Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-03-09 10:25

Geplaatst: 10-03-09 10:25

Feit blijft dat de effecten op langere termijn niet helder zijn. Feit blijft dat als je al gemeenschap hebt gehad dit vaccin je kans op kanker vergroot. Feit blijft dat er betere en veiliger methoden zijn, zoals vervroegde uitstrijkjes. Feit blijft dat men valse veiligheid geeft. Feit blijft dat de farmaceutische industrie alles behalve onafhankelijk of ethisch is. Feit blijft dat dit enkel om geld gaat en niet om preventie.

Maar ga gerust de prik halen.

**Geplaatst**: 10-03-09 10:29

Re: Nog meer meiden die gaan voor baarmoederhalskanker prikken?

Geplaatst: 10-03-09 10:29

Ja dat zullen we zeker doen en gelukkig is iedereen er vrij in haar keuze om het wel of niet te doen.

**Geplaatst**: 10-03-09 10:37

Re: Nog meer meiden die gaan voor baarmoederhalskanker prikken?

Geplaatst: 10-03-09 10:37

Dat is zeker zo! Ik hou ook niemand tegen

Ik begrijp alleen ouders niet dat ze hun kinderen klakkeloos laten enten.

**Geplaatst**: 10-03-09 10:52

Geplaatst: 10-03-09 10:52

Ik laat mijn dochter vandaag ook haar eerste prik halen en geloof mij ik neem nooit iets klakkeloos aan. Net zo min dat ik klakkeloos aan neem dat de negatieve verhalen de heilige waarheid is. Ik heb ook gegoogeld samen met m'n dochter omdat ik vind dat zij het recht heeft om zelf een oordeel te vormen zonder dat iemand uit haar omgeving haar beinvloed (inclusief van mij). Ik wilde wel dat ze zowel de voor en de tegens goed door las. Ze heeft alles naast elkaar op een rijtje gezet en is zelf tot de conclusie gekomen dat ze in de eerste instantie twijfelde. Later heeft ze met een bevriende huisarts gesproken die het haar had uitgelegd maar zei dat de keuze bij haar lag. Haar enige reden dat ze evt. niet zou willen is dat ze bang is voor naalden maar heeft uiteindelijk er voor gekozen om het wel te doen. Dus ze heeft van niemand wat klakkeloos aangenomen.

**Geplaatst**: 10-03-09 11:37

Geplaatst: 10-03-09 11:37

Tja dan is het jullie keuze. Prima toch?

**Geplaatst**: 10-03-09 12:13

Re: Nog meer meiden die gaan voor baarmoederhalskanker prikken?

Geplaatst: 10-03-09 12:13

Mijn moeder & vader willen dat ik de prik niet ga halen

Ze hebben alle verhalen & filmpjes enzo bekeken!

Ze staan achter mijn beslissing.
Waarschijnlijk helpt die nog geen eens helemaal!
Dan zou je voor elke kanker voor een vaccin moeten kunnen halen!
En dit is ook geen kanker maar een virus. Dus het is al onzin dat ze het Kanker noemen!!

**Geplaatst**: 10-03-09 12:18

Re: Nog meer meiden die gaan voor baarmoederhalskanker prikken?

Geplaatst: 10-03-09 12:18

Nee ze noemen het een virus die kanker kan veroorzaken

**Geplaatst**: 10-03-09 12:21

Re: Nog meer meiden die gaan voor baarmoederhalskanker prikken?

Geplaatst: 10-03-09 12:21

Daarom,
Dan zou je dus voor de andere versie's van Kanker ook een vaccin moeten kunnen halen!

Ik blijf bij mijn mening dat hij niet werkt

**Geplaatst**: 10-03-09 12:33

Geplaatst: 10-03-09 12:33

Voor die andere versies van kanker hebben ze nog niets. Andere vormen van kanker zijn zover ik weet niet besmettelijk om dat het niet met een virus begint dat sexueel overdraagbaar is. Maar natuurlijk ben jij vrij in je keuze om het niet te doen zoals anderen vrij in hun keuze zijn om het wel te doen.

**Geplaatst**: 10-03-09 12:41

Re: Nog meer meiden die gaan voor baarmoederhalskanker prikken?

Geplaatst: 10-03-09 12:41

Bij 85.000 entingen denken ze 1 dode te voorkomen. Dat met onzekere bijwerkingen op de lange termijn, maakt het dat je niet kunt zeggen dat deze vaccinatie iets voorkomt en dat het nodig is. Roep meiden eerder op voor een uitstrijkje, dat is veel veiliger. Daarbij zullen meisjes die de enting gehad hebben eerder geneigd zijn om geen uitstrijkje te laten maken. Dat is dus nog veel linker.

**Geplaatst**: 10-03-09 12:49

Geplaatst: 10-03-09 12:49

Het werken van een vaccin gaat niet om een mening; maar om een biologisch proces in je lichaam.

De beide vaccinaties tegen baarmoederhalskanker (Cervarix en Gardasil) helpen tegen infecties met het HPV type 16 en 18.
Deze zijn voor 70% verantwoordelijk voor de baarmoederhalskankers en de andere baarmoeder kankers.

Uit onderzoek van Cervarix is gebleken dat er op dat moment 19.000 vrouwen werden onderzocht.
De vrouwen die geen vaccin kregen; ontwikkelden na de eerste evaluatieperiode (15 maanden na de vaccinatie); er kregen 21 op 8000 vrouwen pre-kankerletsels aan hun baarmoeder.

De vrouwen die wél het vaccin kregen; daar waren er 2 op de 8000 die mits vaccinatie nog pre-kankerletsels kregen die naar baarmoederhalskanker konden evolueren.

De kans op baarmoederhalskanker bij de vrouw is 1 op 20.
Het zou ongeveer 5.4% zijn.

De vaccinatie kan niet instaan voor de volledige vaccinatie en bescherming aangezien er niet beschermd wordt tegen de andere types van het Humaan Pappiloma Virus.
Je bent dus nooit 100% beschermd.
Zowel Gardasil als Cervarix' bijsluiters zeggen dat er maar voor 70% beschermd wordt.
Waarom het op de markt is? Omdat de kans dat je het NIET krijgt na vaccinatie, kleiner is dan de kans dat je wél baarmoeder of baarmoederhalskanker krijgt ZONDER vaccinatie.
Er zijn natuurlijk de kleine bijwerkingen ivm roodheid en pijn en jeuk. Maar dit geldt voor ELKE vaccinatie en ELKE medicatie die al dan niet intraveneus of intramusculair wordt ingespoten.

Er zijn inderdaad vrouwen gestorven na vaccinatie; maar dit gebeurt bij elke vaccinatie. (neen ik zeg niet dat dit goed of 'normaal' is, maar het is gewoon zo.)

Zoals in dit topic al is aangegeven, mensen die antibiotica krijgen voor de eerste keer, kunnen ook allergisch zijn hiervoor.
Nogthans werkt deze antibiotica bij 99% van de mensen.
Je kan nooit op voorhand weten of iets al dan niet een allergische reactie uitlokt.

Kleine kanttekening:
In Nederland wordt er ook gesugerreerd om jongens van 10 tot 15 te vaccineren met dit vaccin terwijl er nog geen duidelijk onderzoek is gedaan naar het effect bij jongens !

In België wordt er onderzoek gedaan naar de preventie van een infectie met het Humaan Pappiloma Virus bij jongens. Hier wordt de vaccinatie bij jongens momenteel nog verboden.
Ook in Scandinavië zou de vaccinatie bij jongens al toegestaan én aangeraden worden.

Mijn bronnen:
http://www.zorg-en-gezondheid.be/upload ... Gardasil(1).pdf

EUROPEES OPENBAAR BEOORDELINGSRAPPORT (EPAR)
http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDF ... 21-nl1.pdf

**Geplaatst**: 10-03-09 12:50

Geplaatst: 10-03-09 12:50

Dat speculeren ze alleen maar, want de meisjes van nu worden vrouwen van later die ook gewoon een oproep krijgen voor een uitstrijkje. Er wordt nergens beweert dat ze geen uitstrijkje moeten halen sterker nog anderen zijn nu voor ze aan het spreken dat ze het uitstijkje niet zullen gaan halen. Dat vind ik een beetje een voorbarige conclusie.

**Geplaatst**: 10-03-09 12:52

Re: Nog meer meiden die gaan voor baarmoederhalskanker prikken?

Geplaatst: 10-03-09 12:52

Ik laat liever een uitstrijkje maken dan dat ik die prik ga halen waarvan ik zelf nog geen eens helemaal zeker ben of het wel werkt

**Geplaatst**: 10-03-09 12:52

Geplaatst: 10-03-09 12:52

faye schreef:
Bij 85.000 entingen denken ze 1 dode te voorkomen.

Dat lijkt mij vreemd aangezien uit een officieel rapport opgesteld door de Europese controle op Cervarix; er gezegd wordt:

De controlegroep van 8000 vrouwen zonder vaccinatie = 21 tumorletsels
De groep van 8000 vrouwen mét vaccinatie = 2 tumorletsels.

Dit wil zeggen op 8000 vrouwen grof gezegd 19 mensen voorkomen.

Doen we even met een rekenmachine snel de regel van drie:
201 vrouwen op 85.000.

Dit is gerekend op de controlegroep !
Dit zijn mensen die meestal het MINSTE kans maken op infectie.
De werkelijke cijfers zullen een pak hoger liggen.

**Geplaatst**: 10-03-09 12:53

Geplaatst: 10-03-09 12:53

Ik heb eigenlijk morgen, maar ik kan toch niet want ik moet bloedprikken

**Geplaatst**: 10-03-09 12:55

Geplaatst: 10-03-09 12:55

Hoeveel meisjes laten om de vijf jaar een uitstijkje nemen?
Hoeveel van deze meisjes heeft een perfecte score op hun KOPAC?

**Geplaatst**: 10-03-09 12:55

Geplaatst: 10-03-09 12:55

phaser schreef:
faye schreef:
Bij 85.000 entingen denken ze 1 dode te voorkomen.

Dat lijkt mij vreemd aangezien uit een officieel rapport opgesteld door de Europese controle op Cervarix; er gezegd wordt:

De controlegroep van 8000 vrouwen zonder vaccinatie = 21 tumorletsels
De groep van 8000 vrouwen mét vaccinatie = 2 tumorletsels.

Dit wil zeggen op 8000 vrouwen grof gezegd 19 mensen voorkomen.

Doen we even met een rekenmachine snel de regel van drie:
201 vrouwen op 85.000.

Dit is gerekend op de controlegroep !
Dit zijn mensen die meestal het MINSTE kans maken op infectie.
De werkelijke cijfers zullen een pak hoger liggen.

Ik had het over 1 dode. Wel goed lezen he?

Het effect is minimaal en ik ben zeer benieuwd wat de gevolgen over een jaar of tien zijn.

**Geplaatst**: 10-03-09 12:56

Re: Nog meer meiden die gaan voor baarmoederhalskanker prikken?

Geplaatst: 10-03-09 12:56

meerdere meiden zullen hem niet gaan halen omdat het nog een Experiment is en nog niet alles zeker is of het wel werkt

Ik wil geen proefkonijn zijn!!
Bij mij zit een meisje op school die loopt nu met een dik gezicht door die prik

En kan alleen nog maar overgeven!

**Geplaatst**: 10-03-09 12:56

Geplaatst: 10-03-09 12:56

Ginootje schreef:
Ik laat liever een uitstrijkje maken dan dat ik die prik ga halen waarvan ik zelf nog geen eens helemaal zeker ben of het wel werkt

Met beide heb je nog minder kans.
Door beide fabrikanten wordt nog steeds aangeraden om een uitstrijkje te laten nemen.
Dit niet omdat ze hun product niet vertrouwen; wel omdat er nog 30% kans is dat je het daadwerkelijk krijgt.

Je moet eens in 5 jaar een uitstrijkje laten nemen,
Maar in 5 jaar kan er veel gebeuren

**Geplaatst**: 10-03-09 12:57

Re: Nog meer meiden die gaan voor baarmoederhalskanker prikken?

Geplaatst: 10-03-09 12:57

Ja dat wel

Maar toch denk ik dat die prik niet helpt..
Zelfs doctoren zeggen dat het nog niet helemaal zeker is of die wel werkt..

**Geplaatst**: 10-03-09 12:59

Re: Nog meer meiden die gaan voor baarmoederhalskanker prikken?

Geplaatst: 10-03-09 12:59

Daarom hadden ze beter elke 2 jaar een uitstrijkje kunnen doen. Wel of geen prik, de controle blijft eens in de vijf jaar. Dat is achter de feiten aan blijven lopen.

**Geplaatst**: 10-03-09 12:59

Geplaatst: 10-03-09 12:59

Ginootje schreef:
meerdere meiden zullen hem niet gaan halen omdat het nog een Experiment is en nog niet alles zeker is of het wel werkt

Ik wil geen proefkonijn zijn!!
Bij mij zit een meisje op school die loopt nu met een dik gezicht door die prik
En kan alleen nog maar overgeven!

Er is grondig onderzoek gedaan naar de werking. De werking staat vast, is met cijfers aangetoont.
Zet je daar maar over

Wat minder is aangetoond, is inderdaad het effect op langere termijn. Er zou nog een 2-tal jaar onderzoek gedaan moeten worden vooraleer ze 100% zeker zouden zijn.

Je kan altijd een allergische reactie hebben van een inspuiting, maar een gezwollen gezicht na een intramusculaire inspuiting zou ik erg gek vinden.
Van een wespen-steek zwelt je gezicht ook op. En we hebben die beestjes ook niet vernietigd, én zij beschermen niet voor 70% tegen het HPV virus

(niet persoonlijk als aanval bedoeld

)

**Geplaatst**: 10-03-09 13:00

Re: Nog meer meiden die gaan voor baarmoederhalskanker prikken?

Geplaatst: 10-03-09 13:00

Toch heeft zij hele dikke ogen & dikke wangen

Als ik hem als nog wil halen als het allemaal zeker is betaal ik liever 375 euro dan dat ik hem nu ga halen

**Geplaatst**: 10-03-09 13:00

Geplaatst: 10-03-09 13:00

Zoveel specialisten zovel meningen ik ken genoeg artsen die er wel achter staan. Maar ik heb ook de tegenstanders aangehoord. En ik kan alleen maar voor mezelf spreken dat ik de tegenargumentatie niet steekhoudend genoeg vind.

**Geplaatst**: 10-03-09 13:02

Geplaatst: 10-03-09 13:02

faye schreef:
Daarom hadden ze beter elke 2 jaar een uitstrijkje kunnen doen. Wel of geen prik, de controle blijft eens in de vijf jaar. Dat is achter de feiten aan blijven lopen.

Ik heb op een oncologische en palliatieve afdeling gewerkt als verpleegkundige.
Als ik zie hoe snel bepaalde tumoren groeien, kan zelfs een test om de 2 jaar bepaalde zaken niet voorkomen. Nu heb ik geen idee hoe snel de groei is van een tumorcel in het geval van baarmoederhals kanker, ik denk dat het van start tot na 2 jaar toch al vrij uitgebreid moet zijn.

Ik ben er ook voor dat er meer gecontroleerd wordt, maar je moet eerlijk zijn... hoeveel mensen gaan zich minstens 1x per 2 jaar laten onderzoeken?
Er zijn nu al zoveel vrouwen die niet om de 5 jaar een uitstrijkje laten nemen.
Goed, dat is hun zaak, maar de gezondheidszorg (lees: belastingsbetalers... lees: wij) draaien wel voor hun ongelofelijk hoge ziekenhuisrekening op.