Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-03-23 12:22

Geplaatst: 25-03-23 12:22

Het gaat om 'laag-gradige' ontstekingen (en cholesterol als 'pleister').

Binnen bepaalde grenzen valt daar veel aan te doen.
Bijv goede balans van omega 3-6-9 vetzuren.
Er zijn 'ontsteking remmende' diëten en kruiden zoals curcuma die kunnen helpen.
En cacao, pure chocolade, Y)(^)

groene thee, druiven en rode wijn.

**Geplaatst**: 25-03-23 13:33

Geplaatst: 25-03-23 13:33

De juiste voeding en beweging, beweging, beweging

Veel fruit en groenten, weinig dierlijke vetten en vooral suiker en andere geraffineerde producten vermijden.
Ik denk dat je dan al een heel eind komt om ontstekingen tegen te gaan.

**Geplaatst**: 25-03-23 15:15

Geplaatst: 25-03-23 15:15

Silvia schreef:
pien_2010 schreef:
Dit artikel dat uit de lancet kwam, zag ik

https://wibnet.nl/gezondheid/dit-is-de- ... aatziekten

Waarin te lezen valt:

Het blijkt echter dat we onze pijlen op de verkeerde vijand hebben gericht. Cholesterol is helemaal niet de grootste bedreiging.

Aanzienlijk grotere risicofactor

Dat zijn namelijk ontstekingen.
Uit Amerikaans onderzoek blijkt dat mensen die cholesterolverlagende statines nemen, door ontstekingen een aanzienlijk hoger risico op hartaanvallen en beroerten hebben dan mensen met een te hoog cholesterolgehalte.
‘Het spreekt voor zich dat als we de ontstekingsreactie van het lichaam niet aanpakken, we deze ziekten nooit zullen verslaan. Het is niet langer een hypothese, maar een bewezen feit,’ zegt Paul Ridker, cardiovasculair epidemioloog en biomedisch wetenschapper en een van de onderzoekers achter de studie, die werd gepubliceerd in The Lancet.

Ik heb zojuist het artikel gelezen maar ik snap het niet helemaal: Krijg je door die statines nu meer last van ontstekingen? En ik vind het jammer dat er niet meer wordt ingegaan hoe die ontstekingen ontstaan en wat je eraan kunt doen of voorkomen.

Zoals ik het begrepen heb, is het dus niet het verhoogde cholesterol die voor de verhoging van infarcten zorgt, maar de statines. Nl deze veroorzaken in de plaques ontstekingen, en daardoor gaan puntjes plaques los en zwerven door de bloedbaan die vervolgens voor infarcten gaan zorgen.

Ik word graag gecorrigeerd als ik het fout begrepen heb.

**Geplaatst**: 25-03-23 18:09

Geplaatst: 25-03-23 18:09

Het staat een beetje krom in het artikel, maar het zijn de ontstekingswaarden in het bloed die voor een verhoogd risico op hartziekten zorgt.
Alle mensen die meededen aan de studie, namen allemaal al statines.
Maar degenen die een verhoogde CRP waarde ( ontstekingsmarker ) in het bloed hadden, hadden een grotere kans op infarcten en co.
Dus de cholesterol moet niet zonodig naar beneden, wel de ontstekingen in het lichaam.

**Geplaatst**: 25-03-23 18:29

Geplaatst: 25-03-23 18:29

Pandora2 schreef:
Het staat een beetje krom in het artikel, maar het zijn de ontstekingswaarden in het bloed die voor een verhoogd risico op hartziekten zorgt.
Alle mensen die meededen aan de studie, namen allemaal al statines.
Maar degenen die een verhoogde CRP waarde ( ontstekingsmarker ) in het bloed hadden, hadden een grotere kans op infarcten en co.
Dus de cholesterol moet niet zonodig naar beneden, wel de ontstekingen in het lichaam.

Maar wat is nu de rol van statines in het onderzoek? Geven die een extra risico of is er een onderzoek gedaan bij mensen die al statines slikken omdat die al in de medische molen zitten en spelen statines geen rol in de hogere ontstekingswaardes?

**Geplaatst**: 25-03-23 18:42

Geplaatst: 25-03-23 18:42

Statines hebben geen invloed op de hogere ontstekingswaarden.
De onderzoeken zijn gedaan om te zien of een verlaging van de cholesterol door het gebruik van statines de kans op hartziekten verkleint. Wat dus niet het geval is.
Te hoge ontstekingswaarden zijn veel slechter dan te hoge cholesterol is de conclusie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-03-23 18:56

Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-23 18:56

Statines spelen verder geen rol. Waar het in veel artikelen omgaat is dat veel mensen voor niets hoge dosis statines slikken terwijl het niet echt nodig is. Statines breken het enzym Q10 af die zorgen voor voeding van de cellen. Als je dus veel statines slikt zonder die Q10 bij te nemen kan je erge spierpijn krijgen of nog erger myopathie zeer ernstige spierontstekingen die de spieren afbreken.

Hoge bloeddruk, veel suikers ,weinig bewegen waardoor het bloed minder door de vaten stroomt en natuurlijk stress ( die dus ook hoge bloeddruk kan veroorzaken) kan er voor zorgen dat de vaatwand van binnen beschadigd. Daar komen dan het cholesterol om de hoek kijken. Die zijn er om die wondjes in de vaatwand te dichten.
Echter als daar een stukje plaque komt is er een onregelmatigheid in de vaatwand , waardoor er steeds meer ( LDL ) cholesterol heen gestuurd wordt en er een ophoping ontstaat die het bloedvat dicht laat slippen.
Van statines is de bedoeling dat er minder cholesterol is en er dan geen ophoping komt. Alleen heeft het lichaam ook cholesterol nodig voor bv hormomen en hersenfunctie .
De wetenschap zijn het nog steeds niet eens of cholesterol verlagen wel zogoed is ook ivm de vele bijwerkingen.
Ook kan er een stukje plaque afbreken en trombose veroorzaken en waar ze ook achter zijn, dat de vaatwand die uit twee lagen bestaat van elkaar loskomt en er bloed tussen de wanden komt , dit heet SCAD. Het bloedvat scheurt dan met allerlei gevolgen .

Tip : kijk op Facebook bij Sitchting Vrouwenhart, daar is nog veel meer uitleg over alles.

**Geplaatst**: 25-03-23 19:09

Geplaatst: 25-03-23 19:09

proudmama schreef:
Statines spelen verder geen rol. Waar het in veel artikelen omgaat is dat veel mensen voor niets hoge dosis statines slikken terwijl het niet echt nodig is. Statines breken het enzym Q10 af die zorgen voor voeding van de cellen. Als je dus veel statines slikt zonder die Q10 bij te nemen kan je erge spierpijn krijgen of nog erger myopathie zeer ernstige spierontstekingen die de spieren afbreken.

Hoge bloeddruk, veel suikers ,weinig bewegen waardoor het bloed minder door de vaten stroomt en natuurlijk stress ( die dus ook hoge bloeddruk kan veroorzaken) kan er voor zorgen dat de vaatwand van binnen beschadigd. Daar komen dan het cholesterol om de hoek kijken. Die zijn er om die wondjes in de vaatwand te dichten.
Echter als daar een stukje plaque komt is er een onregelmatigheid in de vaatwand , waardoor er steeds meer ( LDL ) cholesterol heen gestuurd wordt en er een ophoping ontstaat die het bloedvat dicht laat slippen.
Van statines is de bedoeling dat er minder cholesterol is en er dan geen ophoping komt. Alleen heeft het lichaam ook cholesterol nodig voor bv hormomen en hersenfunctie .
De wetenschap zijn het nog steeds niet eens of cholesterol verlagen wel zogoed is ook ivm de vele bijwerkingen.
Ook kan er een stukje plaque afbreken en trombose veroorzaken en waar ze ook achter zijn, dat de vaatwand die uit twee lagen bestaat van elkaar loskomt en er bloed tussen de wanden komt , dit heet SCAD. Het bloedvat scheurt dan met allerlei gevolgen .

Tip : kijk op Facebook bij Sitchting Vrouwenhart, daar is nog veel meer uitleg over alles.

Bedankt!

Wat ik wel lees is

Citaat:
Uit Amerikaans onderzoek blijkt dat mensen die cholesterolverlagende statines nemen, door ontstekingen een aanzienlijk hoger risico op hartaanvallen en beroerten hebben dan mensen met een te hoog cholesterolgehalte.

Dus er is wel degelijk een verhoogd risico, zoals ik het begrijp, als je statines slikt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-03-23 19:12

Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-23 19:12

Dat is bij ons ( vrouwenhart, hartstichting etc )nog niets over bekend.
Zodra er in de Lancet , het zeer gerenomeerde medisch wetenschappelijk tijdschrift er niets over publiceert kan het een idee van een wetenschappelijke groep zijn.

**Geplaatst**: 25-03-23 19:59

Geplaatst: 25-03-23 19:59

proudmama schreef:
Dat is bij ons ( vrouwenhart, hartstichting etc )nog niets over bekend.
Zodra er in de Lancet , het zeer gerenomeerde medisch wetenschappelijk tijdschrift er niets over publiceert kan het een idee van een wetenschappelijke groep zijn.

Dit is het artikel in de lancet, dus in Engels waardoor ik voor het Nl artikel in het Nederlands heb gekozen, waarna in het Nl artikel verwezen wordt. Dus de lancet heeft er ook al over geschreven en via dat artikel kom je bij het artikel vd lancet. Ik kan geen link plaatsen vd lancet, want dat laat de lancet niet toe.

Via dit artikel kom je bij het artikel in de lancet

https://wibnet.nl/gezondheid/dit-is-de- ... aatziekten

**Geplaatst**: 25-03-23 20:52

Geplaatst: 25-03-23 20:52

pien_2010 schreef:
Dit is het artikel in de lancet, dus in Engels waardoor ik voor het Nl artikel in het Nederlands heb gekozen, waarna in het Nl artikel verwezen wordt. Dus de lancet heeft er ook al over geschreven en via dat artikel kom je bij het artikel vd lancet. Ik kan geen link plaatsen vd lancet, want dat laat de lancet niet toe.

Via dit artikel kom je bij het artikel in de lancet

https://wibnet.nl/gezondheid/dit-is-de- ... aatziekten

Hierbij de directe link naar het artikel van de Lancet: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(23)00215-5/fulltext

@pien_2010 Door de leestekens in de link werkt het niet om gewoon de link te copy&pasten, het helpt dan om de url-tag er omheen te zetten. Zoals je bij plaatjes er een img-tag omheen moet zetten.

**Geplaatst**: 25-03-23 21:05

Re: Vrouwenhart

Geplaatst: 25-03-23 21:05

Dank je wel. Dat wist ik niet. Nooit eerder meegemaakt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-03-23 10:21

Geplaatst door de TopicStarter : 28-03-23 10:21

Bedankt ik geef het door , maar dit artikel kenden wij inderdaad, maar hebben de nederlandse wetenschappers nog wat vraagtekens bij, maar ja daar zijn het wetenschappers voor , als ze het zelf niet vinden is het niet zo

**Geplaatst**: 24-09-23 13:00

Geplaatst: 24-09-23 13:00

Even topic afstoffen

Dr Brugada heeft een herwerkte versie van zijn boek uit met ook veel aandacht voor het vrouwenhart en hartklachten bij vrouwen.
Een aanradertje denk ik.
Ik heb alvast een exemplaar besteld

https://www.bol.com/be/nl/p/ons-hart/93 ... ROEALw_wcB

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-23 21:54

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-23 21:54

Ik heb het gezien, er komen nu steeds meer boeken,ook specifiek over het vrouwenhart.
Er is ook een nieuwe uit van Dr yolanda Appelman, dat heet Het vrouwenhart van ischemie naar preventie.
Aankomende vrijdag trouwens de 29e september is het Dress Red Day
Een dag om rode kleding te dragen om aandacht te vragen van en voor de Hartstichting.
In Amsterdam staan in de VUMC en het AMC, vrijdag stands van de Hartstichting in de grote hallen om aandacht te vragen ook voor stichting Vrouwenhart( waar ik ambassadrice voor ben en er ook ben) en er zijn ervaringsdeskundigen daar om voorlichting te geven over de verschillen tussen man en vrouw en de verschijnselen van hartziekten.
Als je in de buurt bent kom langs !!

**Geplaatst**: 25-09-23 08:57

Geplaatst: 25-09-23 08:57

Jammer dat het zo'n eind uit de buurt is voor mij, lijkt me wel heel interessant.
Boek van dr Appelman zo meteen eens opzoeken. En misschien ook bestellen

**Geplaatst**: 25-09-23 11:01

Re: Vrouwenhart

Geplaatst: 25-09-23 11:01

Goed zo. Helaas woon ik te ver weg.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-09-23 15:27

Geplaatst door de TopicStarter : 25-09-23 15:27

Jullie wonen inderdaad wel erg ver weg

En het boek van Yolanda Appelman ( en 2 co-writers ) is zeker een aanrader.
Veel nieuwe inzichten en verklarende woordenlijsten achterin.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-24 00:00

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-24 00:00

Ondertussen zijn we een jaar verder en is er bij mij veel gebeurt.
Stichting Vrouwenhart heeft inmiddels 18.000 leden !!! En begint steeds bekender te worden. De oprichtster Caroline Verhage zat 2 weken geleden bij Eva Jinek haar programma op TV te vertellen over haar SCAD
Dit is het loslaten van de binnenwand van een slagader met infarct tot gevolg.
Met mijn hart en bloedvaten gaat het denk ik nog wel goed. Niet veel klachten met de medicijnen die de haarvaten wat wijder maken en het hart zelf van bloed voorzien en weinig krampaanvallen daardoor.

Vorig jaar vlak na de dress red day begon ik meer eiwit in de urine te krijgen en moest ik over naar andere medicijnen die mijn nieren meer moesten beschermen.
Die overgang ging niet geweldig, weer hele hoge bloeddrukken van 180/110 en waarvan ik best wel in paniek raakte.
Maar .. we kregen het aardig op orde. Wel werd er voor alle zekerheid een echo nieren gemaakt.
Het viel mij op dat de radioloog wel erg snel klaar was, binnen 5 min stond ik weer buiten. Alles prima in orde volgens hem.

Drie maanden later moest ik voor wat anders weer een echo en deze radioloog bleef opvallend lang hangen bij mijn linkernier.
Hij gaf de raad om een CT scan te laten maken want hij zag een “ vreemde massa” in mijn nier.

Om een lang verhaal met veel onderzoeken etc iets korter te maken , op 1 mei dit jaar ben ik geopereerd aan nierkanker. Mijn linkernier, urineleider en stukje blaas zijn verwijderd en heb ik een chemo blaasspoeling gehad.

Het verbazingwekkende is , is dat ik mijn hele leven hoge bloeddruk heb gehad en eiwitverlies bij mijn nieren en nu ? Alle medicijnen tegen hoge bloeddruk zijn afgeschaft en kamp ik met een te lage bloeddruk.
Mijn overgebleven nier werkt nog maar voor 30% door nierschade van al die jaren hoge bloeddruk.
En niemand die dat kan verklaren.
Gelukkig heb ik geen uitzaaiingen, ik was er op tijd bij.
Hoe is het in de tussentijd jullie vergaan? Ik ben daar wel heel benieuwd naar !

**Geplaatst**: 30-10-24 09:43

Geplaatst: 30-10-24 09:43

Nierkanker, wat een ellende vrouw :knuffel:

Gelukkig is alles goed gegaan en geen uitzaaiingen.
Hopelijk houdt de andere nier het nog heel lang vol.

Ik ga elk jaar braaf naar de cardio en heb sinds vorig jaar 3 ipv 2 lekkende kleppen. Miniscuul en ouderdomsgerelateerd gelukkig, dus niks aan doen.
Heb er ook geen last van, ook niet bij lange of intensieve fietstochten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-24 12:55

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-24 12:55

Fijn Pandora 2 houden zo , rustig doorgaan $_/-\o_$