Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-02-19 22:42

Geplaatst: 08-02-19 22:42

Ja maar op het gebied van vaccins hebben ze de afgelopen jaren juist 3 miljard geïnvesteerd dus dat rijmt vooralsnog nog niet helemaal met elkaar. Dat ze ook op het gebied van vaccins enkel op het winstplaatje uit zijn.

**Geplaatst**: 08-02-19 22:46

Geplaatst: 08-02-19 22:46

Eliine schreef:
Ja maar op het gebied van vaccins hebben ze juist 3 miljard geïnvesteerd dus dat rijmt vooralsnog nog niet helemaal met elkaar.

Dan zullen ze er vast meer aan verdienen :')

Ik heb zelf bij een farmaceut gewerkt. Marketing. Enorme budgetten. Je kunt je amper voorstellen wat ze verdienen aan zieke en bange mensen. En ja, met de overtuiging dat ze goed doen, want zo worden ze ook opgeleid. De geneeskundestudenten van de EUR worden níet opgeleid om kritisch te denken en ook níet opgeleid om "het gezonde lichaam" te behouden.

**Geplaatst**: 08-02-19 22:50

Re: Vaccineren baby, Help ik weet het niet meer...

Geplaatst: 08-02-19 22:50

Denk maar niet dat aandeelhouders jarenlang via vermogensbeheerders hun spaargeld professioneel in een bodemloze put laten gooien om er uiteindelijk niets aan over te houden.
Je hebt cijfers en publieke cijfers en alweer die berg illusies die je voor de neus wordt gehouden.

**Geplaatst**: 08-02-19 22:53

Geplaatst: 08-02-19 22:53

verootjoo schreef:
tmr001 schreef:
Gaan we weer...

Pmarena, ik ben nog steeds benieuwd naar antwoord op de vraag: waarom zou de overheid slecht onderzochte vaccins geven die bewezen de bevolking zieker maken? Vaccins zijn gratis, er is geen financieel belang en de overheid heeft absoluut geen baat bij ziektekosten en arbeidsongeshiktheid van haar beroepsbevolking.

Ik snap deze discussie nog steeds niet echt. Er gaan gewoon kinderen dood aan mazelen. En dat hoeft echt niet.

Of ze worden doof, of ze krijgen hersenvliesontsteking met hersenschade als gevolg, of een levensgevaarlijke longontsteking.

Ik begrijp het ook niet allemaal te voorkomen met een prikje en niet met een mazelenparty.

Als dát waar was, zou ik ook meteen pro zijn. Vaccineren maakt niet automatisch beschermd, ook gevaccineerden kunnen gewoon de ziekte krijgen. Ook niet milder, of lichter of... nee ze kunnen alsnog de mazelen krijgen.

Een vaccinatie is ook niet "one size fits all" en ik vind het schokkend dat een pasgeboren baby dezelfde hoeveelheid ingespoten krijgt als een volwassene. Ik sta daar heel kritisch tegenover.

Wat ik ook bizar vind is de plotselinge angst voor ongevaccineerde kinderen, kom op zeg!

**Geplaatst**: 08-02-19 22:55

Re: Vaccineren baby, Help ik weet het niet meer...

Geplaatst: 08-02-19 22:55

Klopt, je maakt de kans idd niet 0% om ooit nog die ziekte te krijgen.
De kans wordt echter wel veel kleiner en als je het dan toch krijgt is het verloop milder.

**Geplaatst**: 08-02-19 22:59

Re: Vaccineren baby, Help ik weet het niet meer...

Geplaatst: 08-02-19 22:59

De kans wordt na vaccineren goed beschouwd gróter om een ziekte op een kritisch moment te krijgen. Studenten met bof, zwangeren zonder bescherming tegen rode hond. Krijg je deze ziekten als kind, dan zijn de gevolgen minder dramatisch.

**Geplaatst**: 08-02-19 23:02

Geplaatst: 08-02-19 23:02

Chubby schreef:
Eliine schreef:
Ja maar op het gebied van vaccins hebben ze juist 3 miljard geïnvesteerd dus dat rijmt vooralsnog nog niet helemaal met elkaar.

Dan zullen ze er vast meer aan verdienen

Ik heb zelf bij een farmaceut gewerkt. Marketing. Enorme budgetten. Je kunt je amper voorstellen wat ze verdienen aan zieke en bange mensen. En ja, met de overtuiging dat ze goed doen, want zo worden ze ook opgeleid. De geneeskundestudenten van de EUR worden níet opgeleid om kritisch te denken en ook níet opgeleid om "het gezonde lichaam" te behouden.

Ik zeg toch ook nergens dat ze helemaal niks eraan verdienen? Hier wordt alleen benoemd dat het geldgraaiende wolven zijn zonder geweten. Maar op het gebied van vaccins wordt dus wel degelijk ruim geïnvesteerd. Dàt vind ik niet met elkaar rijmen.

**Geplaatst**: 08-02-19 23:03

Geplaatst: 08-02-19 23:03

Anoniem schreef:
dromertje2 schreef:
Dat was niet mijn vraag. Ik vroeg wat jou bronnen zijn over dat vaccineren slecht is.

Mijn dochter en ikzelf.
Uit eerste hand helaas...
Ik was ooit pro tot dat door vaccins kapotgeslagen werd.

Mijn bron: Alles is hier ingeënt, ook alle neefjes en nichtjes, niks geen problemen.

Een oud collega van mij, wegens geloofsovertuiging niet geënt, kreeg polio. Die jongen had maar graag die entingen wel gehad. Een ziekte die echt anno nu nog uit andere landen meegenomen kan worden. Blijkbaar moeten we even terug naar af om in te zien wat we bereikt hebben met wel vaccineren.

**Geplaatst**: 08-02-19 23:18

Geplaatst: 08-02-19 23:18

Jis_ schreef:
Mijn bron: Alles is hier ingeënt, ook alle neefjes en nichtjes, niks geen problemen.

Een oud collega van mij, wegens geloofsovertuiging niet geënt, kreeg polio. Die jongen had maar graag die entingen wel gehad. Een ziekte die echt anno nu nog uit andere landen meegenomen kan worden. Blijkbaar moeten we even terug naar af om in te zien wat we bereikt hebben met wel vaccineren.

Mooi dat het voor jullie werkt +:)+

Voor ons niet, dus gaan wij er niet mee verder.
Ik zit niet weer te wachten op stootkuren prednison tegen ernstige reacties op vaccins waardoor ik niet meer normaal kan functioneren, niet meer kan werken en waardoor mijn gezondheid en levenskwaliteit sterk afneemt. Dus ik doe niet meer mee aan het vaccin gebeuren.

Wat we bereikt hebben met vaccineren was al eerder in het topic te lezen... dat polio uitbraken grotendeels veroorzaakt worden door de agressieve gemuteerde vorm van het orale polio vaccin want bij veel polio patiënten wordt door onderzoek aangetoond dat zij besmet zijn met de gemuteerde vaccin stam.
Dat hebben we dan wereldwijd goed bereikt. Knap!

**Geplaatst**: 08-02-19 23:22

Geplaatst: 08-02-19 23:22

Persoonlijk ken ik ook geen enkel geval waarin een kind er iets aan over heeft gehouden, of waarvan men vermoed dat indien er iets aan de hand is met een kind, dat het gevolg is van vaccinatie. Ik had trouwens een jonge kat, die heb ik destijds niet laten enten omdat ik jong en dom was en er mensen in mijn omgeving waren die toen al anti waren en mij overtuigd hebben. Die kat heeft bijna het loodje gelegd door niesziekte, nachtenlang bij hem gewaakt, hij kwam er door maar is altijd een zorgenkatje gebleven. Toen heb ik mij voorgenomen: alles wordt geënt, ik voelde me zo schuldig toen.

**Geplaatst**: 09-02-19 09:45

Geplaatst: 09-02-19 09:45

Dat mensen het niet vermoeden wil ook niet zeggen dat het er niet is

Er zijn genoeg mensen (ik denk ook hier in het topic...) die zo fanatiek voor het vaccineren zijn, zo fanatiek geloven dat de voordelen geweldig zijn en de nadelen nauwelijks bestaan, dat ze het nog niet willen zien als het recht voor hun neus gebeurd.

Die gaan pas nadenken als hun kindje na bvb. de 3e prik wéér reageert met dezelfde nare symptomen als na de eerste 2 prikken. Maar een stoornisje hier, allergietje daar, steeds terugkerende KNO en/of huidklachten, iedere klipklap ziek zijn / ontstoken oren / constant ziekelijk met een snotneus rondlopen enzo.... door een verstoord immuunsysteem? Dat zien ze als puur toeval en dat het vast niet door het vaccineren komt. Terwijl dat juist een ontzettend logische verklaring is...al helemaal als je al in je zwangerschap gaat vaccineren... je manipuleert het immuunsysteem, de rommel in die spuiten zit er in om het immuunsysteem te dwingen tot een reactie. Dat immuunsysteem heeft zo'n enorme invloed op het hele wel en wee van het lichaam! Natuurlijk kunnen daarbij dingen fout gaan en kan het hele systeem van slag raken. Het zou extreem zijn als het nooit fout zou gaan...de kleinste dingetjes kunnen immers de gezonde ontwikkeling van een babietje verstoren en dan zou een vaccin met gifstoffen die het immuunsysteem flink moeten laten schrikken, dat niet kunnen zeker. Dat is toch totaal niet realistisch.

Nummer 2 die ook weer gewoon mee gaat in het RVP gaat dezelfde zaken vertonen, en dan opent het de ogen nog niet maar wordt de gedachte versterkt dat het wel in de genen zal zitten. En zelfs dat het voor zulke zwakke kindjes extra belangrijk is om te vaccineren

Als dan toch om 1 of andere reden een kwartje gaat vallen en er komt nog een nummer 3 die ze niet meer in het RVP mee laten draaien maar die gewoon zelf een gezond, sterk immuunsysteem op mag bouwen, dan blijkt dat kindje ineens geen enkel probleem te hebben. En een eventueel 4e kindje ook niet. En zie je dat die mensen vreselijke spijt hebben dat ze hun eerste kindje(s) wel hebben laten prikken met alle gevolgen van dien. Daarom delen die mensen hun verhaal, omdat ze hopen dat een ander er daardoor misschien eerder in duikt dan dat zij deden.

Natuurlijk kan dat toeval zijn, maar als je bvb. mee leest op de VaccinVrij Facebookgroep dan komen er zoveel ervaringsverhalen langs van ouders waarvan de ongevaccineerde kindjes over het algemeen een stuk gezonder zijn dan de gevaccineerde.

Nog maar een keer Ryan's Story, deze ouders hebben er een video van gemaakt maar zeer vergelijkbare verhalen hoor je veels te vaak. Niet in de mainstream media nee, want daar is nauwelijks ruimte voor de andere kant van het verhaal. Dit soort verhalen moeten zich wel verzamelen op Facebook groepen, op YouTube, op websites van NVKP en VaccinVrij en buitenlandse varianten er van want elders willen ze het niet horen en willen veel mensen het ook niet plaatsen vanwege de vele walgelijke reacties die je krijgt als je kritisch durft te zijn.

Als je ditzelfde verhaal al zo vaak hebt gehoord van zo veel verschillende mensen, en dan zo'n filmpje kijkt, dan draait je maag zich om dat ze toch maar steeds weer die volgende prik geven...omdat de dokters zeggen dat het daar echt niet aan kan liggen hoor. Helaas troffen ze dan de verkeerde dokters want er zijn er gelukkig steeds meer bij wie de "vaccineren is alleen maar geweldig" schellen van de ogen vallen waardoor ze er een stuk genuanceerder in gaan staan

Ik snap helemaal dat mensen het eng vinden dat de vaccinatiegraad daalt.
Maar dat is NIET schuld van de kritische prikkers, dat is de schuld van de kwaliteit van de vaccinaties die teveel ellende veroorzaken waardoor het logisch is dat het draagvlak minder wordt.

https://vimeo.com/106835235

Als je dit toch ziet bij je eigen kindje, bij familie / vrienden / buren... dan ga je toch niet fluitend zonder enige zorg jouw eigen baby laten prikken...? :(:)

Die mensen duiken er in, pluizen de bijsluiters uit, luisteren niet alleen naar de jubelende verhalen van virologen die nog volop in het verhaal van hun werkgever zitten maar zoeken juist op wat degenen te vertellen hebben die een paar ervaringen rijker zijn er niet meer achter kunnen staan, en luisteren naar hun verhaal.

Dat kan je die mensen toch niet kwalijk nemen? Die willen maar 1 ding: hun kind beschermen.

**Geplaatst**: 09-02-19 10:05

Geplaatst: 09-02-19 10:05

Zoals ik al zei, je kan alles op vaccineren afschuiven, is een gemakkelijke zondebok...

Men maakt gebruik van de bezorgdheid van ouders om hun bang te maken subjectieve verhalen in de omgeving. Ouders zijn bezorgd en zoeken inderdaad naar oorzaken, maar zijn dan ook heel vatbaar voor propaganda.
Als ik niet beter wist, had ik me ook kunnen laten verleiden om daar in mee te gaan.

Nu het is juist wat je wilt geloven en welke bronnen je wilt geloven.

Ik ben meer voor de wetenschappelijke en medische bronnen dan verhalen enz.
Ieder kiest wat men wilt volgen.

En ik vind dat natuurlijk erg voor dat kindje maar dat veranderd niets aan mijn mening. Vorige week heeft mijn jongste 2 spuitjes gehad en binnen 3 maanden krijgt hem terug een vaccinatie.
En dat heeft niets te maken dat ik schellen op mijn ogen heb maar alles dat ik mijn kind wil beschermen.

**Geplaatst**: 09-02-19 10:55

Geplaatst: 09-02-19 10:55

Je hoeft niet alles op de vaccinaties af te schuiven, maar de logica er niet van inzien dat dergelijke manipulatie van het immuunsysteem op heel veel manieren fout kan gaan, is weer het andere uiterste.

De grap is juist dat wanneer je ècht in die wetenschappelijke bronnen gaat duiken, je toch wel iets anders vindt dan wanneer je alleen luistert naar de interpretatie van een dokter die van horen zeggen informatie deelt.

Het begin van dit filmpje vind ik best goed de situatie weergeven zoals die volgens mij is. Ik kwam deze toevallig net tegen, weet niet wie het exact zijn en wat hun achtergronden en connecties zijn, maar dit beeld van dokters op het podium versus "het publiek" vind ik tekenend

Dokter die echt met de beste bedoelingen voor het vaccineren is omdat die gelooft wat hem geleerd is: dat het goed is, dat het veilig is, dat het goed onderzocht werd. En die dat ook uitdraagt omdat hij er van overtuigd is dat het belangrijk is. Maar die NIET de moeite heeft genomen (heeft er wellicht ook simpelweg de tijd niet voor) om zèlf daadwerkelijk in die "veiligheidsstudies" te duiken op basis waarvan de producenten nu eigenlijk claimen dat ze goed onderzoek gedaan hebben.

Want als je daadwerkelijk naar "de wetenschap" kijkt dan zie je dat die veiligheidsstudies gewoon niet deugen! Er zijn allemaal van die gaten in de trant van wat je in dit filmpje ziet:

Het hangt van de aannames aan elkaar, placebo's van een controlegroep zijn geen echte placebo's maar bevatten nog steeds de adjuvanten die nu juist voor zoveel problemen kunnen zorgen, er wordt vanalles uitgesloten om toch maar een leuk resultaat te krijgen... iemand die ècht onafhankelijk onderzoek verwacht aan te treffen springen de tranen in de ogen van ellende.

De meneer in het publiek heeft zich wèl goed ingelezen, dokter staat met de mond vol tanden en wordt boos. Hartstikke begrijpelijk want die zal inderdaad ook alleen maar het beste met kinderen voor hebben en niet expres verkeerde informatie nakwaken, maar hij doet het wel.

En degenen die er daadwerkelijk ingedoken zijn worden over het algemeen belachelijk gemaakt als zijnde alu-hoedjes.

Echt, als iemand je er van probeert te verzekeren dat het echt wel goed gecontroleerd is, vraag dan eens of die daadwerkelijk ZELF de studies doorgelezen heeft. Hele dikke kans dat je een antwoord krijgt in de trant van: nee ik zelf niet, maar die-of-dat zegt dat het zo is en die vertrouw ik hierin. En als je dan aan die-of-dat vraagt of die de studies daadwerkelijk zelf heeft doorgelezen, krijg je hetzelfde antwoord.

Iedereen denkt dat een ander er wel echt goed ingedoken zal zijn, daar zit het hele probleem!
Degenen die er daadwerkelijk tot op de bodem ingedoken zijn, die hebben helaas niet zulk goed nieuws. Maarja die worden dan gewoon belachelijk gemaakt. Zo kan het wel weer een paar decennia gerekt worden, dat werkte ook goed voor de tabaksindustrie en vanwege de aard van het beestje gaat het bij vaccinaties nog beter want de opleidingen van de dokters zijn helemaal "on board" en het volk is ook handig voor het karretje gespannen.

Dit is ook een interessante ontwikkeling trouwens:

Dromertje, het is je goed recht als je er voor kiest om te vaccineren. Dat moet je helemaal zelf weten, niemand hoeft er van mij mee te stoppen. Voor iedere kind of ouder kan de overweging ook weer anders zijn

Maar het door zoveel mensen niet kunnen begrijpen waarom andere ouders het niet willen, dat die de risico's er niet voor over hebben en dat die daarom belachelijk gemaakt moeten worden, dat vind ik echt te ver gaan. Het niet willen beseffen dat de vaccinaties óók heel veel problemen kunnen veroorzaken en er wellicht nog hele beerputten onder liggen die nog opengetrokken moeten worden.

Van mij hoeft niemand te stoppen of minderen met prikken, maar de zeer eenzijdige informatieverstrekking en het rad dat mensen voor ogen wordt gedraaid, de manier waarop kritische mensen met de grond gelijk gemaakt moeten worden....dat is gewoon schandalig.

**Geplaatst**: 09-02-19 11:02

Geplaatst: 09-02-19 11:02

Ik heb me ook goed ingelezen en ik ben ook kritisch, daarom dat ik juist vaccineren.
Het is dus niet omdat je vaccineerd, dat je eenzijdige info hebt gekregen, je niet kritisch bent. Dat laat je wel uitschijnen.

**Geplaatst**: 09-02-19 11:12

Geplaatst: 09-02-19 11:12

dromertje2 schreef:
Ik heb me ook goed ingelezen en ik ben ook kritisch, daarom dat ik juist vaccineren.
Het is dus niet omdat je vaccineerd, dat je eenzijdige info hebt gekregen, je niet kritisch bent. Dat laat je wel uitschijnen.

Maar heel eerlijk. Hoeveel ouders doen er nou onderzoek die wel vaccineren?
Ik hoor veelal om me heen dat men vaccineerd omdat het gewoon is.

Terwijl bijna iedereen die niet/anders vaccineerd wel onderzoek doet.

**Geplaatst**: 09-02-19 11:16

Re: Vaccineren baby, Help ik weet het niet meer...

Geplaatst: 09-02-19 11:16

Ik denk dat de gemiddelde leek, wat wij allemaal zijn (degenen die afgestudeerd zijn in geneeskunde of een biomedische opleiding hebben gedaan daargelaten), helemaal geen gedegen onderzoek kunnen doen.

**Geplaatst**: 09-02-19 11:23

Geplaatst: 09-02-19 11:23

dromertje2 schreef:
Zoals ik al zei, je kan alles op vaccineren afschuiven, is een gemakkelijke zondebok...

Daar ben ik het mee eens, zeker niet alles komt door vaccinatie. Maar wat je nu ziet gebeuren is dat niets door vaccinatie kan komen en dat is net zo goed niet waar helaas.

pmarena schreef:
Maar het door zoveel mensen niet kunnen begrijpen waarom andere ouders het niet willen, dat die de risico's er niet voor over hebben en dat die daarom belachelijk gemaakt moeten worden, dat vind ik echt te ver gaan. Het niet willen beseffen dat de vaccinaties óók heel veel problemen kunnen veroorzaken en er wellicht nog hele beerputten onder liggen die nog opengetrokken moeten worden.

Van mij hoeft niemand te stoppen of minderen met prikken, maar de zeer eenzijdige informatieverstrekking en het rad dat mensen voor ogen wordt gedraaid, de manier waarop kritische mensen met de grond gelijk gemaakt moeten worden....dat is gewoon schandalig.

Dit is inderdaad wat mij ook zo dwars zit

.

**Geplaatst**: 09-02-19 11:31

Geplaatst: 09-02-19 11:31

Ik ken juist niemand die er niet in duikt... je wil toch weten wat er gebeurt en waarom.

Moet zeggen dat ik wel uit een milieu kom met veel biomedisch specialisten en veel wetenschappelijk onderzoekers. Daarom begrijp ik ook -oprecht- dat wantrouwen niet zo. Ik ken zoveel onderzoekers bij bekende instellingen en die doen het echt niet voor het Grote Geld (integendeel vaak). En die zijn gewoon onafhankelijk want onderzoek wordt vaak helemaal niet gefund door een farmaceut, die sponsoren pas achteraf of stellen hooguit hun geneesmiddelen ter beschikking.

Laatst bijgewerkt door Ryder op 09-02-19 11:40, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-02-19 11:39

Geplaatst: 09-02-19 11:39

quera schreef:
dromertje2 schreef:
Ik heb me ook goed ingelezen en ik ben ook kritisch, daarom dat ik juist vaccineren.
Het is dus niet omdat je vaccineerd, dat je eenzijdige info hebt gekregen, je niet kritisch bent. Dat laat je wel uitschijnen.

Maar heel eerlijk. Hoeveel ouders doen er nou onderzoek die wel vaccineren?
Ik hoor veelal om me heen dat men vaccineerd omdat het gewoon is.

Terwijl bijna iedereen die niet/anders vaccineerd wel onderzoek doet.

Nu ja dat is ook wel weer een aanname van de bovenste plank hoor. Ik heb nog niet eens kinderen en ik verdiep me er al in kun je nagaan.

Aan de andere kant je zou de posters op Facebook de kost moeten geven die na het lezen van aluminium in combinatie met vaccin al in paniekmodus gaan en niet meer willen vaccineren. Die hebben zich nou ook niet direct goed ingelezen

En inderdaad die toon van wij hebben het allemaal wel uitgezocht en jullie denken niet na en prikken gewoon maakt een discussie er niet gezelliger op. Ik denk dat je zeker in dit topic juist mensen treft die zich er wel in verdiept hebben.

**Geplaatst**: 09-02-19 12:15

Geplaatst: 09-02-19 12:15

Ryder schreef:
Ik ken juist niemand die er niet in duikt... je wil toch weten wat er gebeurt en waarom.

Moet zeggen dat ik wel uit een milieu kom met veel biomedisch specialisten en veel wetenschappelijk onderzoekers. Daarom begrijp ik ook -oprecht- dat wantrouwen niet zo. Ik ken zoveel onderzoekers bij bekende instellingen en die doen het echt niet voor het Grote Geld (integendeel vaak). En die zijn gewoon onafhankelijk want onderzoek wordt vaak helemaal niet gefund door een farmaceut, die sponsoren pas achteraf of stellen hooguit hun geneesmiddelen ter beschikking.

Welke grote instellingen?
Hoe komen ze aan hun salaris en wie betaald het bedrijfspand met inboedel waar zij hun onderzoek doen?
Welk onderzoek doen zij met welke stoffen naar welke baanbrekende nieuwe ontwikkelingen op welk gebied?
Geneesmiddelen ter beschikking stellen die dus al bestaan, dan gaat men experimenteren met bestaande middelen die al op de markt zijn, of hoe moet ik dat zien?
Ik vind je post erg incompleet.
Ik ken ook een heleboel huisartsen die ieder jaar duizenden mensen het griepvaccin inspuiten met alle goede bedoelingen, maar dat zegt net zoveel als wat jij over jouw milieu zegt. Niks.

**Geplaatst**: 09-02-19 12:17

Re: Vaccineren baby, Help ik weet het niet meer...

Geplaatst: 09-02-19 12:17

Dus net zoveel als jij zegt over jouw ervaringen?

**Geplaatst**: 09-02-19 12:29

Geplaatst: 09-02-19 12:29

quera schreef:
dromertje2 schreef:
Ik heb me ook goed ingelezen en ik ben ook kritisch, daarom dat ik juist vaccineren.
Het is dus niet omdat je vaccineerd, dat je eenzijdige info hebt gekregen, je niet kritisch bent. Dat laat je wel uitschijnen.

Maar heel eerlijk. Hoeveel ouders doen er nou onderzoek die wel vaccineren?
Ik hoor veelal om me heen dat men vaccineerd omdat het gewoon is.

Terwijl bijna iedereen die niet/anders vaccineerd wel onderzoek doet.

Hoeveel ouders doen er onderzoek die niet vaccineren?
Hoeveel ouders vaccineren ineens niet meer na een paar berichten zonder gedegen onderzoek?
Dat is juist het doel van die berichten

**Geplaatst**: 09-02-19 12:31

Geplaatst: 09-02-19 12:31

Sharani schreef:
dromertje2 schreef:
Zoals ik al zei, je kan alles op vaccineren afschuiven, is een gemakkelijke zondebok...

Daar ben ik het mee eens, zeker niet alles komt door vaccinatie. Maar wat je nu ziet gebeuren is dat niets door vaccinatie kan komen en dat is net zo goed niet waar helaas.

pmarena schreef:
Maar het door zoveel mensen niet kunnen begrijpen waarom andere ouders het niet willen, dat die de risico's er niet voor over hebben en dat die daarom belachelijk gemaakt moeten worden, dat vind ik echt te ver gaan. Het niet willen beseffen dat de vaccinaties óók heel veel problemen kunnen veroorzaken en er wellicht nog hele beerputten onder liggen die nog opengetrokken moeten worden.

Van mij hoeft niemand te stoppen of minderen met prikken, maar de zeer eenzijdige informatieverstrekking en het rad dat mensen voor ogen wordt gedraaid, de manier waarop kritische mensen met de grond gelijk gemaakt moeten worden....dat is gewoon schandalig.

Dit is inderdaad wat mij ook zo dwars zit .

Er kunnen inderdaad reacties maar men kan ook doorslaan en alles er aan toe schrijven.
Dat is net hetzelfde als men zegt dat polio, mazelen niet erg zijn. Er zijn evenveel verhalen van kinderen die er aan sterven, zwaar gehandicapt worden.

**Geplaatst**: 09-02-19 12:35

Geplaatst: 09-02-19 12:35

Ryder schreef:
Dus net zoveel als jij zegt over jouw ervaringen?

Is dat alles wat je aan te vullen hebt?

**Geplaatst**: 09-02-19 13:22

Geplaatst: 09-02-19 13:22

Ik denk dat sowieso de meeste mensen de keuze maken op basis van hun gevoel. Aan de ene kant "het inspuiten van zoveel rotzooi tegelijk kàn gewoon niet goed zijn" eventueel aangevuld met wat vervelende verhalen van kindjes die na de vaccinatie ineens heel raar gingen doen. En aan de andere kant "ik heb in mijn omgeving nog nooit gezien of gehoord dat er een kindje omgevallen is door het vaccineren en de dokter / RIVM zegt dat het goed is, die heeft ervoor geleerd dus die vertrouw ik" en dat men aan de hand daarvan kiest om wel of niet te vaccineren.

Als ik op de VaccinVrij Facebook ook zie wat er tussen de hele waardevolle, interessante berichten ook nog gepost wordt en sommige reacties... dan denk ik dat die mensen er nog zodanig weinig van weten dat ze inderdaad nog goed beïnvloedbaar zouden zijn als RIVM en consorten het handig aanpakken.

Maar ik denk dat ze daar grofweg ook gewoon 2 keuzes hebben: doen of hun neus bloedt en doorgaan met het sausje van "alles is veilig, vaccineren is heel belangrijk, de ziektes zijn super gevaarlijk" zoals ze nu doen. Waarmee ze veel mensen overtuigen, maar ook veel mensen proeven dat er zaken verborgen worden gehouden en dan juist verder gaan zoeken.

Of eerlijker voorlichten, bij de oproep tot prikken een bijsluiter er bij doen en niet alleen maar "het is belangrijk voor de gezondheid van uw kind dat het deze levensreddende prikken krijgt" en dan riskeren dat er ouders na gaan denken die dat anders niet zouden hebben gedaan. Terwijl anderen er dan juist meer vertrouwen in hebben, want als ze zeggen dat er voor- en nadelen zijn en dan tòch nog voor zijn, dan geeft het meer de schijn dat ze het serieus afgewogen hebben.

Overigens de Stichting VaccinVrij heeft ook een WOB verzoek gedaan, maar het RIVM is nog aan het worstelen om degelijke onderzoeken te vinden die zouden kunnen bewijzen dat de veiligheid ècht goed getest is. https://stichtingvaccinvrij.nl/wob/

Overigens, zeggen dat polio en mazelen niet erg zijn is iets heel anders dan zeggen dat je het wel even in perspectief zou moeten blijven zien: dat polio meestal een zomergriepje is en mazelen een weekje thuisblijven van school. En niet die angstaanjagende schrikbeelden van de extreme complicaties gelijkstellen aan "dit is mazelen" en "dit is polio" die natuurlijk ook voor komen, maar niet het normale ziektebeeld zijn maar complicaties.

En nee van de prikken vallen de kindjes ook niet bij bosjes om. Daarom is het ook zo lood om oud ijzer: prikken kan zonder al teveel problemen verlopen (alhoewel we eigenlijk niks weten over de lange termijn effecten van nieuwere prikken en combinaties) en de ziektes ook.

Het is niet zo dat als je niet prikt, je kind dood gaat aan de mazelen

Misschien krijgt het de mazelen nooit. Of alleen een paar vlekjes, een kuchje, iets rode ogen, 2 dagen wat hangerig en dat is het. Je weet het niet hoe het gaat verlopen. Of je kind heel naar door die prik heen zal komen, of juist heel naar door die mazelen. Of allebei niet.

Het is geen harde keuze tussen dit of dit.

Denk je dat je kind de beste kansen heeft om gezond oud te worden met prikken dan laat je ze lekker geven. Denk je dat je kind de beste kansen heeft om gezond oud te worden zonder die prikken, dan geef je ze lekker niet. En als je het ècht niet wilt dan zal je er ook alles aan doen om onder die verplichting uit te komen.

Maar ik denk dat het toch ook wel eens heel vies tegen zou kunnen vallen als ze zo ver van het padje af zouden raken en er een verplichting van maken, want dan kunnen mensen hun principes wel eens ineens roet in het eten gooien waardoor wellicht zelfs mensen die voor vaccineren zijn, de straat op gaan omdat ze een verplichting tot een medische handeling echt véél te ver vinden gaan.

Ik ben benieuwd hoe alles zich verder gaat ontwikkelen de komende jaren want er zó veel gaande

Laatst bijgewerkt door pmarena op 09-02-19 13:35, in het totaal 1 keer bewerkt