Bokt.nl

Veraaaaah schreef:

Ik ga me ook even mengen in deze discussie (naja niet echt mengen) naar ben wel benieuwd hoe jullie aankijken tegen de HPV enting?

pmarena schreef:

Bizzybijtje: over de leeftijden dat mensen minder oud werden voordat er gevaccineerd werd, dat werd niet door mij ingebracht. Ik plaatste er alleen maar een reactie op

Dat de mensen die er nu nog zijn, gevaccineerd zijn of de ziekte niet gekregen hebben.....sorry maar dat vind ik een vrij onnozele opmerking eigenlijk. In de echt oudere mensen hun kindertijd waren er nog geeneens vaccinaties tegen alle zaken waartegen kindjes nu prikken krijgen, dus die optie valt al af

Kinderen kregen gewoon de ziektes, vinkten het af, en gingen weer door. Uiteraard waren er kinderen die het niet (zichtbaar kregen). En natuurlijk gingen er kinderen dood. Als je aan het water woonde dan verzopen er zo 2 van het hele spul. Of ze kregen inderdaad een ziekte die tegenwoordig veel beter te voorkomen en behandelen is (o.a. hygiëne en geen oorlogsomstandigheden enzo) en waarbij ze dan ook nog de pech hadden dat ze een hevige variant kregen waar ze op dat moment niet goed tegen opgewassen waren. Natuurlijk kwam dat ook voor

Maar de vaccinaties krijgen mijns inziens veels te veel eer. Van wat ik zo hoor waren mensen vroeger eigenlijk niet echt angstiger voor mazelen dan we nu (nog...) zijn voor waterpokken. Het was vervelend, kon soms wat ernstiger verlopen, bij echte pech kon je er ook dood aan gaan, maar over het algemeen was het een kwestie van even uitzieken en dan had je het maar gehad.

Weet je waar ze vroeger echt bang voor waren? Roodvonk! Gek genoeg is dat tegenwoordig helemaal zonder inmenging van vaccinaties een vrij milde ziekte geworden Het zou zomaar kunnen dat we onszelf van de regen in de drup geholpen hebben door de andere ziektes niet een zelfde verloop te laten hebben....

Vaccinatie-liefhebbers zeggen altijd wel graag dat er ontzettend veel levens gered zijn door de prikken, maar dat blijft natuurlijk natte vinger werk want niemand weet wat er nu daadwerkelijk gebeurd zou zijn als we de hoeveelheid vaccins in de jaren '80 niet op waren gaan voeren maar het gewoon lekker daarbij gelaten hadden

Anoniem schreef:

Van bijvoorbeeld diabetes is aangetoond dat het explosief toeneemt, heel toevallig sinds het vaccineren explosief is toegenomen.
Maar correlatie is geen causatie, tenzij het om de afname van het aantal ziektes gaat waar tegen gevaccineerd wordt.. dan is correlatie ineens wel causatie en is men blind voor de voorafgaande afname die allang trendmatig zichtbaar was.

Resistance schreef:

Statistiek is iets gevaarlijks. Je kan dingen met elkaar vergelijken die niets met elkaar te maken hebben, omdat ze toevallig hetzelfde correleren.

brighteyes85 schreef:

Resistance schreef:

Statistiek is iets gevaarlijks. Je kan dingen met elkaar vergelijken die niets met elkaar te maken hebben, omdat ze toevallig hetzelfde correleren.

http://www.tylervigen.com/spurious-correlations
Ik moest meteen hier aan denken

Ik ga me niet verder mengen in de discussie omdat ik gemerkt heb dat het een nutteloze discussie is. Ik ben voorstander van vaccineren en heb van niemand een onderbouwd argument gezien waarom ik hierover zou kunnen gaan twijfelen. Gelukkig geen kids dus hoef ik de keus niet te maken voor de kinderen maar alles (poezen, paarden, honden, e.d.) worden bij ons geënt tot het tegendeel is bewezen.

Riddershow schreef:

Het lastige is inderdaad dat als je wilt aantonen dan zaken met elkaar in verband staan dat je maar 1 variabele moet veranderen per keer. Dat is met vaccinatie niet te doen (en vooral niet met het aantonen de jaren terug) Er zijn zo veel variabelen veranderd dat het niet aan te tonen is dat bepaalde moderne ziektes door vaccinaties komen. Misschien wel door straling, fijnstof, "kunstmatige" en onnodige ingrediënten in kant en klaar voedsel, het algemeen ouder worden of genetische mutaties van ons lichaam.

Als je kind even als voorbeeld (geen idee of het echt gebeurd is) direct na een vaccinatie in shock gaat, dan is het aantoonbaar gevolg ervan. Als het in het jaar erna een allergie ontwikkeld is dat al weer lastiger aan te tonen.

Ik noem mezelf een kritische Vacc-er. Mijn kinderen zijn wel gevaccineerd, maar wel elk pas aan het eind van de termijn en alleen de "standaard". Met alle andere -> als het (over het algemeen) niet dodelijk is hoeft er ook niet tegen gevaccineerd te worden.

Geen griepprik en waterpokken zal ik ook niet snel doen.

Over de Filipijnen, het is heel ernstig al die doden. Maar komt dat door alle niet-gevaccineerden? Of ook door leefomstandigheden, medische voorzieningen, voedselvoorzieningen, misschien zelfs tradities of gewoontes? En ja, misschien had de ziekte minder snel zich ontwikkeld als er meer mensen gevaccineerd waren, maar het één hangt niet direct samen met de ander.

Anoniem schreef:

Van bijvoorbeeld diabetes is aangetoond dat het explosief toeneemt, heel toevallig sinds het vaccineren explosief is toegenomen.
Maar correlatie is geen causatie, tenzij het om de afname van het aantal ziektes gaat waar tegen gevaccineerd wordt.. dan is correlatie ineens wel causatie en is men blind voor de voorafgaande afname die allang trendmatig zichtbaar was.

Riddershow schreef:

Het lastige is inderdaad dat als je wilt aantonen dan zaken met elkaar in verband staan dat je maar 1 variabele moet veranderen per keer. Dat is met vaccinatie niet te doen (en vooral niet met het aantonen de jaren terug) Er zijn zo veel variabelen veranderd dat het niet aan te tonen is dat bepaalde moderne ziektes door vaccinaties komen. Misschien wel door straling, fijnstof, "kunstmatige" en onnodige ingrediënten in kant en klaar voedsel, het algemeen ouder worden of genetische mutaties van ons lichaam.

Als je kind even als voorbeeld (geen idee of het echt gebeurd is) direct na een vaccinatie in shock gaat, dan is het aantoonbaar gevolg ervan. Als het in het jaar erna een allergie ontwikkeld is dat al weer lastiger aan te tonen.

Ik noem mezelf een kritische Vacc-er. Mijn kinderen zijn wel gevaccineerd, maar wel elk pas aan het eind van de termijn en alleen de "standaard". Met alle andere -> als het (over het algemeen) niet dodelijk is hoeft er ook niet tegen gevaccineerd te worden.

Geen griepprik en waterpokken zal ik ook niet snel doen.

Anoniem schreef:

Van bijvoorbeeld diabetes is aangetoond dat het explosief toeneemt, heel toevallig sinds het vaccineren explosief is toegenomen.
Maar correlatie is geen causatie, tenzij het om de afname van het aantal ziektes gaat waar tegen gevaccineerd wordt.. dan is correlatie ineens wel causatie en is men blind voor de voorafgaande afname die allang trendmatig zichtbaar was.

IMJ schreef:

Riddershow schreef:

Het lastige is inderdaad dat als je wilt aantonen dan zaken met elkaar in verband staan dat je maar 1 variabele moet veranderen per keer. Dat is met vaccinatie niet te doen (en vooral niet met het aantonen de jaren terug) Er zijn zo veel variabelen veranderd dat het niet aan te tonen is dat bepaalde moderne ziektes door vaccinaties komen. Misschien wel door straling, fijnstof, "kunstmatige" en onnodige ingrediënten in kant en klaar voedsel, het algemeen ouder worden of genetische mutaties van ons lichaam.

Als je kind even als voorbeeld (geen idee of het echt gebeurd is) direct na een vaccinatie in shock gaat, dan is het aantoonbaar gevolg ervan. Als het in het jaar erna een allergie ontwikkeld is dat al weer lastiger aan te tonen.

Ik noem mezelf een kritische Vacc-er. Mijn kinderen zijn wel gevaccineerd, maar wel elk pas aan het eind van de termijn en alleen de "standaard". Met alle andere -> als het (over het algemeen) niet dodelijk is hoeft er ook niet tegen gevaccineerd te worden.

Geen griepprik en waterpokken zal ik ook niet snel doen.

Maar jou kind komt toch helemaal niet in aanmerking voor de griepvacc? Wat als je kind een verlaagd immuunsysteem zou hebben door kanker, en de arts jullie aanraden een GV te nemen, zou je het dan wel doen?
Want ook wij nemen alleen de noodzakelijke (volgens het vaccinatieprogramma).
Dus wat bedoel je dan precies?
(overigens is dit niet zo hard bedoeld als dat het misschien overkomt hoor!)

quera schreef:

Ik zal hem volgend jaar ook wel krijgen ( als ik er dan nog ben) maar no way dat ik m ga nemen ben nooit ziek.

MarcoBorsato schreef:

quera schreef:

Ik zal hem volgend jaar ook wel krijgen ( als ik er dan nog ben) maar no way dat ik m ga nemen ben nooit ziek.

En heb je een keer wat...

Ik krijg de uitnodiging altijd maar vaak ben ik dan op vekansie en dan vergeet ik het weer