De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Pareltjes
Berichten: 2494
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:36

Hannanas schreef:
En zouden de standaard Chinese kruidenmedicijnen nog een vinger in de pap hebben gehad dat daar minder doden vallen dan in Noord-Italië? Het is in China, ook met het Corona virus, normaal dat je dat als behandeling krijgt naast zuurstof en eventueel vocht infuus.



Heb ook zoiets gehoord, speciaal infuus.

Anoniem

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:39

Wij hebben hier op het werk een bedrijf wat onze planten verzorgd (lees, hij mietert er per kwartaal een plump water in) Die loopt hier nu ook doodleuk rond.. Van kamer naar kamer.. :+

AmyJamess

Berichten: 2220
Geregistreerd: 03-10-08
Woonplaats: Hengelo (OV)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:40

Oke, we hebben eindelijk een mail gehad van de directie.
Niets nieuws eigenlijk, als je niet fit bent (verkouden, hoesten, koorts etc.) Moet je naar huis gaan of thuis blijven.
Maar, nu komt het mooiste, de dagen dat je dan dus thuis blijft ivm de klachten worden van je vakantie/atv dagen afgehaald.
Nu ben ik het hier totaal niet mee eens.
Volgens mij had ik hier ook al bokkers voorbij zien komen die het zelfde verhaal hadden. Mag dit uberhaupt wel??
Wij moeten verplicht thuis blijven van het bedrijf, maar word dus doodleuk van onze vakantie dagen afgetrokken.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:42

AmyJamess schreef:
Oke, we hebben eindelijk een mail gehad van de directie.
Niets nieuws eigenlijk, als je niet fit bent (verkouden, hoesten, koorts etc.) Moet je naar huis gaan of thuis blijven.
Maar, nu komt het mooiste, de dagen dat je dan dus thuis blijft ivm de klachten worden van je vakantie/atv dagen afgehaald.
Nu ben ik het hier totaal niet mee eens.
Volgens mij had ik hier ook al bokkers voorbij zien komen die het zelfde verhaal hadden. Mag dit uberhaupt wel??
Wij moeten verplicht thuis blijven van het bedrijf, maar word dus doodleuk van onze vakantie dagen afgetrokken.

Als je je ziek meldt valt het toch gewoon onder ziekteverlof?
Zou in deze tijd in elk geval niet melden dat je vanwege hoesten thuisblijft, maar zeggen dat je goed ziek bent om dit soort wanpraktijken te voorkomen.

_Penotti
Berichten: 6267
Geregistreerd: 28-02-20
Woonplaats: Tussen de velden

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:42

AmyJamess schreef:
Oke, we hebben eindelijk een mail gehad van de directie.
Niets nieuws eigenlijk, als je niet fit bent (verkouden, hoesten, koorts etc.) Moet je naar huis gaan of thuis blijven.
Maar, nu komt het mooiste, de dagen dat je dan dus thuis blijft ivm de klachten worden van je vakantie/atv dagen afgehaald.
Nu ben ik het hier totaal niet mee eens.
Volgens mij had ik hier ook al bokkers voorbij zien komen die het zelfde verhaal hadden. Mag dit uberhaupt wel??
Wij moeten verplicht thuis blijven van het bedrijf, maar word dus doodleuk van onze vakantie dagen afgetrokken.

Nee dat mag niet.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... werknemers
Laatst bijgewerkt door _Penotti op 16-03-20 15:43, in het totaal 1 keer bewerkt

zonnebloem18

Berichten: 25276
Geregistreerd: 10-06-04
Woonplaats: Assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:42

Op de pagina van de FNV o.a. staan de regels hier over. Ze mogen geen vakantieuren opnemen voor de dagen dat je dan thuis bent.

anne_bento

Berichten: 7606
Geregistreerd: 08-06-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:43

AmyJamess schreef:
Oke, we hebben eindelijk een mail gehad van de directie.
Niets nieuws eigenlijk, als je niet fit bent (verkouden, hoesten, koorts etc.) Moet je naar huis gaan of thuis blijven.
Maar, nu komt het mooiste, de dagen dat je dan dus thuis blijft ivm de klachten worden van je vakantie/atv dagen afgehaald.
Nu ben ik het hier totaal niet mee eens.
Volgens mij had ik hier ook al bokkers voorbij zien komen die het zelfde verhaal hadden. Mag dit uberhaupt wel??
Wij moeten verplicht thuis blijven van het bedrijf, maar word dus doodleuk van onze vakantie dagen afgetrokken.

Nee mag niet inderdaad. Ik heb vanuit mijn werk een document gekregen om naar werkgevers te sturen en daar staat heel duidelijk in dat loon doorbetaald moet worden (en dus ook geen aftrek vakantie dagen).

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:43

AmyJamess schreef:
Oke, we hebben eindelijk een mail gehad van de directie.
Niets nieuws eigenlijk, als je niet fit bent (verkouden, hoesten, koorts etc.) Moet je naar huis gaan of thuis blijven.
Maar, nu komt het mooiste, de dagen dat je dan dus thuis blijft ivm de klachten worden van je vakantie/atv dagen afgehaald.
Nu ben ik het hier totaal niet mee eens.
Volgens mij had ik hier ook al bokkers voorbij zien komen die het zelfde verhaal hadden. Mag dit uberhaupt wel??
Wij moeten verplicht thuis blijven van het bedrijf, maar word dus doodleuk van onze vakantie dagen afgetrokken.


Deze man op LinkedIn legt wel duidelijk uit hoe het werkt..

https://www.linkedin.com/in/hans-kamerb ... ty/shares/

Mjetterd

Berichten: 13012
Geregistreerd: 27-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:48


lenaa_tje

Berichten: 10389
Geregistreerd: 30-03-07
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:48

Hier net thuis gewerkt(op m’n vrije dag) nu is dat wel vaker zo in het onderwijs. Vind het wel spannend allemaal. En ook lastig. Ik werk op verschillende afdelingen en niveau’s en omdat allemaal rond te krijgen...
We hebben nu de opdracht gekregen weektaken te maken maar nu hoop ik dat ouders kinderen wel helpen met plannen ... normaal helpen wij ze daar natuurlijk mee.

Femke_Tweety

Berichten: 13598
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:55


Loretta
Berichten: 10243
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:55

IMANDRA schreef:
Loretta schreef:
En daar is de update.
De stijging versneld.

https://www.arcgis.com/apps/opsdashboar ... 4029bf6251


Er is nog helemaal niet te zeggen of dat door de maatregelen komt. Dat weten we echt volgende week op z'n vroegst pas.


Wat er vandaag binnenkomt was de afgelopen weken besmet.

Cer

Berichten: 31927
Geregistreerd: 22-10-01

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:56

Die stijging zal nog even doorzetten waarschijllijk, omdat er pas sinds 3 dagen minder sociaal verkeer (zou moeten zijn) is, en vanaf vandaag nog minder...
Althans, dat denk ik?

Blacky94

Berichten: 3766
Geregistreerd: 07-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:57

MizzMontana schreef:
Blacky94 schreef:
Ik heb zo snel geen voorbeelden van ziekenhuizen die uit de grond gestampt worden, maar overbedden is niks nieuws. Afgelopen zomer nog een dikke piek in gehad. We kregen aanmeldingen vanuit Venlo terwijl we onze eigen patiënten eigenlijk niet eens op konden nemen. Dichte bedden werden open gegooid ondanks dat er geen personeel was. Patiënten kan je niet op straat laten liggen, maar of de patiëntveiligheid daarmee ten goede komt is ook maar zeer de vraag... Eigenlijk is het vooral een wonder dat het zo vaak goed blijft gaan. Maar nee, dit soort situaties met overbedden gebeurt veel vaker dan we denken en dan we zouden willen. En is ook echt niet gebonden aan alleen het griepseizoen. Alhoewel ik wel eens begrepen heb dat het een jaar of 2 terug, tijdens influenza, ook erg druk geweest is met soortgelijke situaties.
Overigens hebben we niet te lang geleden ook nog een tekort gehad aan IC bedden. In de omgeving Utrecht/Gelderland in ieder geval wel, want mensen moesten overgeplaatst worden en konden niet opgenomen worden op de IC terwijl dat eigenlijk wel geïndiceerd was.


Dank voor je uitgebreide reactie.
Ik wist niet dat dit toch zo vaak het geval was. Wel iets om eens goed tegen het licht te houden dus als deze crisis weer over is.

Is het bij deze gevallen die jij noemt dan ook meteen als een sneeuwbal, dat het dan landelijk te vol is zodra 1 ziekenhuis moet beginnen met overplaatsen?
Ik krijg het beeld uit Italië dat daar echt alle ziekenhuizen in het noorden nu tegelijkertijd in code zwart zitten.

Naja, het blijft de zorg. Heel af en toe hebben we ook dagen/een week dat het een stuk rustiger is en je op sommige moment maar 3 patiënten per persoon hebt. En meestal is het met extra diensten werken nog wel redelijk recht te breien, maar daar zit op een gegeven moment ook een keer een eind aan. Ik heb zelf al overspannen thuis gezeten en ik zie ook veel collega's waarbij de rek eruit is. We roepen al jaren dat we meer handen aan het bed nodig hebben. Dus dan is zo'n uitspraak van meneer Bruins leuk, dat we meer personeel nodig hebben tijdens deze pandemie, maar waar vandaan dan? Nu zijn er wel een hoop initiatieven, o.a. vanuit NU'91, waarbij ze bezig zijn om oud personeel, personeel met BIG registratie in andere beroepen en verlopen/geen BIG registraties te inventariseren zodat die, als het zover komt, ingezet kunnen gaan worden. Maar ik ben ook een beetje bang dat als alles straks weer normaal is, we weer terug gaan naar de orde van de dag en er uiteindelijk niks veranderd.

Hoe dat met de IC's precies zit durf ik niet te zeggen want ik heb geen landelijk overzicht maar het lijkt mij dat dat, normaal gesproken, niet direct zo hoeft te zijn. Als het ook maar enigszins kan gaan mensen natuurlijk ook weer terug naar de gewone afdeling. Maar zul je dit soort dingen met corona krijgen, dan ben ik wel bang dat het snel vol kan gaan lopen.

Vergeet trouwens ook dat voorbeeld van overplaatsingen van zwangere vrouwen en jonge kinderen, voornamelijk met RSV vlak voor kerst niet. Die werden toen naar België en Duitsland gestuurd omdat in NL geen plek meer was.
Laatst bijgewerkt door Blacky94 op 16-03-20 16:01, in het totaal 1 keer bewerkt

Femke_Tweety

Berichten: 13598
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:59

Bronnenoverzicht



Ik zal dit bericht af en toe aanvullen en opnieuw plaatsen, zodat iedereen die informatie zoekt het makkelijk kan vinden.


Ik probeer zoveel alleen wetenschappelijke bronnen op te nemen.
Allerlei krantenartikelen mijd ik, behalve als ze daadwerkelijk veel verheldering kunnen geven, en zelf met degelijke bronnen of verklaringen van conclusies werken.

Voor iedereen, doe er je voordeel mee!


__



https://lecturenet.uu.nl/Site1/Play/b3d ... 37e30dc01d
Hoorcollege van anderhalf uur door dr. Raoul de Groot, universiteit Utrecht, moleculair bioloog gespecialiseerd in Coronavirussen.
Zeer duidelijke uitleg over het verloop van de pandemie tot het moment van uitzenden (10-3)
Duidelijke uitleg over hoe een virus in het algemeen werkt.
En duidelijke uitleg wat ieder van ons zelf kan doen om te voorkomen dat je het krijgt of verspreid.
Laat je niet afschrikken doordat hij moleculair bioloog is.
Hij legt heel duidelijk uit.


https://www.npostart.nl/nieuwsuur/11-03 ... ON_1310734
TV interview met Prof. dr. Andreas Voss,
Hoogleraar infectiepreventie aan Radboud universiteit Nijmegen.
Eerste 12 minuten van deze uitzending.
Over de maatregelen die volgens hem nodig zijn en waarom
(11-3)

https://youtu.be/ZKg5ljv_cyA
Filmpje, 23 minuten,
Prof. dr. Alex Friedrich van het universitair Medisch centrum Groningen.
In principe bedoeld voor de medewerkers van dat ziekenhuis, met wat er van hen verwacht wordt en waarom.
Maar er komen heel veel dia's voorbij met wetenschappelijke informatie uit verschillende publicaties.
En daarom voor veel meer mensen dan alleen UMCG medewerkers interessant.
(?-3)


https://www.washingtonpost.com/graphics ... simulator/
Artikel in de Washington post met uitleg over wat de gevolgen zijn van social distancing, en waarom het nut heeft.
Met duidelijke grafische weergave van de rekenmodellen.
(14-3)


https://www.rivm.nl
Rijksinstituut voor veiligheid en milieu.
De formele instantie voor Nederland voor de informatie over Corona.

https://www.who.int/news-room/q-a-detai ... onaviruses
World health organisation, de wereldwijde gezondheidsdienst. Vragen en antwoorden over Corona.



https://medium.com/@tomaspueyo/coronavi ... d3d9cd99ca
(Aangepast tot 13-3)
Opiniestuk, en daarom heb ik even getwijfeld om deze bron op te nemen.
Maar er staan zoveel verhelderende grafieken, bronnen en berekeningen in, dat ik hem toch deel in dit overzicht.
Voor iedereen zelf om het kritisch te lezen.
Hij is hier en daar vrij kort door de bocht met zijn conclusies en berekeningen. Vergeet mijns inziens wat belangrijke parameters hier en daar.
Maar op zich toch interessant, omdat er veel cijfermateriaal is.
Met name het grafiekje uit China met de (achteraf bepaalde, door tests) werkelijke aantal zieken op een bepaald moment, en het aantal waarvan dat op dat moment bekend was.
Inclusief het moment waarop China lock down maatregelen nam, en hoe en wanneer die effect hadden.
En wanneer je dat effect ook daadwerkelijk in terug zag.
Hij legt ook goed uit hoe groot het verschil kán zijn, (op basis van theoretische modellen dus) van 1 dag eerder of 1 dag later alles op slot gooien.
Heel kort kun je stellen dat hij aangeeft dat er enorm veel meer besmette mensen zijn, dan dat uit de tests komt, en waarom dat zo is.
Hij legt op zich ook duidelijk uit waarom het zo belangrijk is om de besmetting over langere periode uit te smeren.



https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468
Artikel in the New England journal of Medicine (hoog aangeschreven medisch tijdschrift, voor hen die het niet kennen) van 5 maart over de asymptomatische overdracht van dit virus. (Dus overdracht zonder dat je ziek bent)
Minder makkelijk te volgen dan de eerder genoemde bronnen.
Dit is een aangepaste versie van een eerder bericht van
Christian Drosten, M.D.
Charité Universitätsmedizin Berlin, Berlin, Germany, nu met de naam van vele anderen eronder. Ik noem C Drosten, omdat de eerste publicaties van zijn hand waren.

https://www.arcgis.com/apps/opsdashboar ... 4029bf6251
Website met grafische weergaven van de cijfers die het RIVM per dag bekend maakt.
Met aantal besmettingen, aantal overlijdens, en aantal besmettingen per gemeente.
Het zijn dezelfde gegevens als het RIVM geeft, alleen hier weergegeven in grafieken die ook het verloop laten zien.
Dit zijn dus de cijfers van getéste mensen.
Werkelijke aantal is uiteraard nergens volledig bekend op dit moment.

BigOne
Berichten: 41494
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 15:59

Echte afvlakking zal pas over twee weken optreden. Afgelopen week was er nog veel te veel contact tussen mensen . En Brabant is hard op weg om het Bergamo van Nederland te worden , daar zit een derde van de vastgestelde besmettingen.

Babootje

Berichten: 28695
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 16:00

Precies. De incubatietijd varieert van een paar dagen tot 12 dagen dus de golf van besmetting van vorige week is nog niet klaar. Pas over een week of 2 kun je zien wat de maatregelen doen.
Laatst bijgewerkt door Babootje op 16-03-20 16:00, in het totaal 1 keer bewerkt

Loretta
Berichten: 10243
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 16:00

Cer schreef:
Die stijging zal nog even doorzetten waarschijllijk, omdat er pas sinds 3 dagen minder sociaal verkeer (zou moeten zijn) is, en vanaf vandaag nog minder...
Althans, dat denk ik?


Zolang er een grote groep Nederlanders die plaatsen zoals winkelcentra massaal blijven bezoeken dan is het haast onvermijdbaar dat er meer maatregelen gaan volgen.

Babootje

Berichten: 28695
Geregistreerd: 25-06-05

Re: De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 16:01

Fijn dat je dat bronnenoverzicht bijhoudt Femke Tweety

Femke_Tweety

Berichten: 13598
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 16:03

Cer schreef:
Die stijging zal nog even doorzetten waarschijllijk, omdat er pas sinds 3 dagen minder sociaal verkeer (zou moeten zijn) is, en vanaf vandaag nog minder...
Althans, dat denk ik?



Volgens de grafieken die in dat opiniestuk in mijn bronnenoverzicht, zíe je pas ongeveer twee weken na de maatregelen in de grafieken terug dat de stijging minder hard gaat.
In wérkelijkheid gebeurt dat, volgens hem, vrijwel direct.
Hij legt dat vrij goed uit aan de hand van de gegevens uit China.

MightyMike

Berichten: 2827
Geregistreerd: 08-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 16:04

Hier komt er echt de hele dag nog redelijk veel verkeer langs, wij wonen aan een drukke weg. Ook veel groepen met kinderen fietsen langs. Als iedereen gewoon overal naar toe blijft gaan met het idee dat het mooi vrij hebben is..

Maar goed, ook lichtpuntjes, het is prachtig weer vandaag! Heerlijk in de tuin en met de paarden aan de slag. Boodschappen maar besteld, het beste er maar van maken.

Sure_lee

Berichten: 10791
Geregistreerd: 19-03-13
Woonplaats: Harderwijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 16:05

Deen vraagt om alleen boodschappen te komen doen en het dus niet te zien als gezinsuitje.
https://www.deen.nl/

Ik zag hier toen ik de hond uit ging laten in het dorp ook twee ouders met 3 kinderen uit de hunkemoller lopen.

beatje
Berichten: 5970
Geregistreerd: 05-02-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 16:06

StonedRomy schreef:
Echwel schreef:
Waarim zou je het risico wullen nemen naar de dierenarts te gaan voor een enting
Ook kennelhoest enz kan best een maand later.
Vaak toch wel langer werkzaam

Ik neem het risico niet


Ik ga wel het risico moeten nemen. Hond in herplaatsing waarvan de entingen niet in orde zijn. Voordat ze herplaatst wordt, moet dit wel in orde zijn.

Hond gewoon een maand langer bij houden en dan laten enten.

Ik heb trouwens een herplaatser,komt recht uit de roemeense broodfok.Buiten dat de entingen 1 1/2 jaar al verlopen waren had ik dus niet veel vertrouwen of zijn entingen wel gegeven waren. Aan gezien ik titer en hem ook eerst heb laten titeren voor ik ging enten. Stonden zijn titer waarde's tot mijn grote verbazing best hoog.
Dus ik zou niet zo bezorgd zijn in ieder geval niet zo dat die enting geen maand kan wachten.
Bij ons enten de dierenartsen trouwens niet,zijn enkel open voor spoedgevallen.Dat is rondgegaan in een rondzendbrief.

tienus63

Berichten: 17687
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 16:06

Het is niet voor niks dat er maatregelen sowieso tot 6 april gelden.........
Reken op een veel langere periode dat effecten van de maatregelen zichtbaar zijn.

Ik verwacht dat alleen de supers/levensmiddelen winkels onder voorwaarden open mogen blijven.

wendy1987

Berichten: 7242
Geregistreerd: 29-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 16:08

Hier in Wijchen ook nog heel veel verkeer. In ben vanuit huis aan het werk (heel raar als dierenartsassistente :') )
Maar komt genoeg langs..

Wij vaccineren wel, maar alleen indien tijd. Houden onze agenda open voor spoed en overal tussen elke afspraak ruim de tijd zodat klanten elkaar niet tegenkomen. Ook advies dat iedereen alleen moet komen ed.