of is dat inmiddels anders)

**Geplaatst**: 13-05-25 13:08

Geplaatst: 13-05-25 13:08

Ik begrijp het best want een hoop mensen zijn hondsbrutaal tegenwoordig en hebben maling aan de regels.
Mijn opa had het nooit in zijn hoofd gehaald om naar een hap oid te gaan, hij kleedde zich in zijn ‘zondagse pak met hoed’ als hij naar de huisarts ging!
Dus wat er in de jaren gebeurd is weet ik niet maar goed is het niet

**Geplaatst**: 13-05-25 13:11

Geplaatst: 13-05-25 13:11

Mijn ouders wonen in duitsland en ik heb er zelf ook 20 jaar gewoond.
Zorg is daar in verhouding duurder dan hier maar wordt ingehouden op je brutoloon dus minder zichtbaar dan hier. Wachttijden kunnen heel erg oplopen en met name de landelijke regios hebben echt een probleem.
Mensen kunnen direct naar een specialist zonder tussenkomst van de huisarts maar je moet dan gerust een jaar wachten op afspraak dus dat schiet niet op.
De kranten staan vol met berichten over overvolle SEH en huisartsenpost.
Mensen met een prive zorgverzekering kunnen over het algemeen heel snel terecht.
Daarnaast wordt er veel minder met landelijke protocollen gewerkt, dat zorgt er wel voor dat het niveau van zorg dat je krijgt heel erg kan verschillen.
Dus als je iemand hebt van "dat doen we altijd al zo" kan het zo maar zijn dat je niet behandelt wordt volgens de nieuwste kennis. Omgekeerd zijn artsen vrijer om individuele keuzes te maken dus ook al mee te gaan in nieuw onderzoek terwijl dat in NL nog niet standaard is.

Kortom beide systemen hebben voor en nadelen.

**Geplaatst**: 13-05-25 13:16

Geplaatst: 13-05-25 13:16

Je weet het nooit. Zo heb ik ooit mijn teen hard gestoten. Deed veel pijn, was wat dik en rood. Om 11.00 uur gebeld en moest maar een pijnstiller nemen. Ging kloppen, werd daarna blauw en steeds dikker. Dus om 14.00 uur nogmaals gebeld. 16.10 mocht ik langs komen. Daar besloten ze een foto te maken en het was gebroken. Daar moest toch iets aan gedaan worden. En gelukkig kreeg ik toen ook sterkere pijnstillers.

**Geplaatst**: 13-05-25 13:19

Geplaatst: 13-05-25 13:19

Ik ben werkzaam op een HAP als triagist.

Enerzijds snap ik je zorgen, anderzijds is dat juist waar wij op de HAP voor zijn; om te kijken of het medisch noodzakelijk is dat je nu gezien moet worden of dat het kan wachten tot je eigen huisarts weer aanwezig is. Dit gaat (over het algemeen, zeker als er foto's zijn gestuurd of er gebruik wordt gemaakt van videobellen) altijd in overleg met een huisarts want die heeft de eind verantwoordelijkheid.

Je wil tegenwoordig niet weten waar mensen allemaal voor bellen. Het woord "spoed"post lijken ze niet meer te begrijpen, het wordt steeds vaker gezien als een verlengstuk van de huisarts overdag.

Afgelopen week nog een dicussie gehad met een moeder voor haar dochter van 8 jaar die al een week oorpijn had, wat nu niet acuut veranderd was en waar ze niet ziek van was (geen koorts, gewoon naar school geweest etc). Uit de triage kwamen dan ook geen alarmsymptomen waar zij die avond nog voor beoordeeld moest worden, dus geef je als triagist adviezen en morgen contact met de eigen huisarts. Dan krijg je opmerkingen als; waar betaal ik dan elke maand premie voor etc..

Wij zitten er echt niet voor om iedereen af te schepen, wij zijn er juist om mensen te helpen die echt dringend zorg nodig hebben omdat dat medisch gezien niet kan wachten! Maar ook bij mensen die zorgen hebben om een bepaald probleem die we kunnen helpen met een advies.

**Geplaatst**: 13-05-25 13:45

Geplaatst: 13-05-25 13:45

Rocamor schreef:
DuoPenotti schreef:
Dat is een heel verschil ja.

Maar dan is de vraag hoe kan dat?
Wat doet Duitsland anders?

Ook daar is vergrijzing.
Ook daar meer mogelijkheden in de zorg. Dus oplopende kosten.

Geen idee wat men daar per maand betaald incl een werkgevers deel.

Of zijn het echte de foute bezuinigenen hier?
De andere mentaliteit hier.

Waar zit dat verschil?

Ik denk, maar ik zit niet in de zorg en Polly zal het wel corrigeren als ik de mist inga:
1) fikse hondenbeet lijkt me (met alle bacterien en evt gescheurd / geperforeerd vlees) hier in Nl ook gewoon iets voor de HAP (zeker als het net gebeurd is, en als het 3 dagen terug is en de maden kruipen eruit dan ook,)
2) flinke val van een paard, heet dat niet een hoog-impact-huppeldepup? dan wordt je hier ook gewoon uitgenodigd voor een HAP bezoekje. Ben paar jaar terug van mijn paard gegleden (ging niet eens hard, maar wel een rug en stuit die daar een andere mening over hadden). Wij hebben (want was uiteraard avond) de hap gebeld en daar kreeg ik zelfs nog de vraag waarom ik gele bussie niet had gebeld

Overigens is DLD de zorg best duur (voor onze begrippen) en als je bent van de Krankenkasse en je komt in het ziekenhuis, kan je eigen kring zorgen dat je spullen gewassen worden, je eten gebracht wordt etc (of is dat inmiddels anders)

Een hondenbeet daar ga je hier inderdaad ook mee door.

Maar de rest? Na een week?
Flauwvallen en dan een ambu?
Met geluk mag je naar de HAP maar als je je dan niet heel slecht voelt is het gewoon controle bij HA overdag.
Uiteraard anders als je dan nog steeds wegvalt. Of niet op je benen kan staan.
Maar die ernst las ik niet

**Geplaatst**: 13-05-25 14:01

Re: Huisartsenpost onmogelijk streng tegenwoordig?

Geplaatst: 13-05-25 14:01

Ik geloof niet dat het duurder is hier hoor. Ik betaal sws gewoon in Nederland premie, vanwege sociale verzekeringen. Maar ga hier heen. Eigen risico is hier anders ingericht. Je betaald niet ineens, maar bijv medicijnen is 5 euro per recept, fysio 15x ofzo 20 euro, ambu 10 euro. Ze nemen je sws altijd mee naar het ziekenhuis want als ambu komt en je niet meeneemt betaal je alles zelf (immers was het niet nodig geweest). Ik denk dat het ook wat met aansprakelijkheid te doen heeft. dat van maaltijden etc komt me niet bekend voor. Ik kreeg altijd gewoon lekker eten, hoor. Meerdere menukeuzes. Kleding wassen weet ik niet. Zolang was ik er niet, maar zou ik logisch vinden dat iemand uit de omgeving dat ff doet. En toen ik een gebroken pootje had, had ik recht op ik meende 4 uur huishoudelijke hulp per dag.Maar, dat was niet professioneel beschikbaar per direct. Je mag sws kiezen. Ik heb toen iamd in mijn omgeving gevraagd en krankenkasse betaalde geloof ik 10 of 15 euro per uur.

**Geplaatst**: 13-05-25 14:01

Geplaatst: 13-05-25 14:01

chanicha schreef:
Ik begrijp het best want een hoop mensen zijn hondsbrutaal tegenwoordig en hebben maling aan de regels.
Mijn opa had het nooit in zijn hoofd gehaald om naar een hap oid te gaan, hij kleedde zich in zijn ‘zondagse pak met hoed’ als hij naar de huisarts ging!
Dus wat er in de jaren gebeurd is weet ik niet maar goed is het niet

Ja dat zijn echt wel vervlogen tijden

**Geplaatst**: 13-05-25 14:10

Geplaatst: 13-05-25 14:10

Blijf het bijzonder vinden dat er aan de ene kant gezegd wordt “ik begrijp niet dat mensen met xyz door blijven lopen zonder even te bellen”, en langs de andere kant wordt verkondigd dat mensen om elke dwarse scheet gaan bellen. Over het algemeen hebben de meeste mensen geen medische kennis hè. Snap dat het druk is in de zorg, maar mensen kunnen van die dwarse scheet in paniek raken, als ze eerder iets hebben meegemaakt wat op erger uitdraaide.

Kan er een heel boekwerk over schrijven wat er bij vrienden en familie allemaal al fout is gegaan in de zorg. Wat voor blijvende schade en dood heeft gezorgd. De opmerking klacht indienen vind ik daarom ook schitterend. Daar wordt niet eens naar gekeken. Heb het meegemaakt dat expres zo lang werd gerekt met het behandelen van een klacht, dat onderliggende bewijsstuk (telefoongesprek) werd gewist conform $*\o/*$ protocol $*\o/*$ En ja dat gesprek was nodig om aan te tonen dat die niet aansloot op de bevindingen in het dossier.

Ik heb gezien wat bokt stemt volgens de verkiezingspeiling hier. Denk dat we niet mogen zeiken over de zorg en bezuinigingen daarop. Hebben we uiteindelijk voor gekozen.

**Geplaatst**: 13-05-25 14:12

Geplaatst: 13-05-25 14:12

xxIsaa schreef:
Afgelopen week nog een dicussie gehad met een moeder voor haar dochter van 8 jaar die al een week oorpijn had, wat nu niet acuut veranderd was en waar ze niet ziek van was (geen koorts, gewoon naar school geweest etc). Uit de triage kwamen dan ook geen alarmsymptomen waar zij die avond nog voor beoordeeld moest worden, dus geef je als triagist adviezen en morgen contact met de eigen huisarts. Dan krijg je opmerkingen als; waar betaal ik dan elke maand premie voor etc..

Ik ben dan vooral gefascineerd wat maakt dat ze dan NU belt. Niet de rest vd week, niet overdag met de eigen huisarts. Wat maakt dan dat ze na een week ineens de trigger voelt om de HAP te bellen?

**Geplaatst**: 13-05-25 14:16

Geplaatst: 13-05-25 14:16

Ik werk op de hap als chauffeur en sta soms met verbazing in het triage centrum over de discussies die mensen voeren wanneer hun klachten al een week bestaan, niet noemswaardig verergerd zijn, maar wel vinden dat ze nu gezien moeten worden.

Ik vraag mij sterk af, als men zou moeten betalen voor het telefoontje (bijv €10,- ) of men dan ook zo makkelijk blijft bellen? Zou dan de wachttijd aan de telefoon flink terug nemen?

En voor ik een discussie opstart over het wel of niet kunnen betalen van dat telefoontje, mocht je bij bepaalde instanties / uitkeringen / bewind bekend zijn krijg je het vergoed, lijkt mij, of kun je het via daar terug krijgen.

De zelfredzaamheid van de mens is echt laag, met daarbij dat je niet meer ziek mag zijn tegenwoordig, want dat kan niet, en al helemaal niet mee wachten, in je eigen bed. Comfortabel ipv de tl verlichte wachtruimte.

**Geplaatst**: 13-05-25 14:16

Geplaatst: 13-05-25 14:16

In dat geval weet ik uiteraard niet, wat wel vaker het geval is.
Dan is de echtgenoot thuis om op andere kinderen te passen of een ander familielid die dan vrij is.
Dan kan de auto gebruikt worden.
Dan hoeft er geen vrij gevraagd te worden op het werk.

In onze 24/7 maatschappij is een HAP gewoon een huisarts en kun je gewoon heen als je denkt dat het uitkomt.

Ff kort door de bocht, maar dat ik wel wat ik vaker hoorde.

**Geplaatst**: 13-05-25 14:19

Geplaatst: 13-05-25 14:19

secricible schreef:
xxIsaa schreef:
Afgelopen week nog een dicussie gehad met een moeder voor haar dochter van 8 jaar die al een week oorpijn had, wat nu niet acuut veranderd was en waar ze niet ziek van was (geen koorts, gewoon naar school geweest etc). Uit de triage kwamen dan ook geen alarmsymptomen waar zij die avond nog voor beoordeeld moest worden, dus geef je als triagist adviezen en morgen contact met de eigen huisarts. Dan krijg je opmerkingen als; waar betaal ik dan elke maand premie voor etc..

Ik ben dan vooral gefascineerd wat maakt dat ze dan NU belt. Niet de rest vd week, niet overdag met de eigen huisarts. Wat maakt dan dat ze na een week ineens de trigger voelt om de HAP te bellen?

Ik heb deze dame niet aan de telefoon gehad maar wat over het algemeen de reden is: net thuis en niet eerder opgemerkt, huisarts niet bereikbaar, mocht alleen voor spoed bellen, overdag geen tijd

**Geplaatst**: 13-05-25 14:23

Geplaatst: 13-05-25 14:23

Charaz schreef:
chanicha schreef:
Ik begrijp het best want een hoop mensen zijn hondsbrutaal tegenwoordig en hebben maling aan de regels.
Mijn opa had het nooit in zijn hoofd gehaald om naar een hap oid te gaan, hij kleedde zich in zijn ‘zondagse pak met hoed’ als hij naar de huisarts ging!
Dus wat er in de jaren gebeurd is weet ik niet maar goed is het niet

Ja dat zijn echt wel vervlogen tijden

Klopt, zo’n 20 jaar geleden!

Je moet gewoon zorgen dat je met je klachten bij je eigen ha terecht kan en alleen in uiterste nood naar de hap en we moeten blij zijn dat dat er is!
Waar ze wel wat aan mogen doen is als ze met zes man sterk komen voor 1 zieke, je schrikt je de tandjes als je binnenkomt en er wordt 1 naam geroepen en de wachtkamer loopt leeg :')

**Geplaatst**: 13-05-25 14:24

Geplaatst: 13-05-25 14:24

Bij mijn laatste ziekenhuisopname in een NL ziekenhuis kreeg ik 3 maaltijden, drinken door de dag (vnl thee, water, nutridrink) heen en iets van yoghurt/kwark/vla als ik dat wenste.
Mijn familie moest mijn was doen en als ik iets extra's wilde buiten de maaltijden namen zij het ook mee.

Overigens ging het opnemen ook vrij apart, mijn huisarts zou nadat ik 2 weken met griep had platgelegen langskomen omdat het nu toch wel te lang duurde en ik maar niet opknapte, maar ook omdat ik niet meer at (ik hield ook geen eten meer binnen) en basically aan het overleven was op water, ORS, hier en daar een sportdrankje en een sporadisch danoontje.
Daarnaast kreeg ik de ochtend van haar bezoek een epileptisch insult en kon ik ineens niet meer praten.
Was voor de huisarts reden om op huisbezoek te komen, maar geen reden voor spoed.
Toen ik vervolgens ook mijn drinken niet meer binnen hield en mijn woonbegeleiding ging bellen op haar eigen verzoek ('bij veranderingen bellen!') werd ze boos dat ze haar lastig vielen en dat dit geen reden was om te bellen.
Toen ze er was belde ze de ambulance binnen 10 minuten en beweerde in haar verslag dat ik zwaar uitgedroogd zou zijn, terwijl bij aankomst op de IC geen enkel teken van uitdroging gevonden werd.
Nou ja, lang verhaal kort; ze hebben me ivm diverse epileptische insulten kort na aankomst platgespoten, ik ben 2,5 dag later weer bijgekomen met oa een voedingssonde en vanaf daar heb ik nog 12 dagen in het ziekenhuis gelegen.
Inmiddels bijna een week thuis gelukkig, thuis herstel je uiteindelijk toch beter.

**Geplaatst**: 13-05-25 14:30

Geplaatst: 13-05-25 14:30

IHN schreef:
Ik geloof niet dat het duurder is hier hoor. Ik betaal sws gewoon in Nederland premie, vanwege sociale verzekeringen. Maar ga hier heen.

Zorgverzekering is veel duurder in Duitsland, helemaal je particulier verzekerd bent.

Met een NL verzekering wordt je in DLD gezien als particulier, terwijl je niet die premie betaalt. Erg voordelig dus, als grensbewoners. Wel de lusten, niet de lasten.

Hier ook de ervaring dat ze snel doorsturen naar specialist, maar de huisarts heeft voor niet-spoed pas tijd over 2 weken.

**Geplaatst**: 13-05-25 14:35

Geplaatst: 13-05-25 14:35

_San87_ schreef:
DuoPenotti schreef:
Dat is een heel verschil ja.

Maar dan is de vraag hoe kan dat?
Wat doet Duitsland anders?

Ook daar is vergrijzing.
Ook daar meer mogelijkheden in de zorg. Dus oplopende kosten.

Geen idee wat men daar per maand betaald incl een werkgevers deel.

Of zijn het echte de foute bezuinigenen hier?
De andere mentaliteit hier.

Waar zit dat verschil?

Ik weet niet of er echt veel verschil in zit, eigenlijk? Ik moest in NL nadat ik gebeten was door een hond ook meteen naar de HAP komen omdat mijn pols dikker en pijnlijker werd. Uiteindelijk een lichte infectie, maar moest wel meteen komen.

Ook eens gebeld omdat ik in de avond opeens een knalrood en pijnlijk oog had, moest ook meteen komen.

Toen ik nog met paarden werkte helaas ook best vaak met klanten/collega's naar het ziekenhuis gemoeten na val van een paard waarbij de huisarts meteen doorstuurde voor foto's.

Idem voor mijn kattenbeet. Het ligt gewoon aan de casus.

Waarom denken sommigen eigenlijk dat mensen in de zorg werken? Dat doen ze echt niet vanwege de geweldige arbeidsvoorwaarden hoor (nee, zelfs artsen niet) daar zit echt wel meer achter. En nee, dat is niet mensen afsnauwen of wegsturen.

**Geplaatst**: 13-05-25 14:39

Re: Huisartsenpost onmogelijk streng tegenwoordig?

Geplaatst: 13-05-25 14:39

Huisartsenposten heb ik eigenlijk vooral goede ervaringen mee.

Ik ben er relatief vaak geweest, maar ook bijna altijd linea recta door voor röntgenfotos (laten we het er maar op houden dat ik klungel in het kwadraat ben met een lichaam dat daar niet tegen bestand is...)

Specialisten zorg is een ander verhaal, daar heb ik de nodige horror verhalen, tot aan dat wat men wel zorg-trauma noemt aan toe.
Maar dat is niet hetzelfde als HAP.

Huisartsenpost (en zeer zeker eigen huisarts) juist goede ervaringen.

**Geplaatst**: 13-05-25 14:44

Geplaatst: 13-05-25 14:44

Jeetje dit topic loopt snel! Ik heb al een paar keer getypt en weer weggehaald. Ik ben huisarts en werk uiteraard ook bij een huisartsenpost. Er zijn hier al veel mooi antwoorden en uitleg gegeven door oa Polly en xxIsaa.

Wat ik nog wil meegeven wat misschien nog helpend kan zijn in alle inzichten is ten eerste de verhouding dokters/patiënten.
Overdag kan 1 huisarts ongeveer 2100 inwoners van huisartsenzorg voorzien, in de avond zijn wij met 3 huisartsen en moeten dan ong 220.000 inwoners van zorg voorzien en snachts is dat zelfs maar 2 dokters. Overdag op zaterdag en zondag natuurlijk met meer. Voor andere posten kunnen die verhoudingen uiteraard anders liggen.
Meer dokters inzetten is geen optie, die bestaan gewoon niet.

Daarnaast spelen kosten ook mee. Hoe meer er gebruik gemaakt wordt van de HAP hoe duurder de zorg en hoe meer premie we allemaal gaan betalen. Een consult in de dagpraktijk kost de zorgverzekeraar ongeveer €12, bij een HAP is dat ongeveer €180.

Ik denk dat we in Nederland een fantastisch systeem hebben met een HAP voor iedereen 'in de buurt' en altijd bereikbaar, maar we moeten er met zijn allen voor zorgen dat deze alleen medisch noodzakelijke spoedzorg hoeft te leveren om te kunnen blijven bestaan. Daarom zijn triagisten zo goed opgeleid om veel vragen te stellen (wat moet nú gezien worden en wat kan wachten?). En daarom zou het fijn zijn als patiënten terug wat zelfredzamer worden en adviezen/hulp van een zorgverlener respecteren.

Mochten er specifieke vragen zijn over de werkwijze of het hoe of waarom rondom de huisartsenpost dan wil ik die met liefde beantwoorden!

**Geplaatst**: 13-05-25 14:45

Geplaatst: 13-05-25 14:45

secricible schreef:
Ik denk eerder dat de patiëntenkant is: ik maak me zorgen, vertrouw het niet en/of heb een slechte ervaring door te lang wachten. Ik heb geruststelling nodig en denk dat ik die alleen kan krijgen door gezien te worden.

Dat klinkt al heel anders. Vergeet niet dat je als triagist of zorgmedewerkers echt een heel ander inzicht hebt fan een leek heeft.

Een grote taak in de zorg is tussen de regels luisteren. Niet alleen de objectieve signalen triageren maar ook horen waar iemand bang voor is en daar op gerust stellen.

Ja maar de zorg zou onwerkbaar worden als je iedereen die zich zorgen maakt om iets dat geen spoed is maar moet zien.

In mijn ervaring kunnen ze heel goed inschatten wat wel en geen spoed is.

Ik mocht met koorts, hoesten en keelpijn gelijk savonds naar de HAP komen. Nu hoor ik jullie denken huh?

Maar ik ben kankerpatiënt en voor mij is dit wel een red flag. Daar werd echt keurig op geanticipeerd.

Natuurlijk worden er wel eens fouten gemaakt maar je kunt niet iedereen met een scheet dwars zien omdat ze gerustgesteld willen worden.

**Geplaatst**: 13-05-25 14:58

Geplaatst: 13-05-25 14:58

Ik lees al even mee en heb helaas geen goede ervaringen met de huisartsenpost en/of de triagist. Voorbeeld: ik heb al een aantal keer een bloedvergiftiging gehad. De avond nadat ik bij de hap voor een hondenbeet was gehecht (conform het protocol voor huisartsen dat trouwens toen afweek van het protocol van chirurgen op dit vlak, weet niet of dat nog zo is) kreeg ik een rode streep op mijn huid. Dus ik bellen want ik herkende het. De triage verpleegkundige wist mij te vertellen dat dit een goed teken was omdat mijn lichaam bezig was met het vuil op te ruimen. Toen toch gezegd dat ik mij echt niet goed voelde. Nou dan mocht ik toch even komen. De betreffende huisarts heeft direct de seh gebeld. Ik moest daar met spoed naar toe en daar stond al het infuus met antibiotica klaar en ik werd direct opgenomen. En ik heb helaas nog meer van deze ervaringen. Overal worden fouten gemaakt maar alles bij de patiënten neer te leggen die onterecht zouden bellen gaat mij wel te ver. Liever een keer iemand onterecht geholpen dan een keer iemand te weinig geholpen.

Laatst bijgewerkt door henshem op 13-05-25 15:02, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-05-25 15:02

Geplaatst: 13-05-25 15:02

Ik heb het trouwens ook een keer anders meegemaakt. Een man van in de 80 gleed uit over een metalen rijplaat die de gemeente op de stoep had neergelegd. De man had een hoofdwond, niet heel erg groot, maar is natuurlijk wel in de 80. Zijn vrouw was er bij, ze waren niet bekend in het dorp.
Dus ik zo van ik bel dan wel de huisartsenpost. Maar kon het nummer niet zo snel vinden, dus 112 gebeld en uitgelegd dat er een man gevallen was, hoofdwond, goed aanspreekbaar, of ze me door konden verbinden met de huisartsenpost. Hun voorstel was dus om dan maar iemand langs te sturen.
Dus daar kwam een ambulance voor, terwijl ik het idee had dat dat echt sterk overdreven was. Maar goed, gevallen op hoofd en in de 80 en hoofdwond (in mijn ogen was een grote pleister of een hechtinkje genoeg) zijn dus alarmbellen voor een mogelijke hersenschudding of erger, ook al is de man gewoon goed aanspreekbaar.

Ben overigens ook een keer afgeblaft toen ik 112 belde. Ik stak een 80km weg over, en zie de auto achter me ook optrekken. Terwijl dat gebeurt denk ik al van 'die gaan de overkant niet halen, want alleen ik kon er nog voor langs'. En ja, die knallen inderdaad op het busje wat er aan kwam. Ik zie het allemaal gebeuren in mijn achteruitkijkspiegel. Dus gestopt, iedereen komt wel zelf uit de auto (auto was total loss, want hele vooras was er onder vandaan gedrukt door dat busje). De man had last van de knie, de vrouw had overduidelijk de pols gebroken (zat er niet zo mooi meer aan zeg maar). Dus ik bel 112 en leg uit wat de situatie is. Zijn er gewonden? Nou, 1 met een pijnlijke knie, 1 zegt niets te hebben en 1 met een pols die overduidelijk niet in de juiste hoek staat. Dat vraag ik niet werd er gezegd, zijn er ook gewonden? Ik zo ja dus. Nou, dat vonden ze niet gewond genoeg. Dat het kruispunt ook nog eens geblokkeerd was deed er ook niet toe.
Op dat moment reed er een lege ambulance langs en die stopte en nam alles over. Daar heeft nog iemand wat tegen dat nummer van 112 gezegd met mijn telefoon en toen was het ook klaar. Daarna kon ik doorrijden.

Het is soms denk ik ook lastig in te schatten. Je kunt enorm overdrijven als klant om maar je zin te krijgen. En ook daar worden mensen natuurlijk wel op getraind. Maar er zijn ook mensen die juist zeggen valt wel mee terwijl er bij wijze van een compleet been afgerukt is.

**Geplaatst**: 13-05-25 15:02

Geplaatst: 13-05-25 15:02

Rocamor schreef:
DuoPenotti schreef:
Dat is een heel verschil ja.

Maar dan is de vraag hoe kan dat?
Wat doet Duitsland anders?

Ook daar is vergrijzing.
Ook daar meer mogelijkheden in de zorg. Dus oplopende kosten.

Geen idee wat men daar per maand betaald incl een werkgevers deel.

Of zijn het echte de foute bezuinigenen hier?
De andere mentaliteit hier.

Waar zit dat verschil?

Ik denk, maar ik zit niet in de zorg en Polly zal het wel corrigeren als ik de mist inga:
1) fikse hondenbeet lijkt me (met alle bacterien en evt gescheurd / geperforeerd vlees) hier in Nl ook gewoon iets voor de HAP (zeker als het net gebeurd is, en als het 3 dagen terug is en de maden kruipen eruit dan ook,)
2) flinke val van een paard, heet dat niet een hoog-impact-huppeldepup? dan wordt je hier ook gewoon uitgenodigd voor een HAP bezoekje. Ben paar jaar terug van mijn paard gegleden (ging niet eens hard, maar wel een rug en stuit die daar een andere mening over hadden). Wij hebben (want was uiteraard avond) de hap gebeld en daar kreeg ik zelfs nog de vraag waarom ik gele bussie niet had gebeld

Overigens is DLD de zorg best duur (voor onze begrippen) en als je bent van de Krankenkasse en je komt in het ziekenhuis, kan je eigen kring zorgen dat je spullen gewassen worden, je eten gebracht wordt etc (of is dat inmiddels anders)

Sterker nog, die hoeft niet eens fiks te zijn, als er bloed aan te pas komt mag je verschijnen op de HAP.

Ik wilde vrijwillig niet gaan, want ik wil daar alleen gevonden worden als ik praktisch dood ben, maar ik MOEST komen, had geen keuze. Hondenbeet waarbij de huid stuk is, is verplicht aantreden.

Uiteindelijk is het aan de ene kant gehecht, en de andere kant geplakt en mocht ik naar huis met een AB kuur voor zeven dagen.

Mijn partner heeft rond 14u gebeld, 16.15u moesten we daar zijn, we zaten in het 'beetje spoed' gedeelte en werden met 1,5 uur geholpen.