De ontwikkeling van het Coronavirus en de situatie in China

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
MyWishMax

Berichten: 28089
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:01

Hier blijkbaar dus nog wel een hoop mensen aan het werk in het dorp. En die zijn allemaal net naar de supermarkt gegaan en nu aan het wandelen met z'n allen. Elke dag komen er hier rond 1 uur zo'n 20 mensen langs, allemaal even wandelen. Ik zie nog weinig verschil in aantallen en ze lopen ook niet met een meter afstand.

Mungbean

Berichten: 36326
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:04

Bij mijn moeder gaat het volledig langs haar heen en begrijpt ook niet dat ze zelf een risico groep zijn.
Ze vind het fascinerend dat je thuis kunt werken en ik geloof ook niet dat het tot haar doorgedrongen is dat onze dochter thuis zit. Ik zeg er bewust niets over want ik weet zeker dat ze dan accuut wil komen oppassen en ook niet weet dat de grens dicht is.
Ze maakt zich geloof ik vooral zorgen over pasen zonder kerkdienst.
Ik laat het maar gewoon een beetje.

MizzMontana

Berichten: 6716
Geregistreerd: 05-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:05

speurneusc schreef:
kan me nu niet voorstellen dat er bedrijven zijn die 2 weken werken niet eens overleven, ok restaurant zit met bederfelijk goederen die vooraf besteld zijn en dus een strop, maar daar zou een fonds voor ingesteld worden.

horeca personeel met losse krachten, hebben vaker 2 weken slecht gehad wanneer het weer niet meewerkte, personeel kan naar de ww.

werknemers die ziek zijn, is de zw, (dus bedrijf hoeft daarvoor niet op te draaien) een zzp-er die ziek wordt heeft als ie slim is (is dat niet of nog niet wettelijk verplicht) een verzekering voor ziek zijn..

de meeste gaan in de zomer 3 weken op vakantie... hoe doen ze dat dan? kids zijn zomervakantie weken thuis? elke dag pretpark, naar de film?? denk het niet? dus niet miepen dat je zelf een x je eigen kids bezig moet houden.

wordt er niet een beetje te hard gegild hoe erg het allemaal wel niet is terwijl er het hele jaar oplossingen zijn voor deze problemen die nu ineens niet meer gelden of zo???


https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~baa847d6/

Dit is wat de Europese commissie denkt over de gevolgen voor de economie vanwege de corona crisis.

Ik denk dat de gevolgen niet mals gaan zijn.

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 40777
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:06

Oh sjips. Mijn zus is al een week erg ziek, een collega van haar ook. minstens vier bewoners bij haar werk vandaag besmetting met corona vastgesteld. Daar wordt nu verder onderzoek gedaan. Kans groot aanwezig dat zij besmet is dus? Dus vader is twee weken geleden bij haar geweest en nu ook alweer een week niezerig hoesterig en niet fit (de avond na mijn bezoek ziek geworden) maar loopt wel door met klachten. Hij gaat ook nu echt nergens meer heen. Kan dan zijn dat van die kant uit er alsnog onderzoek komt.

secricible

Berichten: 26296
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:07

Sizzle schreef:
Bij mijn moeder gaat het volledig langs haar heen en begrijpt ook niet dat ze zelf een risico groep zijn.
Ze vind het fascinerend dat je thuis kunt werken en ik geloof ook niet dat het tot haar doorgedrongen is dat onze dochter thuis zit. Ik zeg er bewust niets over want ik weet zeker dat ze dan accuut wil komen oppassen en ook niet weet dat de grens dicht is.
Ze maakt zich geloof ik vooral zorgen over pasen zonder kerkdienst.
Ik laat het maar gewoon een beetje.


klinkt wel een beetje als mijn moeder, behalve dan de kerkdienst. Zij heeft meer last van het feit dat hun vakantie niet door gaat. Maar zodra bleek dat opvang dicht moest kreeg ik binnen 5 minuten een whatsappje: "hebben jullie wel opvang? Anders kom ik wel hoor!"
65+, longklachten.... Tja.

Pepperrr

Berichten: 8422
Geregistreerd: 28-07-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:09

LadyMadonna schreef:
Mijn sportschool plaatst elke dag een workout op Facebook die je thuis kan doen..

En ff in alle ellende....
Ik krijg net een pb van een bokker die een behandeling wil kopen zonder te komen <3 <3 <3 <3 <3


Wat onwijs lief van diegene! <3

MizzMontana

Berichten: 6716
Geregistreerd: 05-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:10

corine1981 schreef:
Wat doen de bokkers met kinderen nu?
Mogen ze nog buiten spelen van jullie??
Hier lopen ze wel buiten, maar moeten bij het naar binnen komen gelijk handen wassen...


Die van ons komen buiten maar wij wonen redelijk geïsoleerd, je komt bij ons op het erf geen andere mensen tegen in elk geval.
Handen wassen na het binnenkomen is hier sowieso ivm de dieren en het zand etc wat ze buiten allemaal aanraken. Volgens onze kinderen kun je een stal ook wel uitmesten met je handen namelijk :Y)

MizzMontana

Berichten: 6716
Geregistreerd: 05-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:16

Hannanas schreef:
Ben wel benieuwd hoe de bal echt ligt. Italië zegt natuurlijk dat ze te laat waren met de strenge regels en beperkingen te starten, andere landen gaan weer extreem vroeg in een bijna volledige lock down.

Die Veiligheidskundige Ira Helsloot is echt tegen de “drastische maatregelen” bijvoorbeeld en noemde vrijdag echt dat Nederland het beter doet dan al die landen die alles plat leggen. En dat het nu een vergissing is dat de “overheid gezwicht is voor de druk vanuit de samenleving”.

https://tpook.nl/2020/03/13/crisisdesku ... en-gehad/#

Wat vinden jullie?

Ik mis trouwens nu al gierend mijn vitamine P(aard). Ik zou bijna aan de weilanden gaan leuren /3 <<)


Bijzonder artikel.
Ik heb nog nooit mee gemaakt dat er vanwege “gewoon” een zwaar griepseizoen ineens ziekenhuizen uit de grond werden gestampt (China) en er tekorten waren aan IC bedden (Italië).
Als er een bokker is die zich dit nog wel in herinneren ben ik daar heel benieuwd naar.

Olle

Berichten: 2793
Geregistreerd: 30-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:20

secricible schreef:
Sizzle schreef:
Bij mijn moeder gaat het volledig langs haar heen en begrijpt ook niet dat ze zelf een risico groep zijn.
Ze vind het fascinerend dat je thuis kunt werken en ik geloof ook niet dat het tot haar doorgedrongen is dat onze dochter thuis zit. Ik zeg er bewust niets over want ik weet zeker dat ze dan accuut wil komen oppassen en ook niet weet dat de grens dicht is.
Ze maakt zich geloof ik vooral zorgen over pasen zonder kerkdienst.
Ik laat het maar gewoon een beetje.


klinkt wel een beetje als mijn moeder, behalve dan de kerkdienst. Zij heeft meer last van het feit dat hun vakantie niet door gaat. Maar zodra bleek dat opvang dicht moest kreeg ik binnen 5 minuten een whatsappje: "hebben jullie wel opvang? Anders kom ik wel hoor!"
65+, longklachten.... Tja.



Pff ja die tendens zie ik hier ook wel. Mijn broer heeft twee kinderen en ik heb ouders in de risicogroep. Dus hun beide gisteren al opgebeld dat ik best wel wilde oppassen mocht het nodig zijn en dat ik dat liever had dan dat mijn ouders het doen.
Maar helaas beide eigenwijs -O- .
Geen idee wat ik er meer aan kan doen dan het hun vertellen.

anne_bento

Berichten: 7606
Geregistreerd: 08-06-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:22

Ik denk dat het wel tijd wordt voor nog duidelijkere maatregelen.. de 1 vindt een wandelingetje al niet echt meer kunnen, terwijl er winkels zijn waarbij ze doen alsof er niks aan de hand is en er totaal geen maatregelen worden getroffen. Als iedereen maar z'n ding blijft doen (niet iedereen natuurlijk, gelukkig zijn er ook genoeg mensen die er wel rekening mee houden) komen we er toch nooit vanaf...

Cynn
Fotograaf

Berichten: 14850
Geregistreerd: 29-06-05
Woonplaats: Flevoland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:22

Jolliegirl schreef:
Cynn schreef:
Ik moet zo mijn leidinggevende maar even bellen. Vandaag vrij, maar sinds dit weekend aan het snotteren en keelpijn. Is ook opgezet en veel last van slijm. Voel me verder prima maarja, toch maar bellen met wat ze willen dat ik doe morgen.


Niet wat zij willen...

Jij hoort thuis te blijven volgens de wet geloof ik.


Inderdaad thuis blijven. Voelt als spijbelen omdat je, je voor de rest prima voelt :') Maar ik begrijp het volkomen.

BigOne
Berichten: 41495
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:23

anne_bento schreef:
Ik denk dat het wel tijd wordt voor nog duidelijkere maatregelen.. de 1 vindt een wandelingetje al niet echt meer kunnen, terwijl er winkels zijn waarbij ze doen alsof er niks aan de hand is en er totaal geen maatregelen worden getroffen. Als iedereen maar z'n ding blijft doen (niet iedereen natuurlijk, gelukkig zijn er ook genoeg mensen die er wel rekening mee houden) komen we er toch nooit vanaf...

Die komen er ook wel wanneer mensen zich zo nonchalant op blijven stellen. Ikke ikke ikke

MizzMontana

Berichten: 6716
Geregistreerd: 05-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:24

MarcoBorsato schreef:
Suzanne F. schreef:
Mijn dochter is vandaag met een vriendin naar school gefietst om spullen op te halen die nog in de kluisjes lagen. Ze zullen vanmiddag ook wel samen afspreken denk ik.


Ja, jouw meisje is nu een brugger? Die likt niet meer aan glijbanen, dat scheelt _O-


Dat glijbaan likken staat nu dus op mijn netvlies, kan ik die verdorie eerst gaan ontsmetten zo >;)

Ben je nog extra voorzichtig vanwege P, valt zij in de risico groep? Ondanks dat ze zeggen dat kinderen er weinig vatbaar voor zijn kan ik me voorstellen dat je er scherp op bent dat ze niet met andere kinderen spelen.

cursebreaker

Berichten: 13630
Geregistreerd: 10-12-06
Woonplaats: Os sjoeën Zuid-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:25

bigone schreef:
anne_bento schreef:
Ik denk dat het wel tijd wordt voor nog duidelijkere maatregelen.. de 1 vindt een wandelingetje al niet echt meer kunnen, terwijl er winkels zijn waarbij ze doen alsof er niks aan de hand is en er totaal geen maatregelen worden getroffen. Als iedereen maar z'n ding blijft doen (niet iedereen natuurlijk, gelukkig zijn er ook genoeg mensen die er wel rekening mee houden) komen we er toch nooit vanaf...

Die komen er ook wel wanneer mensen zich zo nonchalant op blijven stellen. Ikke ikke ikke


Ja precies.
Ik rijd net langs van Cranenbroek - grote winkel - en die parkeer plaats staat VOL en er zijn echt veel parkeer vakken daar. WAAROM?!!!! -:(-

Van mij mogen ze per direct alles wat niet supermarkt/apotheek is gewoon dichtmaken. Vreselijk voor ondernemers, maar het schijnt de enige oplossing te zijn om mensen weg te houden.
Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 16-03-20 14:26, in het totaal 2 keer bewerkt

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 36896
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:25

Ach ja mijn schoonouders zitten deze week ook gewoon in een huisje op de Veluwe :+ is betaald immers en ze hebben recht op vakantie. Ik vind het ronduit asociaal. Beiden gepensioneerd verpleegkundigen. Ik snap het niet.

Hier voor de deur speelt de halve buurt buiten. Heeft ook lekker veel zin dan scholen dicht :+

Femke_Tweety

Berichten: 13602
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:26

PlukenKrul schreef:
Is deze link hier al gedeeld? https://medium.com/@tomaspueyo/coronavi ... d3d9cd99ca

Artikel met alle cijfers per land en waarom social distancing so belangrijk is en de enige manier om het percentage doden naar beneden te krijgen. Zou dit artikel ook delen met de groep mensen die de ernst er nog steeds niet van inzien. Als je zelfs na dit artikel met alle data de ernst niet inziet, zal het ook nooit gebeuren...



Jup.

Maar dit topic gaat zo hard dat mensen de (soms heel goede) bronnen missen nu en dan.


Ik zal mijn lijstje nog even een keer posten!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:26

Net als die sportclub die ik gisteren tegenkwam op Facebook, omdat zij personal training en groepslessen aanbieden vielen ze niet onder sportschool of sportclub, dus bleven ze open.. Dan heb je toch werkelijk de hele essentie van deze maatregelen niet begrepen. Op zoek gaan naar een niet bestaand maasje in een (nood)wet om koste wat kost open te blijven.

Afbeelding

Femke_Tweety

Berichten: 13602
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:26

Bronnenoverzicht



Ik zal dit bericht af en toe aanvullen en opnieuw plaatsen, zodat iedereen die informatie zoekt het makkelijk kan vinden.


Ik probeer zoveel mogelijk alleen wetenschappelijke bronnen op te nemen.
Allerlei krantenartikelen mijd ik, behalve als ze daadwerkelijk veel verheldering kunnen geven, en zelf met degelijke bronnen of verklaringen van conclusies werken.

Voor iedereen, doe er je voordeel mee!


__



https://lecturenet.uu.nl/Site1/Play/b3d ... 37e30dc01d
Hoorcollege van anderhalf uur door dr. Raoul de Groot, universiteit Utrecht, moleculair bioloog gespecialiseerd in Coronavirussen.
Zeer duidelijke uitleg over het verloop van de pandemie tot het moment van uitzenden (10-3)
Duidelijke uitleg over hoe een virus in het algemeen werkt.
En duidelijke uitleg wat ieder van ons zelf kan doen om te voorkomen dat je het krijgt of verspreid.
Laat je niet afschrikken doordat hij moleculair bioloog is.
Hij legt heel duidelijk uit.


https://www.npostart.nl/nieuwsuur/11-03 ... ON_1310734
TV interview met Prof. dr. Andreas Voss,
Hoogleraar infectiepreventie aan Radboud universiteit Nijmegen.
Eerste 12 minuten van deze uitzending.
Over de maatregelen die volgens hem nodig zijn en waarom
(11-3)

https://youtu.be/ZKg5ljv_cyA
Filmpje, 23 minuten,
Prof. dr. Alex Friedrich van het universitair Medisch centrum Groningen.
In principe bedoeld voor de medewerkers van dat ziekenhuis, met wat er van hen verwacht wordt en waarom.
Maar er komen heel veel dia's voorbij met wetenschappelijke informatie uit verschillende publicaties.
En daarom voor veel meer mensen dan alleen UMCG medewerkers interessant.
(?-3)


https://www.washingtonpost.com/graphics ... simulator/
Artikel in de Washington post met uitleg over wat de gevolgen zijn van social distancing, en waarom het nut heeft.
Met duidelijke grafische weergave van de rekenmodellen.
(14-3)


https://www.rivm.nl
Rijksinstituut voor veiligheid en milieu.
De formele instantie voor Nederland voor de informatie over Corona.

https://www.who.int/news-room/q-a-detai ... onaviruses
World health organisation, de wereldwijde gezondheidsdienst. Vragen en antwoorden over Corona.



https://medium.com/@tomaspueyo/coronavi ... d3d9cd99ca
(Aangepast tot 13-3)
Opiniestuk, en daarom heb ik even getwijfeld om deze bron op te nemen.
Maar er staan zoveel verhelderende grafieken, bronnen en berekeningen in, dat ik hem toch deel in dit overzicht.
Voor iedereen zelf om het kritisch te lezen.
Hij is hier en daar vrij kort door de bocht met zijn conclusies en berekeningen. Vergeet mijns inziens wat belangrijke parameters hier en daar.
Maar op zich toch interessant, omdat er veel cijfermateriaal is.
Met name het grafiekje uit China met de (achteraf bepaalde, door tests) werkelijke aantal zieken op een bepaald moment, en het aantal waarvan dat op dat moment bekend was.
Inclusief het moment waarop China lock down maatregelen nam, en hoe en wanneer die effect hadden.
En wanneer je dat effect ook daadwerkelijk in terug zag.
Hij legt ook goed uit hoe groot het verschil kán zijn, (op basis van theoretische modellen dus) van 1 dag eerder of 1 dag later alles op slot gooien.
Heel kort kun je stellen dat hij aangeeft dat er enorm veel meer besmette mensen zijn, dan dat uit de tests komt, en waarom dat zo is.
Hij legt op zich ook duidelijk uit waarom het zo belangrijk is om de besmetting over langere periode uit te smeren.



https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468
Artikel in the New England journal of Medicine (hoog aangeschreven medisch tijdschrift, voor hen die het niet kennen) van 5 maart over de asymptomatische overdracht van dit virus. (Dus overdracht zonder dat je ziek bent)
Minder makkelijk te volgen dan de eerder genoemde bronnen.
Dit is een aangepaste versie van een eerder bericht van
Christian Drosten, M.D.
Charité Universitätsmedizin Berlin, Berlin, Germany, nu met de naam van vele anderen eronder. Ik noem C Drosten, omdat de eerste publicaties van zijn hand waren.

Karin_deB

Berichten: 8657
Geregistreerd: 15-08-04
Woonplaats: Rijsbergen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:27

The_Cat schreef:
MightyMike schreef:
Willen allemaal een zakcentje bij verdienen denk ik! Lijkt mij ook niet geheel de bedoeling, al begrijp ik dat het best voor veel ouders een probleem is dat de kinderen nu thuis zijn. Maar dan mix je nog allerlei contacten..


Nog altijd beter dan de grootouders te betrekken, wat spijtig genoeg nog altijd veel mensen doen



Niet iedere grootouder valt onder de risico groep he..

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:27

SusanH schreef:
Ach ja mijn schoonouders zitten deze week ook gewoon in een huisje op de Veluwe :+ is betaald immers en ze hebben recht op vakantie. Ik vind het ronduit asociaal. Beiden gepensioneerd verpleegkundigen. Ik snap het niet.

Hier voor de deur speelt de halve buurt buiten. Heeft ook lekker veel zin dan scholen dicht :+


Maar wat is het verschil met thuis zitten of in een huisje op de veluwe? Hierin zie ik dan weer geen probleem..

cursebreaker

Berichten: 13630
Geregistreerd: 10-12-06
Woonplaats: Os sjoeën Zuid-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:28

Relaxed schreef:
Net als die sportclub die ik gisteren tegenkwam op Facebook, omdat zij personal training en groepslessen aanbieden vielen ze niet onder sportschool of sportclub, dus bleven ze open.. Dan heb je toch werkelijk de hele essentie van deze maatregelen niet begrepen. Op zoek gaan naar een niet bestaand maasje in een (nood)wet om koste wat kost open te blijven.

[ [url=m/5oYp7y.jpg]Afbeelding[/url] ]


Pff idd.
Dat deed mondo verde in Landgraaf dus ook.
Volgens de maatregelen konden ze dan toch nog zogenaamd aangepast open blijven. Andere parken om hun heen gaan dicht, zoals Gaia Zoo, en daar willen ze gebruik van maken en dus alles op alles zetten om open te blijven. Nadat ze een hele sh*tload aan commentaar op Facebook over zich heen gekregen hebben, hebben ze toch maar contact opgenomen met de burgemeester en ondanks dat ze hun 'standpunten hebben verdedigd' is nu besloten om dicht te gaan. Dus de sukkels hebben ook nog geluld als brugman om toch open te kunnen blijven. 8)7

colinneke

Berichten: 952
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Noord - Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:29

Net even naar de AH geweest om eten te halen voor vanavond op het werk.
In het zonnetje zit lekker de jeugd bij elkaar. In de winkel zelf mensen die dichtbij elkaar staan te praten.
Werd nogal aangekeken omdat ik wel probeerde de 1.5 meter afstand te bewaren.
Dus ja laat de complete lockdown maar komen.
Ik werk dus bij IKEA, ben benieuwd vanavond hoeveel mensen er nu komen.
En dan is het nu nog de "redding" dat het mooi weer is. Als het van de week regent, houdt ik mn hart vast

Mjetterd

Berichten: 13012
Geregistreerd: 27-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:30

Arabesk schreef:
Wat doen jullie met familie en vrienden die nog steeds doen alsof er niks aan de hand is? Vanochtend was de buurman stomverbaasd dat ik zei dat ie buiten moest blijven en dat ik best op 2 m afstand een praatje wilde maken, maar niet dichterbij. Hij is zaterdag nog aan het werk geweest in een winkel in Amsterdam. M'n vader vertelt dat ie z'n zus op bezoek heeft en mijn zus wilde hier zaterdag langskomen, terwijl ze vorige week in Madrid was. Bovendien klaagde ze dat haar dansles niet doorging, want ja ze had al een maand geen les gehad.

Ik moet echt op mn vingers gaan zitten om niet uit m'n slof te schieten.


Herkenbaar... Wat de oplossing is weet ik helaas niet.
Mijn zusje vond het wel een goed idee nu iedereen wat meer thuis is om af te spreken voor familiedag overleg :').
Wat dat betreft is het niet verkeerd als de maatregelen verder worden aangescherpt en sociale aangelegenheden ook worden verboden.

Hier in het dorp werden gisteren ook kerkdiensten gehouden met max. 100 personen.

BigOne
Berichten: 41495
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:32

Opmerkingen als niet iedere ouder valt in de risicogroep, ik ben jong dusss. Allemaal lariekoek, er liggen gezonde jonge mensen , die dus echt geen onderliggend probleem hebben, op de intensive care ,aan de beademing en sommigen al twee weken. Corona is één grote loterij waarbij je alleen één ding met zekerheid kunt zeggen. En dat is dat jonge kinderen zeer weinig problemen ondervinden en mensen die al ziek zijn veel meer risico hebben. En verder kan iedereen op de IC terechtkomen .

Popstra
Berichten: 15782
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-20 14:33

Hier op de weg lijkt het wel zondag. Heerlijk rustig met dit weer.