Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-12-15 05:28

Geplaatst: 04-12-15 05:28

Maar waarom ze er dan niet aan wil? Het kost ook geen klap toch.. Vraag is hoe nu verder. Ik ben in principe best heel tevreden met haar, maar dit zit me wel behoorlijk in de weg...

**Geplaatst**: 04-12-15 05:32

Re: B12 Tekort Deel ll

Geplaatst: 04-12-15 05:32

Ik zou gewoon zeggen dat je wat onderzoek hebt gedaan en dat teveel aan b12 uitgeplast word en het dus geen kwaad hebt, en omdat jij je waarschijnlijk fijner voelt bij 3 weken plus het feit dat t amper iets kost en dat je niet helemaal snapt waarom het niét geprobeerd zou worden.

**Geplaatst**: 04-12-15 06:13

Geplaatst: 04-12-15 06:13

Vorige week uitslag gehad het was 145.. Dokter zegt prima waarde.. Ik voel mij beroerd(er) de laatste tijd volgens mij is het elemaal niet prima heb de opstart bodem gehad en daarna 1 keer per week, van huisarts gewisseld en deze heeft mij gezegd weer te stoppen want de waarden waren goed volgens haar.
en nu al een paar maanden helemaal niks meer en dus aangedrongen op bloed onderzoek die was dus 145 en prima volgens hun.
Las op internet dat je eigenlijk nooit meer mag stoppen met de injecties klopt dat? Zo ja dan ben ik dus mooi verkeerd bezig

**Geplaatst**: 04-12-15 20:22

Geplaatst: 04-12-15 20:22

Bedankt Murthul & Gruis, op naar het bloedprikken maar weer dan

Wou het even checken omdat de HA de B12 niet lijkt te zien als oorzaak van mijn klachten en opeens met van alles op de proppen komt terwijl de behandeling gewoon gestart had kunnen zijn (iets afspreken en dan eind van de dag bellen dat het toch maar weer anders moet..). Daarnaast is ook het plan om tijdens/ vlak na behandeling met een aantal injecties meteen de B12 in het bloed te meten.. Dan zullen ze dan ook meteen wel weer willen stoppen want die waarde gaat sowieso hoog zijn

HA is ook bang voor overdosering. Vermoeiend spul die HA's..

Nouja als ze eerst maar eens beginnen dan kijken we dan verder.

@ Joyce, nee dat lijkt me ook geen goede waarde en zeker met de klachten erbij niet. Goed achter je dokter aan want dit kan wel beter..

**Geplaatst**: 05-12-15 23:14

Re: B12 Tekort Deel ll

Geplaatst: 05-12-15 23:14

Orchid; Let er idd wel op dat je waarden vals verhoogd zijn n x aantal maanden nadat je prikken hebt gehad, dat is het lastige. Op Facebook is een b12 groep die allemaal documenten heeft verzameld over b12 waaronder een document dat je kunt meenemen naar je huisarts als die uit onwetendheid verkeerd lijkt te handelen. Dingen als overdoseren bestaat niet e.d. worden daarin ook meegenomen.

**Geplaatst**: 08-12-15 18:12

Re: B12 Tekort Deel ll

Geplaatst: 08-12-15 18:12

Ik ga morgen bellen naar de huisarts voor een verwijzing

Maar eerst even naar de verzekering of dat ziekenhuis met hun een contract heeft.

Ben bang dat ik nogal wat moeite moet gaan doen voor die verwijzing. Net bij m'n vader werd ook doodleuk gezegd "maar het zit binnen de marge dus is goed" (rond de 250 meen ik). En toen er aangegeven werd door mama dat die nummers er niet toe doen zolang mensen klachten hebben werd er niet op gereageerd.

**Geplaatst**: 13-12-15 19:04

Re: B12 Tekort Deel ll

Geplaatst: 13-12-15 19:04

ook ik meld me hier maar.
Ik heb jaren geleden pfeiffer gehad en ben sindsdien altijd moe gebleven. Dit jaar begonnen mijn knieklachten me weer op te spelen (heb ik de ene keer wel en de andere keer niet). Na veel onderzoek is eruit gekomen dat dat patellafemoraal pijnsyndroom is en met fysio en tapen wrs opgelost kon worden.

Ik ben toen naar een fysio in de buurt gegaan die behalve mijn knie te tapen ook gekeken heeft naar de rest van mijn lichaam.
Hij kwam na een reinigskuur voor zware metalen erachter dat ik een vitamine b12 tekort had. Dit is niet geprikt maar op een andere manier bepaald (iets met ampullen en drukkracht van bv mijn been, geen idee hoe dat precies werkt).
Tegelijkertijd melde mijn oma dat er onlangs bij haar in de familie bij meerdere mensen een vitamine b12 te kort is geconstateerd en dat die allemaal de spuiten gaan krijgen.

Ik ben door de fysio op vitamine b-plex+ c (van essential organics) gezet. Een tijdje later heb ik die verruild voor de b-complex van de kruidvat met extra vit c . Echter werden mijn gevoelens weer donkerder en begon ik weer van alles te huilen. Het ging dus echt niet goed meer. Ook begon mijn knie weer meer pijn te doen.

Weer terug naar de fysio en mijn vit b12 was weer te laag. Nu dus weer terug op de goede pillen en een week later was hij alweer beter.

conclusie: toch een vitb12 tekort.

Mijn moeder kampt al jaren met slecht slapen en darmklachten en is nu ook begonnen met de pillen van esseltial organics ipv die van de kruidvat en opeens slaapt ze zo diep dat ze niet meer wakker wordt als ik mijn hond kom afzetten bv. Wat ze eerst wel altijd deed.

**Geplaatst**: 13-12-15 19:19

Geplaatst: 13-12-15 19:19

Eerst maar eens je B12 laten prikken lijkt mij dan weet je het echt zeker...
Verder is vaak een goedkopere b12 slechter tot niet opneembaar maar dat merkte je zelf ook al doordat je klachten terug kwamen.

**Geplaatst**: 13-12-15 19:22

Geplaatst: 13-12-15 19:22

Fysiotherapeut die b12 te kort vaststeld zonder prikken. Ok vaag.

Maar als in je familie veel moeten prikken komen ze een stof te kort. Zonder die stof kun je pillen slikken wat je wilt maar dan zal dat niet opnemen. Dan is prikken de enige optie. Ik zou toch gewoon laten bloedprikken, dat is de enige zekere manier van vaststellen,

**Geplaatst**: 13-12-15 19:52

Re: B12 Tekort Deel ll

Geplaatst: 13-12-15 19:52

ik heb het een paar jaar geleden nog laten prikken en toen was de waarde iets van 386 pmol/l
. Toen vond de specialist dat hoog genoeg. ik weet dat dat een laag normale waarde is.
Ik ga het nu eerst even een tijdje zo doen en zit ik dan voor mijn gevoel nog steeds niet op 100% (ofnouja nog een stuk beter dan nu) dan ga ik eens kijken of ik mijn huisarts kan overtuigen. Wrs niet, maar ga dan toch een poging wagen.

**Geplaatst**: 22-12-15 11:13

Re: B12 Tekort Deel ll

Geplaatst: 22-12-15 11:13

http://www.bodyenfitshop.nl/vitamines/v ... cobalamin/
De betere vitamine b12 deze wordt veel beter in het lichaam opgenomen.
Vitamine b12 van de drogist doen helemaal niets, naja ze maken je portemonee wat lichter.
Aanrader!

**Geplaatst**: 22-12-15 11:40

Re: B12 Tekort Deel ll

Geplaatst: 22-12-15 11:40

Maar wat is dan het verschil tussen de vitamine B12 en vitamine B12? De ene is een zuigtablet dus dat dat opgenomen wordt via het wangslijmvlies snap ik. Maar waarom zou de vitamine B12 van een drogisterij minder goed zijn dan die van de bodyenfitshop?

**Geplaatst**: 22-12-15 11:50

Re: B12 Tekort Deel ll

Geplaatst: 22-12-15 11:50

Het gaat om de stof soort die gebruikt is de ene stof soort kan een lichaam slecht tot niet verwerken en op die manier heb je er du veel minder aan.
Dan sponsor je dus vooral de drogist ipv jouzelf ermee dus dat moet je goed nagaan zo heb ik maanden b12 geslikt van de drogist en mijn b12 zakte gewoon dus dat was nutteloos.

**Geplaatst**: 22-12-15 11:52

Geplaatst: 22-12-15 11:52

Even mijn B12verhaal.
In april dit jaar kreeg in na een zware griep een vreemd gevoel in mijn voet. Een paar dagen later kreeg ik een klapvoet. Ik kreeg daarna spierzwakte aan mijn linkerkant van mijn lijf. Ik ben naar de huisarts geweest en kreeg een bloedtest b12 werd ook gemeten. Uitslag er was niets aan de hand en omdat mijn klachten behoorlijk neurologisch van aard waren werd ik doorgestuurd naar een neuroloog. Ik vroeg of het misschien b12 kon zijn. NEE dat was niet mogelijk. Na 2 onderzoeken kreeg ik een MRI in september uitslag MS. Ik mocht naar de huisarts om mijn D3 te testen. Bij de huisarts vroeg ik wat mijn B12 waarden was van april. Die was goed zei ze. Nee, zei ik hoe hoog was de waarde. 141 zei ze maar dat is goed. Oke, maar wat is de minimale waarde? 140 zei ze. Nou dan zit ik er toch dichtbij?
Ik heb voorgesteld een nieuwe te doen en die als ijkpunt te nemen. Ze ging akkoord. Uitslag 136!
Nu wilde ik wel spuiten. Ik kreeg 5 spuiten in 5 weken. Ik zei meteen dat is te weinig.
Gelukkig stond in de bijsluiter en een info brief van de apotheek dat er moet gestart worden met 10 injecties in 5 weken. En daarna moet je elke week prikken dat je klachten behoorlijk zijn afgenomen.
Na 12 injecties ben ik behoorlijk verbeterend. En ik kan weer heel veel en veel langer.

Ik ga niet zeggen dat ik geen MS heb, maar in het ziekenhuis vertelde ze me dat ik niet echt hoefde te rekenen dat ik veel zou verbeteren. Omdat ik in een progressiefe fase zit. Ik kan je vertellen dat is een klap in het gezicht.
Nu las ik op http://stichtingb12tekort.nl/ dat een tekort dezelfde klachten kunnen geven als bij MS. incl. leassies in je hersenen en ruggenmerg.
Ondertussen ben ik zo verbeterd dat ik weer 100% kan autorijden. Wat gewoon niet meer lukte omdat ik de koppeling niet meer kon in trappen. Ook durfde ik niet meer te paardrijden ik zat ze krom als een hoepel op mijn paard en ik had geen kracht om evenwicht goed te vinden. Als mijn paard een sprong opzij zou maken wist ik dat ik er naast lag. Maar nu rij ik weer. Wandelen met de hond doe ik ook weer zonder stok.
Maar het fijnste van alles is dat ik weer helder in mijn hoofd ben.
Het kan best zijn dat ik MS hebt, maar dan wil ik eerst dat men de B12 hebben uitgesloten. Ik ben zo teleurgesteld dat de medici daar niet naar gekeken hebben. Op eigen initiatief heb ik alles moeten regelen en uitzoeken.
Gelukkig kan ik dat naast me neerleggen. Ik geniet van de dag en kijk nu weer uit naar de toekomst. Noordelijke kampioenschap mennen bijvoorbeeld :-)

.

**Geplaatst**: 22-12-15 13:17

Geplaatst: 22-12-15 13:17

Kido schreef:
Het gaat om de stof soort die gebruikt is de ene stof soort kan een lichaam slecht tot niet verwerken en op die manier heb je er du veel minder aan.
Dan sponsor je dus vooral de drogist ipv jouzelf ermee dus dat moet je goed nagaan zo heb ik maanden b12 geslikt van de drogist en mijn b12 zakte gewoon dus dat was nutteloos.

Welke stofsoort? Ik snap het niet helemaal. Dat er een verschil zit tussen een zuigtablet of een tablet die je inslikt kan ik me nog voorstellen. Verder is vitamine B12 gewoon vitamine B12. Of je dat nou uit vlees/vis/groente of een potje haalt. De vitamine blijft de vitamine.

**Geplaatst**: 22-12-15 13:38

Re: B12 Tekort Deel ll

Geplaatst: 22-12-15 13:38

De meeste met B12 problemen hebben een opname probleem in de maag/darmen en dan is een zuig tablet de oplossing.
Tevens heb je verschillende stof soorten dus jouw zinnetje een vitamine is een vitamine klopt niet.
Eigenlijk kan je het beste een hebben met adenosyl- en methyl versie erin maar beide zitten in Nederland niet in de spuiten maar wel weer in Duitsland.
Wel kan je deze twee in zuig tablet krijgen maar moet je goed zoeken naar de juiste en vaak zijn ze net wat duurder.
Die twee zijn goed opneembaar namelijk door het lichaam en kost minder energie vele andere stoffen moet het lijf eerst omzetten.
In Nederland zit er vaak Hydrocobamine in de injecties maar ook die heb je in verschillende versies.

**Geplaatst**: 22-12-15 13:48

Geplaatst: 22-12-15 13:48

Kido schreef:
De meeste met B12 problemen hebben een opname probleem in de maag/darmen en dan is een zuig tablet de oplossing.
Tevens heb je verschillende stof soorten dus jouw zinnetje een vitamine is een vitamine klopt niet.
Eigenlijk kan je het beste een hebben met adenosyl- en methyl versie erin maar beide zitten in Nederland niet in de spuiten maar wel weer in Duitsland.
Wel kan je deze twee in zuig tablet krijgen maar moet je goed zoeken naar de juiste en vaak zijn ze net wat duurder.
Die twee zijn goed opneembaar namelijk door het lichaam en kost minder energie vele andere stoffen moet het lijf eerst omzetten.
In Nederland zit er vaak Hydrocobamine in de injecties maar ook die heb je in verschillende versies.

Dat is niet waar. De samenstelling van vitamine B12 is vitamine B12. De "bijstoffen" dus waar de pil, injectie of tablet van gemaakt wordt kan van een ander "materiaal" gemaakt zijn. Ik geloof wel dat de stoffen die er bij gestopt worden invloed kunnen hebben over de opname in je maag/darmen maar dat heeft dus niets met de vitamine zelf te maken.

Het feit dat injecties anders zijn is dat deze rechtstreeks in de spier wordt ingespoten en dus meteen in de celopbouw opgenomen wordt. Logisch dan ook dat als het via het mondslijmvlies of maagslijmvlies minder opgenomen wordt. Die heeft gewoon een langere weg nodig om op de juiste plaats in het lichaam terecht te komen. Nogmaals heeft dat niks met de vitamine te maken maar met de plaats van toedienen en de bijstoffen die gebruikt worden om een tablet te kunnen maken.

**Geplaatst**: 22-12-15 13:58

Geplaatst: 22-12-15 13:58

En toch is het waar ik het maanden die van de drogist geslikt en er gebeurde niks en pas toen ik ging spuiten steeg hij.
Ik had dus duidelijk een opname probleem in maag/darmen slikken heeft in mijn geval geen nut.
Ik spuit nu al jaren en gebruik met enige regelmaat ook zuig tabletten die ik geheel laat oplossen in mijn mond.
Ook kijk ik naar de stof soorten omdat niet alle stof soorten door het lichaam even goed worden opgenomen.
Sommige stoffen moet het lichaam nog omzetten naar de actieve b12 die het lichaam kan gebruiken.

http://stichtingb12tekort.nl/vitamine-b ... handeling/

**Geplaatst**: 22-12-15 14:07

Re: B12 Tekort Deel ll

Geplaatst: 22-12-15 14:07

Het is de intrisic factor die doet bepalen of je vitamine b12 op kan nemen. Dus als je die mist in je maag dan kan je nog zoveel vitamine b12 slikken maar opgenomen wordt het niet. Dat is ook de rede dat injecties altijd werken. Doordat de injecties meteen in de cellen gespoten wordt of in het bloed (net hoe je het bekijkt) heb je geen intrisic factor nodig. Mochten de klachten terugkomen en heb je weer een vitamine b12 tekort dan mis je dus waarschijnlijk de intrisic factor.
Vergelijk het eens met antibiotica. Als je echt een zware ontsteking heb wat direct verholpen moet worden wordt je toch ook aan je infuus gelegd? dan wordt het rechtstreeks in je bloed gespoten omdat dit sneller gaat dan via pillen.

**Geplaatst**: 22-12-15 22:19

Re: B12 Tekort Deel ll

Geplaatst: 22-12-15 22:19

wie heeft al eens besteld bij https://www.arzneiprivat.de ?
Ik ben aan het denken om toch de spuiten te gaan halen. Mijn huisarts gaat niet meewerken (die werkt bijna nergens aan mee).
Mijn moeder kan de spuiten zetten. Via het forum van de b12stichting kwam ik op deze site uit. Een van de daar neergezette merken (10 spuiten) incl 100 spuiten en naalden kom ik uit op 12 euro zonder verzendkosten. En deze site verstuurd met tnt omdat ze blijkbaar dichtbij nederland zitten.
Voor mij wel een mogelijkheid om het eens zelf te gaan proberen.

**Geplaatst**: 22-12-15 22:35

Re: B12 Tekort Deel ll

Geplaatst: 22-12-15 22:35

Voor zover ik gekeken heb zag ik alleen maar cyanocobalamine. Ik gebruik zelf alleen maar hydrocobalamine, geloof dat de cyanocobalamine niet voor iedereen goed werkt.

**Geplaatst**: 22-12-15 22:42

Re: B12 Tekort Deel ll

Geplaatst: 22-12-15 22:42

https://www.arzneiprivat.de/product/lop ... 11997.html
dee is volgens mij met hydroxocobalamine of niet?

**Geplaatst**: 22-12-15 22:52

Geplaatst: 22-12-15 22:52

arabella2000 schreef:
https://www.arzneiprivat.de/product/lop ... 11997.html
dee is volgens mij met hydroxocobalamine of niet?

O ja klopt, die heb ik niet gezien net. Maar dan is er ook weer een verschil tussen chloride en acetaat. Ik weet niet, ik ben een beetje een schijterd denk ik als er andere stoffen in zitten dan in mijn gebruikelijke vloeistof.

Weet niet wat de verdere ervaringen hier zijn.

**Geplaatst**: 22-12-15 23:03

Re: B12 Tekort Deel ll

Geplaatst: 22-12-15 23:03

Ik heb het van deze pagina af:
http://www.stichtingb12tekort.nl/forum/ ... ic=15963.0

**Geplaatst**: 23-12-15 08:00

Geplaatst: 23-12-15 08:00

Voor mensen die problemen hebben met de huisarts zijn er ook nog de orthomoleculaire artsen.
http://www.mbog.nl/orthomoleculaire-geneeskunde