ik word tonnetjes rond...... help

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 14:56

The_Cat schreef:
Wow.. En ik maar denken dat tomaten gezond waren :p dat wist ik niet

Tip: niet alles op internet is waar. En niet elke 'deskundige' heeft gelijk.

Eliine

Berichten: 5116
Geregistreerd: 11-09-06
Woonplaats: Hoofddorp

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 15:00

Maar Sannens dat is toch precies wat ik zeg... dat ze naar een deskundig iemand moet. Over bepaalde dingen zijn wetenschappers het inderdaad nog niet geheel eens. Over een heleboel andere dingen gelukkig wel. Dat ieder lichaam anders werkt ben ik helemaal met je eens. En zeker met het achterliggende probleem van TS is het dus zeer onverstandig om zomaar te blijven aanrommelen en klakkeloos de gegeven tips hier in dit topic aan te nemen. Maar dat is precies wat ik al een paar keer heb gezegd.

The_Cat

Berichten: 7313
Geregistreerd: 04-11-15
Woonplaats: BE

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 15:04

Dani schreef:
The_Cat schreef:
Wow.. En ik maar denken dat tomaten gezond waren :p dat wist ik niet

Tip: niet alles op internet is waar. En niet elke 'deskundige' heeft gelijk.

Nee dat weet ik ook wel, maar ik wist echt niet dat voor sommige mensen tomaten 'geen goed deden' zal ik maar zeggen

Duke

Berichten: 8332
Geregistreerd: 01-06-05
Woonplaats: Waddinxveen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 15:11

The_Cat schreef:
Wow.. En ik maar denken dat tomaten gezond waren :p dat wist ik niet

Oh, maar ik persoonlijk vind ze ook gezond. :D Ik eet er niet minder om. Maar het kan zijn dat je eigenlijk beter nachtschaden (dus ook aardappel, komkommer, paprika, courgette) kunt mijden of met mate eten. Maar ik heb me daar zelf ook niet in verdiept. Ik vind dat namelijk voor mezelf een stap te ver.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 15:18

Het gaat er niet om of iets wel of niet gezond is, maar in welke mate je het eet... fruit is gezond want de vitaminen erin heb je nodig, maar als je je er de hele dag mee volpropt is het dat ook niet meer. Net zoals water. Je hebt het nodig, maar ik heb tich verhalen gehoord over ontgroeningen waarbij watervergiftiging bij voorkwam wegens het in een keer drinken van 7 liter water...
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 25-08-16 15:20, in het totaal 1 keer bewerkt

The_Cat

Berichten: 7313
Geregistreerd: 04-11-15
Woonplaats: BE

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 15:19

Ha, ik ben persoonlijk geen fan van aardappelen, dan kan ik nog gerust verder men tomaatjes eten. Echt mijn verslaving eigenlijk. Lekker warm, en dan een bakje kerstomaten. Of wortels :') och, onder het mom van het is gezond kunnen we er lekker van smikkelen :o

Sannens
Berichten: 1565
Geregistreerd: 20-08-13
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 15:30

Eliine schreef:
Maar Sannens dat is toch precies wat ik zeg... dat ze naar een deskundig iemand moet. Over bepaalde dingen zijn wetenschappers het inderdaad nog niet geheel eens. Over een heleboel andere dingen gelukkig wel. Dat ieder lichaam anders werkt ben ik helemaal met je eens. En zeker met het achterliggende probleem van TS is het dus zeer onverstandig om zomaar te blijven aanrommelen en klakkeloos de gegeven tips hier in dit topic aan te nemen. Maar dat is precies wat ik al een paar keer heb gezegd.


Helemaal met je eens dan! Ik zie dat ik je post verkeerd had gelezen. :)

Wat duidelijk is, is dat wat de TS nu eet niet goed is. Meestal duurt het wel eventjes voordat je bij een deskundige terecht kan, dus in ieder geval een paar tips die in het topic staan in de tussentijd toepassen kan geen kwaad denk ik. :)
Want nog 2 weken leven op paprika, komkommer en tomaat lijkt me een probleem worden.

Anna79

Berichten: 3735
Geregistreerd: 30-11-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 16:00

Eliine schreef:
Anna79 schreef:
Houd er rekening mee dat glycemische index iets anders is dan glycemische lading
Aardappel GL 14
Bataat GL 10 dit is zeer laag en dus prima voor je bloedsuikerspiegel en voor mensen met overgewicht echt een aanrader!

Verder is het een totaal ander produkt. Bataat is erg gezond, bevat veel inuline wat helpt je bloedsuikerspiegel te reguleren. En bevatt veel betacaroteen en vit. C . (Bron Weten van Heerlijk eten van Rieneke Dijkinga, orthomoleculair voedingsdeskundige)

En ook deze informatie klopt niet :n Ze rekenen voor de bataat namelijk een portie van 100 gram en bij de aardappelen een portie van 150 gram! Nogal wiedes dat de bataat beter uit de bus komt.
Bij een gelijke portie van 100 gram ontlopen ze elkaar niet veel wat betreft glycemische ladin. Allebei ongeveer 10 GL.

Wat de vitamines betreft. Ook daar scheelt het bij beide niet veel. Nadeel van beide producten is, is dat je ze moet verhitten en er dan al een groot deel Vitamine C verloren gaat. Ook daar hoef je het helaas dus niet voor te doen.

Wat trouwens niet wegneemt dat de zoete aardappel een heerlijk product is! Maar dat vind ik van de aardappel ook :Y) Gewoon normaal met mate eten, niks aan het handje.

En verder blijf ik bij mijn standpunt. TS ik hoop dat je op zoek gaat naar een deskundig iemand. Van al deze uiteenlopende voedingsfabels ga je je probleem niet opgelost krijgen. En wat je op dit moment eet is echt echt echt niet voldoende.



Verrek je hebt gelijk! Wat raar!

Koia

Berichten: 583
Geregistreerd: 07-05-10
Woonplaats: Hoogstraten

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 16:06

Als je af moet gaan op alle verhalen en 'studies' kan je eigenlijk niks meer eten want overal zit wel iets ongezonds aan. Ik kan me de 'glutenvrij' manie nog goed herinneren..niemand had ooit van een gluut gehoord tot een of andere celeb ineens verkondigde dat gluten vergif waren en plots was de halve wereld ineens allergisch voor gluten. Tegenwoordig vind iedereen zichzelf deskundig. Als je alle maaltijden met komkommers gaat vervangen kan je net zo goed alleen op water gaan leven. Koolhydraten zijn echt de duivel niet, een mens haalt energie uit koolhydraten. Vetten en suikers hebben we allemaal gewoon nodig, alleen niet zo bizar veel dat je er dik van gaat worden. Dingen volledig uitbannen doet volgens mij meer kwaad dan goed, probeer het gewoon te matigen.

Anoniem

Re: ik word tonnetjes rond...... help

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 16:23

Precies. Denk zelf meer in dingen als geen suiker of melk in koffie en thee. En niet om 15:00 een mars of snoep goed maar een stuk fruit. En regelmatig intensief bewegen zoals bijv stukje hardlopen.

Nant

Berichten: 1655
Geregistreerd: 04-06-10
Woonplaats: De Bollenstreek

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 16:24

Koia schreef:
Als je af moet gaan op alle verhalen en 'studies' kan je eigenlijk niks meer eten want overal zit wel iets ongezonds aan. Ik kan me de 'glutenvrij' manie nog goed herinneren..niemand had ooit van een gluut gehoord tot een of andere celeb ineens verkondigde dat gluten vergif waren en plots was de halve wereld ineens allergisch voor gluten. Tegenwoordig vind iedereen zichzelf deskundig. Als je alle maaltijden met komkommers gaat vervangen kan je net zo goed alleen op water gaan leven. Koolhydraten zijn echt de duivel niet, een mens haalt energie uit koolhydraten. Vetten en suikers hebben we allemaal gewoon nodig, alleen niet zo bizar veel dat je er dik van gaat worden. Dingen volledig uitbannen doet volgens mij meer kwaad dan goed, probeer het gewoon te matigen.


Mee eens, ik denk dat tegenwoordig het grootste probleem is dat mensen bijna niet meer bewegen door kantoorbanen, auto's en de komst van supermarkten, want 'vroeger' werden mensen ook niet dik van de voedingsmiddelen die wij nu eten.

''Vroeger moest je nog jagen of zoeken naar je eten, bewegen dus'' Nu RIJDEN we met de AUTO naar de supermarkt om daar dmv een zo kort mogelijke route al ons voedsel bij elkaar te graaien.

IMO begin een gezond lichaam bij gezond voedsel, maar een gezond gewicht heeft voor een groot deel ook echt met bewegen te maken. Zitten is het nieuwe roken.

Maar ik zal verder niet te veel off topic gaan, ik denk dat ik mijn gedachtegang nu wel duidelijk heb gemaakt en ieder weet voor zich wat het beste werkt, ieder mens is anders.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 16:25

Eliine schreef:
Wat de vitamines betreft. Ook daar scheelt het bij beide niet veel. Nadeel van beide producten is, is dat je ze moet verhitten en er dan al een groot deel Vitamine C verloren gaat. Ook daar hoef je het helaas dus niet voor te doen .


Mbt koken en vitamine C: iedere plant etc die vitamine C bevat, heeft ook het enzym aan boord dat vitamine C kan afbreken.
(....Moeder Natuur is slim, om "een" reden maakt een plant een voor haarzelf nuttig stofje aan; een beetje plant heeft zo'n 150 a 200 stoffen aan boord - een plant heeft dus ook het vermogen om te "schakelen": nu weer een beetje meer dit, nu juist weer dat, etc.)
(Planten reageren chemisch op temperatuur, vochtigheid, insecten en wat al niet.)

Als je een plant (vrucht, etc.) langzaam kookt, wordt het enzym actief en breekt de vitamine C af.
Kook dus eerst water en gooi je groenten, aardappelen etc daar in.
(Fruiten: 1 klein druppeltje water bij de koude olie doen - zodra je het water hoort koken de groenten er in.

secricible

Berichten: 26300
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 16:29

Ik wou net zeggen GL mag elkaar niet ontlopen als GI hetzelfde is aangezien je van beide normaal gesproken evenveel eet. En betacaroteen klopt idd, maar alleen daarom deze gebruiken wanneer je wil afvallen is niet erg logisch. Vitamine C ontloopt elkaar niet.

Koolhydraten, vetten, eiwitten, ze vervullen allemaal een doel maar welk doel is afhankelijk van je lichamelijke toestand.
En ja, over voeding wordt veel geschreveb en gezegd. Daarom leer je als dietist daar nuance in aan te brengen en kennis te beoordelen op niveau.

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 16:30

Citaat:
Kook dus eerst water en gooi je groenten, aardappelen etc daar in.


Dan is stomen nog beter..

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 16:33

Koia schreef:
Als je af moet gaan op alle verhalen en 'studies' kan je eigenlijk niks meer eten want overal zit wel iets ongezonds aan. Ik kan me de 'glutenvrij' manie nog goed herinneren..niemand had ooit van een gluut gehoord tot een of andere celeb ineens verkondigde dat gluten vergif waren en plots was de halve wereld ineens allergisch voor gluten. Tegenwoordig vind iedereen zichzelf deskundig. Als je alle maaltijden met komkommers gaat vervangen kan je net zo goed alleen op water gaan leven. Koolhydraten zijn echt de duivel niet, een mens haalt energie uit koolhydraten. Vetten en suikers hebben we allemaal gewoon nodig, alleen niet zo bizar veel dat je er dik van gaat worden. Dingen volledig uitbannen doet volgens mij meer kwaad dan goed, probeer het gewoon te matigen.

...in de fysiologie is een gluut iets anders dan gluten: 'dat wat planten laat plakken'.

De afgelopen 7000 jaar dat we granen zijn gaan eten hebben we ons als mensheid ruim ontwikkeld.

Dat gluten voor niemand goed zijn, onderschrijf ik, maar gluten plus modern eten uit de supermarkt zijn vele malen schadelijker dan de gluten die men 100 jaar terug at.

's Morgens havermout - geen gluten
's middags aardappelen met groenten, boffers wat vlees of vis
's avonds een kleine broodmaaltijd
nul tussendoortjes.
Dat scheelt.

Het tarwebrood in de supermarkt heeft zowel graan als gist dat zo is gemendeld dat het voor de fabriek gemakkelijk is, en lekker veel gluten maakt het brood 'stevig'.

Ik ga dus nadrukkelijk niet mee in bovenstaand cynisch gedoe waar alles maar zonder onderbouwing of wat ook maar overboord wordt gezet.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 16:35

Jannepauli schreef:
Citaat:
Kook dus eerst water en gooi je groenten, aardappelen etc daar in.


Dan is stomen nog beter..


Ooit at ik als studente in een mensa die stoomde - ik heb in al die jaren sindsdien nooit de behoefte gevoeld om mijn eten te stomen.
(Wellicht zijn er inmiddels goede apparaten voor "de mensen thuis" waar smakelijk eten uit komt, ipv heerlijke geuren en smakeloos eten....)

Grapjasjes12

Berichten: 18642
Geregistreerd: 01-09-09

Re: ik word tonnetjes rond...... help

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 16:40

Zorg er gewoon voor dat je je eten niet zwart verbrand op de bbq en dan is de bereiding al snel vrij goed hoor.

Maanoogje

Berichten: 1258
Geregistreerd: 19-04-10
Woonplaats: Rotterdam

Re: ik word tonnetjes rond...... help

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 16:43

Heel veel mensen haten het om dit te doen, maar je kunt al afvallen van het omdraaien van je ontbijt en je avondeten. Veel mensen eten maar een klein tot gewoontjes ontbijt, maar eten veel 's avonds terwijl ze 's middags vaak het meest actief zijn. Als je dus 's ochtends (of desnoods 's middags) je grote maaltijd eet verbruik je hier veel meer calorieën van. Je hoeft hiervoor niet eens je calorie inname te verlagen, je valt al af van hetzelfde gebruik met deze methode. Ik zelf kan dit ook moeilijk elke dag van de week doen, maar met een dag of 2 per week val ik al iets af.

Grapjasjes12

Berichten: 18642
Geregistreerd: 01-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 16:46

Maanoogje schreef:
Heel veel mensen haten het om dit te doen, maar je kunt al afvallen van het omdraaien van je ontbijt en je avondeten. Veel mensen eten maar een klein tot gewoontjes ontbijt, maar eten veel 's avonds terwijl ze 's middags vaak het meest actief zijn. Als je dus 's ochtends (of desnoods 's middags) je grote maaltijd eet verbruik je hier veel meer calorieën van. Je hoeft hiervoor niet eens je calorie inname te verlagen, je valt al af van hetzelfde gebruik met deze methode. Ik zelf kan dit ook moeilijk elke dag van de week doen, maar met een dag of 2 per week val ik al iets af.


Ook dat is weer persoonsgebonden. Hoe groter mijn ontbijt, des te sneller ik weer barst van de honger.
Ik eet nu een mini ontbijtje en hou het daarmee prima uit tot de lunch. Mijn diner is vrijwel altijd best klein omdat ik in de avond weer minder honger heb en zo gaat het prima.
Zou ik jouw tip volgen dan kom ik gegarandeerd aan.

Random voedingstips voor de meute hebben vrij weinig waarde.

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 16:49

Janneke2 schreef:
Ooit at ik als studente in een mensa die stoomde - ik heb in al die jaren sindsdien nooit de behoefte gevoeld om mijn eten te stomen.
(Wellicht zijn er inmiddels goede apparaten voor "de mensen thuis" waar smakelijk eten uit komt, ipv heerlijke geuren en smakeloos eten....)


Nou, gelukkig is mensa-eten geen maatgevende standaard voor gezond eten. Met een simpel stoompannetje kun je groenten perfect bereiden en ontstaat - bewezen - het minste verlies aan vits/mins :)

Iloveiswan

Berichten: 3340
Geregistreerd: 17-01-08

Re: ik word tonnetjes rond...... help

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 17:02

Heb alleen openingspost gelezen maar wat ontzettend herkenbaar. Heb al vele dingen geprobeerd KHA onder andere. Ben de laatste tijd ook alleen maar aangekomen. Zelfs met een stage die langer dan 10 uur duurde per dag en nu intensief werk 2 maanden lang.

Laatste tijd durfde ik me niet meer te wegen maar 2 maanden geleden tikte het de 95 kilo aan. En dan hoor je om je heen dat je veel te veel eet. Maar tegelijkertijd de mensen die dicht bij me staan hoor ik van dat ik veel te weinig eet. ( eet volgens KHA dus geen aardappelen en brood maar salades en dat soort dingen)

Ontzettend moedeloos word ik ervan en weet ook geen enkele oplossing. Daarom lees ik even mee met je tips en hopelijk heb ik er zelf ook wat aan. Zit aardig in de prut onder hand.

KimL86
Berichten: 3688
Geregistreerd: 03-06-04

Re: ik word tonnetjes rond...... help

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 17:35

Even een tip. Misschien heeft iemand deze al gegeven.
Ik ben sinds 3 weken gestopt met cola en redbull drinken.
Ik dronk bijna altijd cola en ook dagelijks wel een blikje redbull.

Nu heb ik dit ontdekt:
http://www.optimavita.nl/voeding/review-spa-bruisend/

Hier zitten geen calorieën, suiker of zoetstoffen in.
Ik vind het erg lekker en heb toch het idee dat ik frisdrank drink.
Zo kan ik het prima volhouden.
Daarnaast drink ik ook wel veel thee enzo, maar erg lekker voor de afwisseling.
Je hebt het ook van andere merken.

Koia

Berichten: 583
Geregistreerd: 07-05-10
Woonplaats: Hoogstraten

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 17:38

Janneke2 schreef:
Koia schreef:
Als je af moet gaan op alle verhalen en 'studies' kan je eigenlijk niks meer eten want overal zit wel iets ongezonds aan. Ik kan me de 'glutenvrij' manie nog goed herinneren..niemand had ooit van een gluut gehoord tot een of andere celeb ineens verkondigde dat gluten vergif waren en plots was de halve wereld ineens allergisch voor gluten. Tegenwoordig vind iedereen zichzelf deskundig. Als je alle maaltijden met komkommers gaat vervangen kan je net zo goed alleen op water gaan leven. Koolhydraten zijn echt de duivel niet, een mens haalt energie uit koolhydraten. Vetten en suikers hebben we allemaal gewoon nodig, alleen niet zo bizar veel dat je er dik van gaat worden. Dingen volledig uitbannen doet volgens mij meer kwaad dan goed, probeer het gewoon te matigen.

...in de fysiologie is een gluut iets anders dan gluten: 'dat wat planten laat plakken'.

De afgelopen 7000 jaar dat we granen zijn gaan eten hebben we ons als mensheid ruim ontwikkeld.

Dat gluten voor niemand goed zijn, onderschrijf ik, maar gluten plus modern eten uit de supermarkt zijn vele malen schadelijker dan de gluten die men 100 jaar terug at.

's Morgens havermout - geen gluten
's middags aardappelen met groenten, boffers wat vlees of vis
's avonds een kleine broodmaaltijd
nul tussendoortjes.
Dat scheelt.

Het tarwebrood in de supermarkt heeft zowel graan als gist dat zo is gemendeld dat het voor de fabriek gemakkelijk is, en lekker veel gluten maakt het brood 'stevig'.

Ik ga dus nadrukkelijk niet mee in bovenstaand cynisch gedoe waar alles maar zonder onderbouwing of wat ook maar overboord wordt gezet.



Anna79

Berichten: 3735
Geregistreerd: 30-11-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 21:08

Janneke2 schreef:
Koia schreef:
Als je af moet gaan op alle verhalen en 'studies' kan je eigenlijk niks meer eten want overal zit wel iets ongezonds aan. Ik kan me de 'glutenvrij' manie nog goed herinneren..niemand had ooit van een gluut gehoord tot een of andere celeb ineens verkondigde dat gluten vergif waren en plots was de halve wereld ineens allergisch voor gluten. Tegenwoordig vind iedereen zichzelf deskundig. Als je alle maaltijden met komkommers gaat vervangen kan je net zo goed alleen op water gaan leven. Koolhydraten zijn echt de duivel niet, een mens haalt energie uit koolhydraten. Vetten en suikers hebben we allemaal gewoon nodig, alleen niet zo bizar veel dat je er dik van gaat worden. Dingen volledig uitbannen doet volgens mij meer kwaad dan goed, probeer het gewoon te matigen.

...in de fysiologie is een gluut iets anders dan gluten: 'dat wat planten laat plakken'.

De afgelopen 7000 jaar dat we granen zijn gaan eten hebben we ons als mensheid ruim ontwikkeld.

Dat gluten voor niemand goed zijn, onderschrijf ik, maar gluten plus modern eten uit de supermarkt zijn vele malen schadelijker dan de gluten die men 100 jaar terug at.

's Morgens havermout - geen gluten
's middags aardappelen met groenten, boffers wat vlees of vis
's avonds een kleine broodmaaltijd
nul tussendoortjes.
Dat scheelt.

Het tarwebrood in de supermarkt heeft zowel graan als gist dat zo is gemendeld dat het voor de fabriek gemakkelijk is, en lekker veel gluten maakt het brood 'stevig'.

Ik ga dus nadrukkelijk niet mee in bovenstaand cynisch gedoe waar alles maar zonder onderbouwing of wat ook maar overboord wordt gezet.



Hier ben ik het volledig mee eens!

Zilverroosje
Berichten: 516
Geregistreerd: 27-02-13

Re: ik word tonnetjes rond...... help

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-08-16 22:01

Oe, wat lastig! Ik zeg: Logisch nadenken... Huisarts, gezonde voeding en bewegen. Wat is gezond? Eigenlijk weet je het wel. Voeding waar weinig mee gebeurd is. Groente, fruit, noten, eieren, wat vlees, vis, etc. Daarnaast ook niet te weinig koolhydraten,die heb je nodig, ook voor je schildklier. Ik vermijd gewoon tarwebrood en varieer. Volkoren! Spelt, haver, knackebrod, rijstwafel of oerhaverwafel,etc. Beleg met bio-kifilet, ei, zalm, komkommer/ kruidenkaas.Linzensoep, zoete aardappelsoep.Verwen jezelf met lekker gezond.Geen fris, behalve af en toe verse sap, spa rood met klein smaakje. Soms wat Stevia(siroop). En wat dacht je van heel veel soorten thee! Dat houdt het leuk! Wit, zwart, rooibos,munt,brandnetel, gember, etc.En dan: Af en toe uit de band springen... Lekker authentiek frietje of klein ambachtelijk ijsje. Maar het is lastig, I know. Ook iets te dik, maar dieten werkt niet, alleen blijvend patroon veranderen en uiteraard medische,oorzaken uitsluiten. Succes en sterkte!