Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-09-10 22:20

Geplaatst: 27-09-10 22:20

Je moet het idd niet doen wanneer je onstabiel bent.
EMDR is overigens hoofdzakelijk voor traumaverwerking.
Ik vond het loodzwaar, maar ben er superblij mee dat ik het gedaan heb. Daardoor durfde ik weer te slapen en weer naar buiten! Ik heb echt dingen erdoor af kunnen sluiten.

**Geplaatst**: 27-09-10 22:23

Re: gedwongen opname

Geplaatst: 27-09-10 22:23

Ja, bij mij ook. En het heeft de wachttijd naar de tweede lijns zorg helpen doorstaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-09-10 22:25

Geplaatst door de TopicStarter : 27-09-10 22:25

En wie zou dan mijn "buddy" moeten zijn met dat signaleringsplan? Je moet wel iemand kunnen benaderen en die persoon moet je ook kunnen vertrouwen. Mijn ouders kan ik daar niet mee belasten, dat geeft mij te veel schuldgevoel en verder kan ik niemand opnoemen die ik daar mee kan vertrouwen of ook belasten...

EMDR zou ik dus graag willen, want ik heb ook PTSS en heb daar veel last van met herbelevingen en zo.

**Geplaatst**: 27-09-10 22:27

Geplaatst: 27-09-10 22:27

Ik heb ook EMDR gehad. En ik vond sommige stukken ook best wel moeilijk. Het heeft me wel iets geholpen, maar er blijven dingen die ik niet kan afsluiten. Ik had het overigens niet met piepjes, maar met oog beweging.

Ik kreeg overigens wel EMDR toen ik onstabiel was.

Wat ik weet maak je door oogbeweging, of door die piepjes, nieuwe verbindingen in je hersenen aan. Waardoor je dingen makkelijker en sneller kan verwerken.

Ik denk ook dat TS zich voor bepaalde dingen (onbewust) afsluit. Ik merk dat als je dingen zelf wil, en ook andere mensen toch probeert te vertrouwen. Dat je dan sneller dingen oppikt.

Wat de TS overigens schrijft over hulpverlening, kan ik overigens bevestigen. Je moet geluk hebben in de hulpverlening. Ik heb 18 jaar ook in de hulpverlening gekregen. En die hebben me ook zeer, maar dan ook zeer, teleurgesteld.

**Geplaatst**: 27-09-10 22:32

Geplaatst: 27-09-10 22:32

Tsja, ik ken jou en je situatie natuurlijk niet buiten dit topic. En er ook nauwelijks ervaring mee (ken wel het gevoel afstand te hebben tot de buitenwereld).
Ooit een docu gezien over een tbs kliniek, waar iemand zat die het behoorlijk zwaar had door trauma. Die had een papier op de muur hangen met 3 of 4 fases. En elke keer als er iemand binnen kwam (verpleging, zorg, arts, wie dan ook), moest ie aangeven in welke fase hij zat. Bij een bepaalde fase moest hij op zijn kamer blijven etc.
Hier kun je een infofolder erover lezen: http://www.kenniscentrumschizofrenie.nl ... folder.pdf
Het maken van zo'n plan of het uitvoeren er van hoef je niet zo persoonlijk te zien. Eigenlijk heel klinisch: als ik me zo en zo voel, dan volgt daarop die en die actie. Zou je in principe met je huidige behandelaar op kunnen stellen.

**Geplaatst**: 27-09-10 22:33

Geplaatst: 27-09-10 22:33

pubelia schreef:
Ik heb ook EMDR gehad. En ik vond sommige stukken ook best wel moeilijk. Het heeft me wel iets geholpen, maar er blijven dingen die ik niet kan afsluiten. Ik had het overigens niet met piepjes, maar met oog beweging.

Ik kreeg overigens wel EMDR toen ik onstabiel was.

Wat ik weet maak je door oogbeweging, of door die piepjes, nieuwe verbindingen in je hersenen aan. Waardoor je dingen makkelijker en sneller kan verwerken.

Ik denk ook dat TS zich voor bepaalde dingen (onbewust) afsluit. Ik merk dat als je dingen zelf wil, en ook andere mensen toch probeert te vertrouwen. Dat je dan sneller dingen oppikt.

Wat de TS overigens schrijft over hulpverlening, kan ik overigens bevestigen. Je moet geluk hebben in de hulpverlening. Ik heb 18 jaar ook in de hulpverlening gekregen. En die hebben me ook zeer, maar dan ook zeer, teleurgesteld.

Voor zover ik heb begrepen gaan je hersenhelften door EMDR weer beter samenwerken. Door trauma raakt die verbinding beschadigd, en dat kan door het verwerken weer herstellen.

TS, misschien je vriend? Je moet er toch iemand voor zien te vinden. Waarom zie je het als belasten?
Dat is een verkeerde manier van zien

**Geplaatst**: 27-09-10 22:33

Geplaatst: 27-09-10 22:33

Ik snap het punt Nath. Kan je het met de mensen om je heen er niet over hebben wie je "buddy" kan zijn?

Ik heb zelf ook EMDR gehad maar ben helaas niet zo positief als jullie erover.. Ik citeer wel even wat ik ooit in een topic gezegd heb:

91laura schreef:
Ik heb ook EMDR gehad.. Het is al een tijdje geleden, maar het heeft mijn situatie in die tijd juist verergert.
Alle therapeuten zeiden dat ik EMDR moest proberen, er waren geen negatieve effecten dus waarom zou ik het niet doen?
De eerste keer ben ik compleet doorgedraaid.. Het terug denken aan het moment werd een herbeleving, wat bijna een psychose werd. Resultaat?: 3 weken op de crisis afdeling..

Later heb ik het weer geprobeerd maar ook dat ging niet goed. Door de vorige sessie durfde ik me niet meer volledig open te stellen en dus werkte het niet.
Mijn huidige behandelaar stelde het laatst voor om een keer EMDR te doen.. Nou ik heb haar ervoor vriendelijk bedankt.

Het verschilt denk ik erg per persoon. Maar als je al redelijk dissociatie gevoelig bent moet je er goed mee oppassen! (Is mijn advies

). Ik ken ook gelukkig heel veel mensen in mijn omgeving waarbij het hun leven terug gegeven heeft.. Dusja, je moet er goed over nadenken en zelf de beslissing maken.

Hoe is het verder? Heb je volgende week iets te doen? Ik weet niet of het je leuk lijkt hoor, maar misschien kan ik wel een keertje langs komen.. Ik moet even kijken hoe het met mijn therapieën en school zit maar het lijkt me fijn je een keer in het echt te zien.

**Geplaatst**: 27-09-10 22:35

Re: gedwongen opname

Geplaatst: 27-09-10 22:35

Daarom zei ik dus ook dat ik vind dat je er wel stabiel voor moet zijn. Onstabiliteit zorgt ervoor dat het niet helpt. Je moet er echt klaar voor zijn. TS is dat duidelijk niet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-09-10 22:41

Geplaatst door de TopicStarter : 27-09-10 22:41

Ik raak de draad een beetje kwijt, het gaat wat te snel hier. Sorry als ik niet iedereen beantwoord.

Laura: Ik zou het erg leuk vinden als je op visite komt, maar dat moet natuurlijk wel gaan en jou ook niet te veel belasten. Je hebt het volgens mij al zwaar genoeg...

Ik heb heel veel last van schuldgevoelen jegens de mensen die dicht bij mij staan, ik heb niet het gevoel dat ik dat soort dingen van ze mag vragen zonder tegenprestatie en ik kan dus geen tegenprestatie leveren... Dus durf ik niks van ze te vragen.

En als ik nou een hulpverlener tegenkwam die ik wel kan vertrouwen, dan sta ik er zeker voor open. Maar vertrouwen is gemakkelijk beschadigd, dat heb ik al evaren en het wordt steeds moeilijker om jezelf open te stellen.

**Geplaatst**: 27-09-10 22:43

Geplaatst: 27-09-10 22:43

Cayenne dat klopt inderdaad! Maar mijn reactie was ook nog een beetje een reactie op Pubelia want zij vertelde dat zijn ook wel onstabiel was.

Maar je hebt inderdaad helemaal gelijk.

**Geplaatst**: 27-09-10 22:43

Geplaatst: 27-09-10 22:43

Je tegenprestatie zou kunnen zijn dat jij je beter gaat voelen en beter in je vel zit

**Geplaatst**: 27-09-10 22:46

Re: gedwongen opname

Geplaatst: 27-09-10 22:46

Ik denk dat het bij iedereen anders is. Ik ben wel met de EMDR klaar, maar ik twijfel of ik niet meer nodig heb

Inderdaad, goede tegen prestatie! Je wat beter in je vel zitten

**Geplaatst**: 27-09-10 22:48

Geplaatst: 27-09-10 22:48

Lees al een tijdje mee.

Wil alleen even iets zeggen: al eens aan gedacht om te kijken naar een kliniek/instelling die behandelingen heeft/geeft, gespecialiseerd in mensen met borderline? (wat ik ken is met methode mindfulness maar er zullen vast heel veel methoden zijn)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-09-10 22:52

Re: gedwongen opname

Geplaatst door de TopicStarter : 27-09-10 22:52

Ik heb de Dialectische gedragstherapie van Marsha Linehan gevolgd, die werkt ook met mindfulness. Maar daar ben ik buitengetrapt omdat ik te veel dissocieerde en ze me niet meer konden bereiken. Ik betwijfel ook of een nog intensievere therapie zinvol is omdat 3 halve dagen per week al te zwaar bleek, laat staan 5 hele dagen.

**Geplaatst**: 27-09-10 23:01

Re: gedwongen opname

Geplaatst: 27-09-10 23:01

Andere klinieken = andere mogelijkheden?

Een kennis van mij kon namelijk kiezen van 1 tot 5 dagen per week.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-09-10 23:23

Re: gedwongen opname

Geplaatst door de TopicStarter : 27-09-10 23:23

ik zal er eens achter aan gaan dan.

**Geplaatst**: 27-09-10 23:26

Geplaatst: 27-09-10 23:26

bromfiets schreef:
maar wat voor hulp dan? Ik zie geen mogelijkheden behalve me opsluiten...

Ze willen mensen hun gedrag veranderen door ze trucjes aan te leren, maar ik ben te slim voor trucjes, ik doorzie hun ideeën en dus werken ze niet bij mij. Het enige wat ik nog zou kunnen bedenken is psychoanalyse zodat ik mijn eigen gevoel ga begrijpen, maar daar kom je niet zomaar voor in aanmerking.

Bij MBT leer je geen trucjes.. heb je dat al geprobeerd/gevolgd?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-09-10 23:28

Re: gedwongen opname

Geplaatst door de TopicStarter : 27-09-10 23:28

nee, nog niet. Maar dat is toch ook met mindfulness?

**Geplaatst**: 27-09-10 23:37

Re: gedwongen opname

Geplaatst: 27-09-10 23:37

Even in het "kort", probeer het maar eens goed te lezen

MBT = mentaliseren bevorderende therapie voor mensen met een borderline persoonlijkheidsstoornis.

Citaat:
Het kunnen begrijpen dat je gedrag wordt aangestuurd door je eigen gevoelens en gedachten, en dat het gedrag van iemand anders wordt aangestuurd door diens eigen gevoelens en gedachten, heet: mentaliserend vermogen of mentaliseren.
Het kunnen mentaliseren is belangrijk, omdat het enerzijds maakt dat je jezelf beter kent en je je minder verdwaald voelt in jezelf en anderszijds dat je je beter kunt verplaatsen in de ander, zodat je relaties veiliger en stabieler worden.

Bij borderliners is het mentaliserend vermogen minder goed ontwikkeld. In situaties van stress neemt het mentaliserend vermogen nog verder af. En dit leidt dan tot problemen als verdriet, angst, woede, eenzaamheid, leegte met gevolg tot impulsief gedrag en het toepassen van 'oplossingen' zoals verslaving (eten, drugs, alcohol, gokken, gevaarlijk autorijden etc), zelfbeschadiging, zelfmoordgedachten en -pogingen, die meestal maar kort verlichting geven en juist leiden tot nog meer problemen.

MBT richt zich op het verder ontwikkelen van het mentaliserend vermogen. Het doel is dat je gaat ontdekken hoe jij over jezelf en anderen denkt, hoe je op en in bepaalde situaties reageert, wat je daarbij voelt, en hoe dat jouw reacties op anderen bepaalt. Zo wordt je in staalt gesteld de relatie met anderen en jezelf doelmatiger, veiliger en stabieler vorm te geven, met uiteindelijk minder schade en leed voor jezelf en anderen.

**Geplaatst**: 27-09-10 23:44

Geplaatst: 27-09-10 23:44

Citaat:
ik zal er eens achter aan gaan dan.

Doe maar Broem, nooit geschoten is altijd mis. Hoewel ik me heel goed voor kan stellen dat je van al dat schieten ook wel eens moe wordt. :(:)

Maar, en ik ken je niet zo heel goed, ik weet bijna zeker dat er in jou wél een vechter zit ( * denkt nu aan het verhaal dat je vertelde over hoe lang het duurde voordat Martijn en jij een relatie kregen

) die niet echt op wil geven maar nu gewoon even heel erg moe is van het vechten. Laat die vechter maar even op adem komen dan.

Op mijn werk werken we bij sommige bewoners ook met een signaleringsplan en dat werkt zeker. Alleen bij ons is het zo dat wij signaleren en inspelen op wat we zien omdat de bewoners dit zelf niet kunnen aangeven ivm hun beperkingen. Is er niemand in je directe omgeving die je genoeg vertrouwt om als je buddy te vragen? Ook niet een de meiden waar je veel mee bij de paarden bent bijvoorbeeld? Of een ander familielid dat je genoeg vertrouwd om te vragen. Vind dat buddy-idee wel een goed idee. Jou tegenprestatie zou idd kunnen zijn dat je beter in je vel komt te zitten maar als je dat (nog) te moeilijk vindt op het moment doe je als tegenprestatie bijv een mooie sjaal breien voor diegene. Dat is iets wat je kan en dan heb je toch het idee iets terug te hebben gedaan. En dat is dan voor jou ook weer positief gevoel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-09-10 02:45

Re: gedwongen opname

Geplaatst door de TopicStarter : 28-09-10 02:45

Ik heb nog eens wat opgezocht over MBT... Het gaat vooral over het herkennen van je eigen gevoel en dat van anderen. Maar dat kan ik wel, dat kan ik zelfs uitstekend, maar wat daarna komt kan ik niet. Mezelf uiten, ik zit opgesloten in mezelf. Ik kan niet boos worden op iemand anders, dus word ik maar boos op mezelf. Ik mag geen verdriet hebben omdat ik anderen daar ook verdriet mee doe, dus houd ik het binnen en krop ik het op. Ik weet dus heel goed wat er in me omgaat, maar het daadwerkelijk voelen, daar zit het probleem. Het niet dissocieren in een geval van boosheid of verdriet en dat die gevoelens er gewoon mogen zijn. En ik denk persoonlijk niet dat MBT daar diep genoeg voor gaat, ze gaan vooral op in het herkennen van emoties en niet zozeer het er mee omgaan. Ik zal het er woensdag nog eens over hebben met de psychiater en mijn begeleidster van het RIB, ik heb dan een gesprek over de voortgang van m'n opname. Toch denk ik dat psychoanalyse beter gaat werken, daar heb ik ook info over opgezocht en dat gaat veel dieper. Hopelijk kan ik op die manier mijn geslotenheid doorbreken, ook daar ga ik het woensdag over hebben mits mijn gesprek van morgen goed verloopt. Verder ga ik http://www.psychoanalytischinstituut.nl/index.html benaderen, het is wel erg ver weg,maar misschien kunnen ze wat voo me betekenen. Hun site spreekt me iig wel aan.

Kneel: Ik ben idd een vechter, anders had ik het nooit al zo lang volgehouden, maar je hebt ook gelijk over het moegestreden zijn.
Ik wilde alleen nog maar slapen, omdat ik het niet meer trok. Dat gevoel is nog niet helemaal weg, maar het is niet meer zó sterk dat ik een gevaar ben voor mezelf, denk ik.

Over dat buddysysteem, ik kan dat niet aan mensen vragen dat is echt te belastend voor me. Ik had echter gespecialiseerde thuiszorg voordat ik opgenomen werd en met haar ging het wel, haar vertrouwde ik tot op zekere hoogte ook. Nadeel is dat je niet bij 2 AWBZ-instellingen tegelijk zorg mag afnemen, dus nu ik opgenomen ben en bij het RIB zat was het niet mogelijk om met haar af te spreken. Ik heb echter een CIZ-indicatie tot eind 2012 en ik wil daar ook graag weer gebruik van gaan maken, maar dat kan alleen als ik weer zelfstandig woon. Ik moet nog uitzoeken wat de mogelijkheden zijn als ik bij mijn ouders ga wonen.

**Geplaatst**: 28-09-10 10:37

Re: gedwongen opname

Geplaatst: 28-09-10 10:37

Nou ik ben blij dat je weer naar de toekomst en mogelijke therapieën kijkt brommie!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-09-10 11:24

Re: gedwongen opname

Geplaatst door de TopicStarter : 28-09-10 11:24

De vechter staat weer een beetje op... Ik weet alleen wel dat ik het niet trek als ze me nog eens laten vallen.

**Geplaatst**: 28-09-10 11:28

Re: gedwongen opname

Geplaatst: 28-09-10 11:28

Misschien kun je proberen om het niet te zien als: ze laten me alweer vallen. (ja ik weet, het is niet makkelijk, misschien zul je het onmogelijk vinden om dat te kunnen denken)

Je moet het namelijk zelf doen, zij zijn er alleen om je helpen vooruit te krijgen. Als ze er mee stoppen kun je bedenken dat zij blijkbaar geen vechters zijn en jij mooi wel!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-09-10 11:41

Re: gedwongen opname

Geplaatst door de TopicStarter : 28-09-10 11:41

Dat is idd erg moeilijk, elke keer als ze dat doen versterkt dat mijn gevoel dat ik niet goed genoeg ben, dat ik te moeilijk ben.

Voor mijn gevoel ben ik op zo'n moment echt aan het vechten, maar zij zien het niet. Zij zien alleen een "stuurse" Nathalie. Dat ik op zo'n moment in gevecht ben met mezelf snappen ze blijkbaar niet.