Vaccinaties

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
MarlindeRooz

Berichten: 35915
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 00:31

Achja, aan de andere kant is overbevolking een enorm probleem. Een paar wondertjes minder maakt weinig uit. Zeker hoogopgeleide en mensen mogen wel minderen. }:) }:)

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 07:04

MarlindeRooz schreef:
Zeker hoogopgeleide en mensen mogen wel minderen. }:) }:)

Tuurlijk, want die poepen doorgaans vanaf dat ze 15 zijn een hele reeks Shenaya's en Djaylano's uit, dat weet iedereen 8)7
Minder mensen is goed, maar dat er nu zo veel zijn is niet in de eerste plaats te wijten aan de groep die steeds later en steeds minder kinderen krijgt.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: Vaccinaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 07:25

Ik denk dat ze het niet heel serieus meende.

linky

Berichten: 3627
Geregistreerd: 29-08-05
Woonplaats: Grun'n

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 12:51

Roken was veilig...…...toch? Zelfs van harte aanbevolen door artsen(!) in de jaren '50 en '60
Asbest was veilig...…...… toch?
DDT was veilig...………...…. toch?
2,4,5 T was veilig...……......…. toch?
DES was veilig...……......…. toch?
Softenon was veilig...………..... toch?
VIOXX was veilig......……. volgens Merck (ze manipuleerden het onderzoek waardoor het goedgekeurd werd, terwijl ze heel goed wisten dat het hartaanvallen veroorzaakte. Pas na jaren, vele miljarden winst, en meer dan 85.000 hartinfarcten waarvan ruim 50.000 dodelijk, alleen al in Amerika, werd het met grote tegenzin door Merck uit de handel gehaald).
5G is veilig...…………. toch? (Dat vogels massaal dood uit bomen vallen, en koeien op hol slaan, doet niet ter zake; alles moet wijken voor zelfrijdende auto's).
Vaccins zijn veilig......…...………. toch?

Ik ken trouwens geen enkele anti-vaxxer, uitsluitend ex-vaxxers………...…….
Er zit een vaccin tegen waterpokken aan te komen; in Amerika wordt het al gegeven; wedden dat waterpokken ook hier heel snel daarna ook dodelijk worden? _O-
Maar van mij mag iedereen zich (vrijwillig!) tegen alles laten vaccineren. Geen probleem. Succes.

verootjoo
Berichten: 36785
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 13:07

Dat is destijds helemaal niet onderzocht in hoeverre het veilig was. Was toen een compleet andere tijd. Pas toen het onderzocht werd bleek dat het niet veilig was.
Tegenwoordig is het onderzoek naar veiligheid van geneesmiddelen wel aardig verbeterd. En naar vaccinaties is zo ontzettend veel onderzoek gedaan, ik denk dat daar van alle geneesmiddelen onderhand het meeste onderzoek in zit. En uit al die onderzoeken blijkt hetzelfde; vaccineren is veilig en effectief. Behalve uit 1 onderzoek, welke achteraf compleet bij elkaar verzonnen bleek. En juist dat onderzoek blijven mensen zich aan vastklampen :?
Het onderzoek blijft overigens steeds doorgaan, en wordt nog steeds van alles onderzocht en vaccinaties worden steeds verder verbeterd en gaan met de tijd mee.

Iedereen gebruikt verder over het algemeen zomaar alles wat voorgeschreven wordt, of haalt het zelf bij Kruidvat.
Ik ken ook mensen die heel slecht zijn gegaan op antibiotica, die overleden zijn toen ze paracetamol gebruikten of die absoluut niet tegen prednison kunnen. Toch is er geen ‘anti-paracetamolbrigade’ of ‘anti-medicijnenbrigade’. Want waarom zou je überhaupt paracetamol nemen? Van een beetje pijn ga je echt niet dood...
‘Big-pharma’ levert blijkbaar ook een hele hoop wel geweldige dingen die iedereen maar wat graag gebruikt.
Laatst bijgewerkt door verootjoo op 23-07-19 13:09, in het totaal 1 keer bewerkt

Waves
Berichten: 3871
Geregistreerd: 01-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 13:08

@Linky:

Ik zie in je profiel dat je 68 bent. Gelukkig is jouw mening niet meer zo relevant voor de gezondheid van mijn kinderen, waarvan de jongste straks naar de kinderopvang gaat en vanwege de leeftijd nog niet ingeënt is. Ik gun een baby van 6 maanden geen mazelen of polio. Jij wel?
Weleens verdiept in die ziektes en wat die doen bij een babytje?

Wel jammer dat je nepnieuws en verkeerde informatie verspreid op internet.

tiwi1969

Berichten: 8002
Geregistreerd: 04-04-10
Woonplaats: in een huis met een tuintje

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 13:09

Waterpokken zijn niet snel dodelijk en toch heb ik als kind een behoorlijke complicatie/secundaire infectie gehad van de waterpokken met hoge koorts. Door het bestaan van antibiotica leef ik nog. En ik was een gezond en goed gevoed kind. Gevaccineerd met wat begin jaren 70 voorhanden was.
Mazelen heb ik vrij simpel doorlopen maar dat zegt niet dat andere kinderen daar geen ernstige gevolgen van kunnen krijgen.

Waterpokken kan wel heel gevaarlijk zijn voor mensen met een verzwakt immuunsysteem. Die kunnen er wel dood aan gaan. Mijn dochter was orthopedisch patiënt in het Sophia kinderZH toen ze op 1 jarige leeftijd in het gips zat en waterpokken kreeg.
Op dat moment was er een probleem met haar gips wat verholpen moet worden, maar waren wij met waterpokken niet welkom in het ziekenhuis. Uiteindelijk heeft de gipsmeester uit het plaatselijke ziekenhuis haar in een achteraf-kamertje geholpen. Ver van andere patiënten.
Zo link zijn waterpokken voor bijv. prematuren, chemo- en transplantatie patiënten. Levensgevaarlijk!
In het belang van die patiënten zou ik het niet gek vinden als de waterpokken vaccinatie hier ook beschikbaar komt.

Vaccineren doe je niet alleen voor jezelf, dat doe je ook omdat je hart hebt voor de zwakkeren in de samenleving.

Edit: ik ben 50 en voor mij is het in zoverre relevant dat ik oma ben van een fantastische kleinzoon van 3,5 maand. Mijn dochter woont bij mij met haar zoontje.
En als reiziger laat ik mij ook vooraf goed vaccineren omdat ik geen ellende mee naar huis wil slepen. Kost mij wat geld en een week een wat stijve arm....
Laatst bijgewerkt door tiwi1969 op 23-07-19 13:12, in het totaal 1 keer bewerkt

verootjoo
Berichten: 36785
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 13:11

Waves schreef:
@Linky:

Ik zie in je profiel dat je 68 bent. Gelukkig is jouw mening niet meer zo relevant voor de gezondheid van mijn kinderen, waarvan de jongste straks naar de kinderopvang gaat en vanwege de leeftijd nog niet ingeënt is. Ik gun een baby van 6 maanden geen mazelen of polio. Jij wel?
Weleens verdiept in die ziektes en wat die doen bij een babytje?

Wel jammer dat je nepnieuws en verkeerde informatie verspreid op internet.


Stond hierboven al ergens, zij kent niemand die er wat aan overgehouden heeft, dus die ziektes zijn helemaal niet zo erg als je hygiënisch bent en een gezond kind hebt :Y)

Waves
Berichten: 3871
Geregistreerd: 01-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 13:18

verootjoo schreef:
Stond hierboven al ergens, zij kent niemand die er wat aan overgehouden heeft, dus die ziektes zijn helemaal niet zo erg als je hygiënisch bent en een gezond kind hebt :Y)



En als je geen gezond kind hebt of een heel jong kind (wat altijd kwetsbaarder is), dan mag je doodvallen van haar?

Gelukkig heeft ze geen jonge kinderen. Vraag me af of Linky haar eigen kinderen (als ze die überhaupt heeft) wel heeft laten vaccineren indertijd?

IMANDRA

Berichten: 10486
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 13:21

linky schreef:
Roken was veilig...…...toch? Zelfs van harte aanbevolen door artsen(!) in de jaren '50 en '60
Asbest was veilig...…...… toch?
DDT was veilig...………...…. toch?
2,4,5 T was veilig...……......…. toch?
DES was veilig...……......…. toch?
Softenon was veilig...………..... toch?
VIOXX was veilig......……. volgens Merck (ze manipuleerden het onderzoek waardoor het goedgekeurd werd, terwijl ze heel goed wisten dat het hartaanvallen veroorzaakte. Pas na jaren, vele miljarden winst, en meer dan 85.000 hartinfarcten waarvan ruim 50.000 dodelijk, alleen al in Amerika, werd het met grote tegenzin door Merck uit de handel gehaald).
5G is veilig...…………. toch? (Dat vogels massaal dood uit bomen vallen, en koeien op hol slaan, doet niet ter zake; alles moet wijken voor zelfrijdende auto's).
Vaccins zijn veilig......…...………. toch?

Ik ken trouwens geen enkele anti-vaxxer, uitsluitend ex-vaxxers………...…….
Er zit een vaccin tegen waterpokken aan te komen; in Amerika wordt het al gegeven; wedden dat waterpokken ook hier heel snel daarna ook dodelijk worden? _O-
Maar van mij mag iedereen zich (vrijwillig!) tegen alles laten vaccineren. Geen probleem. Succes.


Fijn dat je ook zo inhoudelijk op onze argumenten reageert :j. Goede manier van discussiëren zo :')

quera

Berichten: 13893
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 13:42

tiwi1969 schreef:
Waterpokken zijn niet snel dodelijk en toch heb ik als kind een behoorlijke complicatie/secundaire infectie gehad van de waterpokken met hoge koorts. Door het bestaan van antibiotica leef ik nog. En ik was een gezond en goed gevoed kind. Gevaccineerd met wat begin jaren 70 voorhanden was.
Mazelen heb ik vrij simpel doorlopen maar dat zegt niet dat andere kinderen daar geen ernstige gevolgen van kunnen krijgen.

Waterpokken kan wel heel gevaarlijk zijn voor mensen met een verzwakt immuunsysteem. Die kunnen er wel dood aan gaan. Mijn dochter was orthopedisch patiënt in het Sophia kinderZH toen ze op 1 jarige leeftijd in het gips zat en waterpokken kreeg.
Op dat moment was er een probleem met haar gips wat verholpen moet worden, maar waren wij met waterpokken niet welkom in het ziekenhuis. Uiteindelijk heeft de gipsmeester uit het plaatselijke ziekenhuis haar in een achteraf-kamertje geholpen. Ver van andere patiënten.
Zo link zijn waterpokken voor bijv. prematuren, chemo- en transplantatie patiënten. Levensgevaarlijk!
In het belang van die patiënten zou ik het niet gek vinden als de waterpokken vaccinatie hier ook beschikbaar komt.

Vaccineren doe je niet alleen voor jezelf, dat doe je ook omdat je hart hebt voor de zwakkeren in de samenleving.

Edit: ik ben 50 en voor mij is het in zoverre relevant dat ik oma ben van een fantastische kleinzoon van 3,5 maand. Mijn dochter woont bij mij met haar zoontje.
En als reiziger laat ik mij ook vooraf goed vaccineren omdat ik geen ellende mee naar huis wil slepen. Kost mij wat geld en een week een wat stijve arm....

Hier heeft de oudste de waterpokken gehad, de jongste nog niet. Maar kan moeilijk die tijd mijn kind wegdoen tot het over is?
Idem voor elke snottebel,griep enz.

Waves
Berichten: 3871
Geregistreerd: 01-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 13:50

Ik ben inmiddels van mening dat die anti-vaxxers absoluut geen hoger opgeleiden kunnen zijn. Tenzij HBO toerisme of MBO paardenhouderij ineens ook geldt als ‘hoger opgeleid’.

Je merkt in de discussie hier ook dat ze geen flauw benul hebben van wetenschappelijk onderzoek of de historie daarvan. Dat geroep over softenon en roken als argument.... alsjeblieft, je weet echt niet waar je het over hebt en het zijn drogredenaties.

Mensen die wetenschappelijk artikelen niet op waarde kunnen schatten en hun argumenten van internetfilmpjes halen... Mensen die nog nooit een universiteit van binnen hebben gezien maar wel denken het beter te weten dan specialisten en onderzoekers die er vele jaren voor gestudeerd hebben, alleen omdat iemand op youtube iets zegt. Maar als ze kanker krijgen of een hartaanval dan is de medische wetenschap ineens wel goed genoeg.
Aanmatigend is het. Ik ga er niet meer mee in discussie. Het heeft toch geen zin. Gewoon toegang tot opvang en scholen ontzeggen en een boete, net als in Duitsland, dan lost het zichzelf wel op.

quera

Berichten: 13893
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 13:52

Lekker over 1 kam waves ;)

Waves
Berichten: 3871
Geregistreerd: 01-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 14:06

quera schreef:
Lekker over 1 kam waves ;)



Hoe bedoel je precies? Dat het inmiddels mijn beeld is dat de anti vaxxers geen kaas hebben gegeten van wetenschap vindt je ‘over een kam’?
Als er alleen maar met youtube filmpjes en die ene website van die gediskwalificeerde arts wordt gezwaaid dan wordt het heel moeilijk om te denken dat er (medisch/biologisch) WO geschoolden tussen zitten.

Maar bewijs me graag het tegendeel hoor, het lijkt me een verademing als er een discussiepartner komt die bijvoorbeeld het verschil weet tussen een causaal verband en een correlatie.

quera

Berichten: 13893
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 14:10

Waves schreef:
quera schreef:
Lekker over 1 kam waves ;)



Hoe bedoel je precies? Dat het inmiddels mijn beeld is dat de anti vaxxers geen kaas hebben gegeten van wetenschap vindt je ‘over een kam’?
Als er alleen maar met youtube filmpjes en die ene website van die gediskwalificeerde arts wordt gezwaaid dan wordt het heel moeilijk om te denken dat er (medisch/biologisch) WO geschoolden tussen zitten.

Maar bewijs me graag het tegendeel hoor, het lijkt me een verademing als er een discussiepartner komt die bijvoorbeeld het verschil weet tussen een causaal verband en een correlatie.

Jij stelt per definitie dat een antivaxxer/exvaxxer niet hoog opgeleid kan zijn. Dat noem ik over 1 kam scheren.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Vaccinaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 14:25

Er zijn genoeg wetenschappelijk opgeleide artsen, die daarna ervoor kiezen om natuurgenezer te worden of die met homeopathie gaan werken. Dus het idee dat hoog opgeleide mensen niet voor domme kwakzalverij vallen houdt geen stand.

@Linky, jouw bericht is een typisch leugenachtig antivaxxers bericht. Je pakt een aantal situaties die fout zijn gegaan, koppelt daar zonder ook maar enig bewijs vaccineren aan vast en voila, je hebt "bewezen" dat vaccineren gevaarlijk is. Wat mij betreft mogen de mods dit soort berichten verwijderen, je liegt en probeert mensen daarmee aan het twijfelen te brengen en dat is iets wat volgens mij niet op een forum thuis hoort.

tiwi1969

Berichten: 8002
Geregistreerd: 04-04-10
Woonplaats: in een huis met een tuintje

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 14:49

Waves schreef:
quera schreef:
Lekker over 1 kam waves ;)



Hoe bedoel je precies? Dat het inmiddels mijn beeld is dat de anti vaxxers geen kaas hebben gegeten van wetenschap vindt je ‘over een kam’?
Als er alleen maar met youtube filmpjes en die ene website van die gediskwalificeerde arts wordt gezwaaid dan wordt het heel moeilijk om te denken dat er (medisch/biologisch) WO geschoolden tussen zitten.

Maar bewijs me graag het tegendeel hoor, het lijkt me een verademing als er een discussiepartner komt die bijvoorbeeld het verschil weet tussen een causaal verband en een correlatie.


Daar vergis je je in.

Vriendin van mij, 2 WO bullen en een hoop post-WO aanvulling, inmiddels directeur van een groot bedrijf, “vergeet” ook vaak haar bronnen te checken en blaat met het grootse gemak van die zelfbenoemde gezondheidsgoeroes na met het zoveelste concept voor een lang en gelukkig leven. Eet chiazaad, drink geen melk etc.

Ze liet zich voor onze trip naar India overigens wel vaccineren.

Waves
Berichten: 3871
Geregistreerd: 01-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 15:05

Karl66 schreef:
Er zijn genoeg wetenschappelijk opgeleide artsen, die daarna ervoor kiezen om natuurgenezer te worden of die met homeopathie gaan werken. Dus het idee dat hoog opgeleide mensen niet voor domme kwakzalverij vallen houdt geen stand.

@Linky, jouw bericht is een typisch leugenachtig antivaxxers bericht. Je pakt een aantal situaties die fout zijn gegaan, koppelt daar zonder ook maar enig bewijs vaccineren aan vast en voila, je hebt "bewezen" dat vaccineren gevaarlijk is. Wat mij betreft mogen de mods dit soort berichten verwijderen, je liegt en probeert mensen daarmee aan het twijfelen te brengen en dat is iets wat volgens mij niet op een forum thuis hoort.



‘Genoeg’? Ik ken een paar huisartsen die er wat homeopathie bij doen. That’s it. Maar die geloven niet de anti vaxx websites. Ik heb nog nooit gehoord dat er een specialist uit een maatschap is gestapt of at een hoogleraar ontslag heeft genomen om zich te wijden aan natuurgeneeskunde. En al helemaal niet ‘genoeg’.

IMANDRA

Berichten: 10486
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Re: Vaccinaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 15:17

Waves je zit nu een beetje in het vaarwater van de antivaxxers. Jij hebt er niet van gehoord dus het kán niet zo zijn. Snap je?

Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 15:18

Karl66 schreef:
Wat mij betreft mogen de mods dit soort berichten verwijderen, je liegt en probeert mensen daarmee aan het twijfelen te brengen en dat is iets wat volgens mij niet op een forum thuis hoort.

Oneens, Linky mag zeggen wat ze wil, zolang het niet kwetsend of beledigend is.
Bovendien, waar maak je je druk om, dit soort posts krijgt hier meer dan genoeg tegengas van mensen die hun standpunten wel goed onderbouwen, en worden derhalve alleen door de eigen achterban serieus genomen.
Gewoon laten staan dus, dat is de beste manier om dit soort onzin te ontkrachten.

Waves
Berichten: 3871
Geregistreerd: 01-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 15:44

IMANDRA schreef:
Waves je zit nu een beetje in het vaarwater van de antivaxxers. Jij hebt er niet van gehoord dus het kán niet zo zijn. Snap je?



‘In het vaarwater’? Je bedoelt iets anders denk ik? Dat ik me van dezelfde argumentatie bedien?

IMANDRA

Berichten: 10486
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 15:50

Waves schreef:
IMANDRA schreef:
Waves je zit nu een beetje in het vaarwater van de antivaxxers. Jij hebt er niet van gehoord dus het kán niet zo zijn. Snap je?



‘In het vaarwater’? Je bedoelt iets anders denk ik? Dat ik me van dezelfde argumentatie bedien?


Haha ja, sorry, de hitte doet wat met me :').
Volgens mij is het feit dat antivaxxers veelal bestaan uit hoogopgeleiden (hoogopgeleid is overigens HBO en hoger) redelijk goed onderbouwd door (statistische) onderzoeken. Maar niet alle hoogopgeleiden hebben verstand van wetenschappelijke onderzoeken, dus dat is wel een dingetje. Ik denk ook zeker dat het te maken heeft met dat ze vaak denken dat ze goed onderzoek kunnen doen en dingen kunnen begrijpen, en dat die arrogantie hun dan de 'ballen' geeft om tegen de medische wetenschap / doktoren / verpleegkundigen in te gaan.

Jes

Berichten: 12156
Geregistreerd: 12-11-02
Woonplaats: Frankrijk

Re: Vaccinaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 16:15


beert
Berichten: 2762
Geregistreerd: 26-01-08
Woonplaats: Zuid Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 17:03

quera schreef:
tiwi1969 schreef:
Waterpokken zijn niet snel dodelijk en toch heb ik als kind een behoorlijke complicatie/secundaire infectie gehad van de waterpokken met hoge koorts. Door het bestaan van antibiotica leef ik nog. En ik was een gezond en goed gevoed kind. Gevaccineerd met wat begin jaren 70 voorhanden was.
Mazelen heb ik vrij simpel doorlopen maar dat zegt niet dat andere kinderen daar geen ernstige gevolgen van kunnen krijgen.

Waterpokken kan wel heel gevaarlijk zijn voor mensen met een verzwakt immuunsysteem. Die kunnen er wel dood aan gaan. Mijn dochter was orthopedisch patiënt in het Sophia kinderZH toen ze op 1 jarige leeftijd in het gips zat en waterpokken kreeg.
Op dat moment was er een probleem met haar gips wat verholpen moet worden, maar waren wij met waterpokken niet welkom in het ziekenhuis. Uiteindelijk heeft de gipsmeester uit het plaatselijke ziekenhuis haar in een achteraf-kamertje geholpen. Ver van andere patiënten.
Zo link zijn waterpokken voor bijv. prematuren, chemo- en transplantatie patiënten. Levensgevaarlijk!
In het belang van die patiënten zou ik het niet gek vinden als de waterpokken vaccinatie hier ook beschikbaar komt.

Vaccineren doe je niet alleen voor jezelf, dat doe je ook omdat je hart hebt voor de zwakkeren in de samenleving.

Edit: ik ben 50 en voor mij is het in zoverre relevant dat ik oma ben van een fantastische kleinzoon van 3,5 maand. Mijn dochter woont bij mij met haar zoontje.
En als reiziger laat ik mij ook vooraf goed vaccineren omdat ik geen ellende mee naar huis wil slepen. Kost mij wat geld en een week een wat stijve arm....

Hier heeft de oudste de waterpokken gehad, de jongste nog niet. Maar kan moeilijk die tijd mijn kind wegdoen tot het over is?
Idem voor elke snottebel,griep enz.

Lijkt me wat overdreven idd, maar jij hebt wrs de waterpokken al gehad?

Toen mijn jongste zoon op de IC lag in het ziekenhuis, mocht oudste zoon ook niet langskomen, omdat hij toen de waterpokken nog niet gehad had. Nu wilde ik hem toch daar niet hebben (ivm rust andere kindjes), maar het geeft wel aan dat waterpokken ook niet zo onschuldig is.

Al zou ik mijn gezonde kinderen er niet zo snel tegen laten vaccineren in een normale situatie.

quera

Berichten: 13893
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-19 17:05

mijn weerstand is 0,0 dus die afweerstoffen zijn er nu gewoon niet.
Ik heb zelf 2 keer licht waterpokken gehad.