heeft autistme en Down syndroom met elkaar te maken?

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Mossel
Berichten: 11718
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:11

Heino schreef:
Mossel schreef:
Mijn bron die heb ik al genoemd :)

Waar ben je in behandeling dan? Dan zal ik die instelling even mailen om te vragen of zij idd Autisme en ADHD op een hoop gooien.

mij heb je niet horen zeggen dat ze het op 1 hoop gooien, nogmaals ik ga niet verder met die discussie

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:11

Heino schreef:
MamboBeach schreef:
moonfish13, dat jij twijfelt omdat zij geen structuur nodig heeft of niet zoveel hoeft toch ook niet alles te zeggen. Is misschien ook maar net wat je opvoeding is.

Jawel want da's juist een van de peilers van autisme: dwangmatige behoefte aan structuur :)

Toch ga ik hierin serieus niet mee of je begrijpt mijn uitleg niet. :)

Shadow0

Berichten: 44916
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:12

Mossel schreef:
Moonfish13 De arbeidsarts (of hoe het ook heet kom er ff niet op) keurt iemand niet zomaar af voor 80 to 100 %


Een arbeidsarts beoordeelt je de mate waarin je geschikt bent voor werk, het is over het algemeen niet degene die de diagnose stelt en ook niet iemand die veel specialistische kennis op dat gebied heeft.

Citaat:
zoals ik al eerder heb gezegd, iedere autist is anders :)


Maar de diagnostische criteria zijn niet voor iedereen anders.

moonfish13
Berichten: 18501
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:12

MamboBeach schreef:
moonfish13, dat jij twijfelt omdat zij geen structuur nodig heeft of niet zoveel hoeft toch ook niet alles te zeggen. Is misschien ook maar net wat je opvoeding is.

Dat denk ik niet...
Ik kán grofweg niet zonder structuur. En dat ligt absoluut niet aan mijn opvoeding.
Heel stom misschien maar ik functioneer niet zonder structuur in mijn leven.

Veranderingen kan ik heel slecht handelen.
Dat ik dus op vakantie ben geweest alleen, op een vreemde camping, is heel wat.
Welliswaar met redelijk bekenden, maar het is een hele overwinning!
Het is niet makkelijk geweest, absoluut niet en ik ben de mensen die mij hebben geholpen ontzettend dankbaar.
Welliswaar mensen zonder verstand van zaken, maar luisteren doet al zoveel.
Ze hebben mij soms echt even bij elkaar geveegd en mij die berg opgesleept.

Mossel
Berichten: 11718
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:14

Shadow0 schreef:
Mossel schreef:
Moonfish13 De arbeidsarts (of hoe het ook heet kom er ff niet op) keurt iemand niet zomaar af voor 80 to 100 %


Een arbeidsarts beoordeelt je de mate waarin je geschikt bent voor werk, het is over het algemeen niet degene die de diagnose stelt en ook niet iemand die veel specialistische kennis op dat gebied heeft.

Citaat:
zoals ik al eerder heb gezegd, iedere autist is anders :)


Maar de diagnostische criteria zijn niet voor iedereen anders.

Maar die beoordeeld me wel op de tig onderzoeken die er daarvoor zijn geweest.

Oja hoe weet je dat, heb je alle test uitslagen van alle autisten gezien dan?

lammie2701
Berichten: 3027
Geregistreerd: 06-03-07
Woonplaats: ergens in overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:15

zo kan een dag extra vrij (zoals met feestdagen vaak het geval is) ook funest zijn voor onze clienten...volgens hun structuur horen ze 4 1/2 dag te "werken" en dan 2 dagen vrij...is het bijv. 3 a 4 dagen vrij dan zijn ze niet te genieten en snappen ze er niks meer van...

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:16

moonfish13 schreef:
MamboBeach schreef:
moonfish13, dat jij twijfelt omdat zij geen structuur nodig heeft of niet zoveel hoeft toch ook niet alles te zeggen. Is misschien ook maar net wat je opvoeding is.

Dat denk ik niet...
Ik kán grofweg niet zonder structuur. En dat ligt absoluut niet aan mijn opvoeding.
Heel stom misschien maar ik functioneer niet zonder structuur in mijn leven.

Veranderingen kan ik heel slecht handelen.
Dat ik dus op vakantie ben geweest alleen, op een vreemde camping, is heel wat.
Welliswaar met redelijk bekenden, maar het is een hele overwinning!
Het is niet makkelijk geweest, absoluut niet en ik ben de mensen die mij hebben geholpen ontzettend dankbaar.
Welliswaar mensen zonder verstand van zaken, maar luisteren doet al zoveel.
Ze hebben mij soms echt even bij elkaar geveegd en mij die berg opgesleept.

Ja, maar dat is hoe jij bent en ergens op reageert.
Er zijn nog andere criteria waar je aan kunt 'voldoen' als je bijvoorbeeld PDD-NOS hebt.

RoodZonnetje

Berichten: 10859
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:18

Mossel schreef:
mij heb je niet horen zeggen dat ze het op 1 hoop gooien, nogmaals ik ga niet verder met die discussie

Je zegt zelf dat ADHD autisme is...
Maar lekker makkelijk, je maakt je zus nu ook wel een beetje belachelijk vind ik.

MB: hoe bedoel je, dat ik je uitleg niet begrijp?

moonfish13
Berichten: 18501
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:19

Mossel:
Even recht door zee.

Ik vind je stug en koppig, je komt alleen maar met but-argumenten.
Nogmaals, ik betwijfel het zeer ernstig of je wel autisme hebt.

De argumenten die je geeft zijn echt waardeloos.

@ Lammie2701, dat heb ik ook heel sterk.
Ik kon super veel zin hebben in een dag vrij, en dan was ik vrij en dan voelde ik me toch een partij klote en in de war.
Nu werk ik al even niet meer, maar dat vind ik zo irritant.
En dan hoeft het niet eens een extra dag vrij te zijn overigens, gewoon vrij zijn alleen al.
Het beste functioneer ik gewoon met een vast ritme.
Stilzitten is sowiezo niet goed voor mij, helemaal niet zelfs. Ik baal er dan ook van dat ik nu niet werk...
Ik voel me nutteloos en het frustreerd me, maar geschikt werk is nog niet zo simpel gevonden.
Zeker niet omdat ik ook geen laag IQ heb, anders ging ik wel aanstekers in elkaar zetten. :D
(Geintje, zeker niet bedoeld als belediging naar mensen toe.)


@ Mambo, Dit was even gericht op mijn situatie trouwens.
Laatst bijgewerkt door moonfish13 op 04-06-10 22:24, in het totaal 2 keer bewerkt

Shadow0

Berichten: 44916
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:20

Mossel schreef:
Maar die beoordeeld me wel op de tig onderzoeken die er daarvoor zijn geweest.


Nee, ik beoordeel jou niet. Maar als de professionals je werkelijk hebben verteld dat adhd onder asperger valt, zijn ze niet competent genoeg om een diagnose te stellen.

Citaat:
Oja hoe weet je dat, heb je alle test uitslagen van alle autisten gezien dan?

Nee, ik weet wat de methodiek is. Er zijn afspraken gemaakt over wat gerekend wordt tot autisme, en wat niet. Die afspraken hebben niet te maken met jouw persoonlijke ervaringen.

RoodZonnetje

Berichten: 10859
Geregistreerd: 17-10-07

Re: heeft autistme en Down syndroom met elkaar te maken?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:21


lammie2701
Berichten: 3027
Geregistreerd: 06-03-07
Woonplaats: ergens in overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:22

structuur heeft een gemiddelde autist wel nodig om te kunnen functioneren...dit om de hoeveelheid prikkels te reguleren...alleen al door het aanbrengen van die structuur haal je al een prikkel weg...namelijk het niet weten hoe de dag eruit zal zien...dit is in ieder geval zoals ik het in mijn werk meemaak...in dit opzicht is structuur dus een middel om te kunnen laten functioneren...zo zie ik het dan dus ook in mijn werk...
ik zou echt niet willen weten hoe onze groep is zonder een duidelijke structuur...dat wordt complete chaos en een enorme bende...

Mossel
Berichten: 11718
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:22

moonfish13 schreef:
Mossel:
Even recht door zee.

Ik vind je stug en koppig, je komt alleen maar met but-argumenten.
Nogmaals, ik betwijfel het zeer ernstig of je wel autisme hebt.

De argumenten die je geeft zijn echt waardeloos.

@ Lammie2701, dat heb ik ook heel sterk.
Ik kon super veel zin hebben in een dag vrij, en dan was ik vrij en dan voelde ik me toch een partij klote en in de war.
Nu werk ik al even niet meer, maar dat vind ik zo irritant.
En dan hoeft het niet eens een extra dag vrij te zijn overigens, gewoon vrij zijn alleen al.
Het beste functioneer ik gewoon met een vast ritme en gewoon wat te blijven doen.
Stilzitten is sowiezo niet goed voor mij, helemaal niet zelfs.

@ Mambo, Dit was even gericht op mijn situatie trouwens.

Prima, dan nodig ik je uit om mijn test resultaten te bekijken :)

lammie2701
Berichten: 3027
Geregistreerd: 06-03-07
Woonplaats: ergens in overijssel

Re: heeft autistme en Down syndroom met elkaar te maken?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:24

ik begin wel heel benieuwd daar naar te worden...heb je ook bijv. vineland testen moeten maken? das ook een test om bijv. pdd nos te kunnen vaststellen...

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:26

Heino schreef:
Mossel schreef:
mij heb je niet horen zeggen dat ze het op 1 hoop gooien, nogmaals ik ga niet verder met die discussie

Je zegt zelf dat ADHD autisme is...
Maar lekker makkelijk, je maakt je zus nu ook wel een beetje belachelijk vind ik.

MB: hoe bedoel je, dat ik je uitleg niet begrijp?

Zoals ik begrijp bedoel je dat iemand die bijvoorbeeld PDD-NOS heeft alleen maar erge drang heeft naar structuur. Ik denk dus ook wel dat dat een beetje ligt aan opvoeding en hoe de omgeving daarmee omgaat. Er zijn andere criteria zoals taal, belangstelling en dergelijke waartoe besloten wordt dat iemand een vorm van autisme heeft bijvoorbeeld.

Mossel
Berichten: 11718
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:26

Hoe moet ik nou weten hoe al die tests heten, zal best anders zouden ze niet om de diagnose PDD-NOS komen

Steenbok12
Berichten: 8085
Geregistreerd: 26-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:27

Krissis schreef:
ADHD en ADD zijn ook vormen van autisme, tis een beetje een brei... het hangt allemaal aan elkaar, maar ook weer niet...


Pdd-nos en autisme aanverwante stoornissen vallen onder de noemer autisme spectrum stoornissen

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:27

Mossel schreef:
moonfish13 schreef:
Mossel:
Even recht door zee.

Ik vind je stug en koppig, je komt alleen maar met but-argumenten.
Nogmaals, ik betwijfel het zeer ernstig of je wel autisme hebt.

De argumenten die je geeft zijn echt waardeloos.

@ Lammie2701, dat heb ik ook heel sterk.
Ik kon super veel zin hebben in een dag vrij, en dan was ik vrij en dan voelde ik me toch een partij klote en in de war.
Nu werk ik al even niet meer, maar dat vind ik zo irritant.
En dan hoeft het niet eens een extra dag vrij te zijn overigens, gewoon vrij zijn alleen al.
Het beste functioneer ik gewoon met een vast ritme en gewoon wat te blijven doen.
Stilzitten is sowiezo niet goed voor mij, helemaal niet zelfs.

@ Mambo, Dit was even gericht op mijn situatie trouwens.

Prima, dan nodig ik je uit om mijn test resultaten te bekijken :)

Ik vind ook niet dat we nu met zijn allen in moeten 'hakken', we kennen deze persoon niet irl dus is niet makkelijk te oordelen, toch?

lammie2701
Berichten: 3027
Geregistreerd: 06-03-07
Woonplaats: ergens in overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:29

tjah als jij zegt dat we jou tests kunnen komen inkijken dan heb je ze toch thuis neem ik aan en dan kan je het daarop lezen hoe zo'n test heet...dus vandaar dat ik me afvroeg of jij onder andere die test had gedaan...

Shadow0

Berichten: 44916
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:29

Mossel schreef:
Hoe moet ik nou weten hoe al die tests heten, zal best anders zouden ze niet om de diagnose PDD-NOS komen


Als je dat niet weet denk ik dat het vreemd is om te zeggen dat je 'echt wel weet' waar je het over hebt.

Zoals gezegd: diagnoses zijn mensenwerk. Dat ze bij jou tot de diagnose pdd-nos gekomen zijn, wil niet zeggen dat het DUS een juiste diagnose is 'omdat ze het wel zullen weten'. Als ze hebben gezegd dat adhd onder asperger valt, weten ze het zelfs heel nadrukkelijk niet.

franka75

Berichten: 11203
Geregistreerd: 05-10-09
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:29

Kijk en dat is dus mijn probleem het niet oppakken van signalen zoals jij beschrijft, ik heb adhd en pdd nos wat neigt naar autisme
daarentegen zou ik nog niet zo hard zeggen dat een downer niet autistisch kan zijn want dat is wel degelijk mogelijk.

Angelita schreef:
Even een kleine kanttekening Krissis: ADHD valt officieel niet onder autisme, het lijkt erop maar het hoort er niet bij. ;)

Tja iemand met autisme pikt signalen van anderen slecht of niet op en reageert daardoor ''raar'', om het even simpel te zeggen. Zulke signalen zijn bijvoorbeeld een sarcastische ondertoon of ''het echt menen''. Voor zover ik weet hebben mensen met het Syndroom van Down daar ook vaak moeite mee. Waar dat precies aan ligt weet ik niet.

Change: Jij draait het om, jij doet alsof iedere autist ook het Syndroom van Down heeft. Dat raakt kant noch wal. ''Alle strandballen zijn rond, dus alles wat rond is is een strandbal.''

Mossel
Berichten: 11718
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:30

Dat kan ik indd doorlezen, maar ik zou niet weten waar m,n moeder ze heeft liggen

KozieZ

Berichten: 7756
Geregistreerd: 11-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:30

Jammer dat het niet goed aan sommige mensen uitgelegd wordt wat ze nu eigenlijk hebben. Waarschijnlijk is het wel uitgelegd, maar blijkbaar op zo'n verwarrende manier dat er toch dingen door elkaar gehaald worden.

Syndroom van Down en stoornissen uit het autistisch spectrum staan inderdaad los van elkaar. Syndroom van Down zit in de chromosomen en stoornissen uit het autistisch spectrum hebben te maken met een neurologisch veroorzaakte ontwikkelingsstoornis.

Ze zijn nu wel bezig met onderzoeken waar precies in de hersenen die neurologische stoornis zit en waarschijnlijk is dit in hetzelfde gebied als van ADHD en ADD. Dat maakt nog niet dat het een zelfde stoornis is. Het blijven verschillende stoornissen.

EN over het structuur nodig hebben... Elk kind wat ik in de klas gehad heb met een stoornis in het autistisch spectrum had structuur nodig. Minimaal de helft ervan probeerde me er eerst van te overtuigen dat het echt niet zo was en gooide spreekwoordelijk de kont in de krip. Het niet willen en het wel nodig hebben zijn 2 verschillende dingen.

lammie2701
Berichten: 3027
Geregistreerd: 06-03-07
Woonplaats: ergens in overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:31

autisme is onderverdeeld eigenlijk in 2 categorien...1 het echte autisme...en 2 de autisme aanverante stoornissen...die 2e is heel uitgebreid...daarin zit eigenlijk alles wat weg op bepaalde punten raakvlakken heeft met autisme, maar het dus niet heel duidelijk is...

moonfish13
Berichten: 18501
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-10 22:32

Als je dat bedoeld kan je wel eens gelijk hebben Mambo.
Er zijn zat autisten die niet goed begeleid worden in dat opzicht, hier is dat wel in orde gelukkig.
Ik ken er in mijn omgeving zo al een paar waar dat niet in orde is.
Zonde, want deze mensen zouden stuk voor stuk beter kunnen functioneren.