Bokt.nl

Shadow0 schreef:

Sunnda: wat ik dan jammer vindt is dat je al die punten vooral aanhaalt om verder cynisme te vergroten. Ik heb uitgelegd hoe weinig ik vertrouwen in de huidige regering heb, maar ik vind het ook belangrijk om dat te benoemen juist omdat ik van mening ben dat het wel beter kan.
Terwijl bij veel andere kritiek (vooral van de rechtspopulistische hoek) het nergens gaat over hoe we het wel moeten en kunnen doen, en hoe we dingen kunnen verbeteren, maar vooral om ergens tegen te zijn. Dat vind ik niks.

(En jawel, pro EU. Ik ga het allemaal niet uitleggen want vast niemand wil het lezen, maar de wereld is veel te verweven om daar los van te kunnen zijn. Die samenwerking saboteren schaad ons alleen maar zelf, zoals de Brexit in hoofdzaak de UK zelf schaadt. Die kant moeten we echt niet op. Verbeter wat er is, prima, maar tegen zijn is alleen maar destructief.)

Electra63 schreef:

Maar welk kabinet er ook had gezeten, zij hebben zelden verstand van pandemieen en zij laten zich dus adviseren door specialisten, zoals OMT.

Citaat:

Daarbij moeten ze dan ook nog financiële/economische gevolgen mee laten wegen en de draagkracht.

Citaat:

Ik vraag me echt af, wat het verschil zou kunnen zijn met een ander kabinet, immers de samenstelling van de Kamer blijft hetzelfde.

Sunnda schreef:

Kijk wat 10 jaar VVD ons gebracht heeft en hoeveel er toch nog trouw VVD stemmen.

Shadow0 schreef:

Op dit moment waardeer ik de inspanningen van oa Lisa Westerveld, Peter Kwint, Pieter Omtzigt, Renske Leijten, Attje Kuijken, Corinne Ellemeet. Ik hoop dat Femke Merel van Kooten ooit weer terug komt. Ik zie er ongetwijfeld nog een aantal over het hoofd. Zo volg ik VOLT niet heel erg rechtstreeks maar heb ik de indruk dat die ook een heel behoorlijke inzet hebben. En er zijn nog wel wat anderen. Genoeg verschillende smaken in elk geval.

AstridJ schreef:

In Portugal is de vaccinatiegraad 98% en daar komt corona bijna niet meer voor:
https://www.ad.nl/buitenland/98-procent ... ogle.nl%2F

Nu zullen antivaxers waarschijnlijk wel gaan beweren dat het nepnieuws of tijdelijk is oid.

imaudy schreef:

AstridJ schreef:

In Portugal is de vaccinatiegraad 98% en daar komt corona bijna niet meer voor:
https://www.ad.nl/buitenland/98-procent ... ogle.nl%2F

Nu zullen antivaxers waarschijnlijk wel gaan beweren dat het nepnieuws of tijdelijk is oid.

Zoals er in het artikel te lezen valt houden de mensen daar ook voldoende afstand van elkaar Het is warmer, mensen zijn meer buiten. Tevens zijn de woningen minder geisoleerd. Er spelen zoveel factoren mee.

Shadow0 schreef:

IMANDRA schreef:

Maar heel eerlijk hè, je zal er maar zitten? Met een beetje informatie beslissingen moeten maken (in het begin van de pandemie) waar anderen je wanneer meer informatie uitkomt op aanvallen?

Alleen is dat niet waar. Er was ook aan het begin van de pandemie al behoorlijk wat informatie beschikbaar bij deskundigen. Internationaal gingen immers andere landen ons voor. De situatie in Bergamo was al uit de hand gelopen toen het hier nog moest beginnen.

Ook is het beslist niet waar dat er veel kritiek is geuit. Ja, fascistische wappies had je aan het begin ook al, die lopen al een tijd internationaal te stoken. Maar de rest van Nederland was uiterst loyaal en meewerkend en heeft de eerste maanden juist heel weinig kritiek gegeven.

Pas toen het echt echt echt niet meer te vermijden was dat sommige dingen gewoon verkeerd zijn aangepakt durfden sommigen, en dan nog maar enkelen, inhoudelijk kritiek te geven, die vervolgens ook nog maar weinig aandacht kreeg in bv de media of in het politieke debat. Kunnen we please loslaten dat Nederland vol zit met ongehoorzame pubers/dwarse wappies/opportunistische critici? De meeste mensen op alle niveau's zijn heel lang juist uitzonderlijk meewerkend en volgzaam geweest, en hebben vanuit hun eigen perspectief steeds zoveel mogelijk gedaan wat er gevraagd werd.

Citaat:

Met dreiging van kont tegen de krib, protestacties en demonstraties, en ook daadwerkelijke geweldsdreigingen?

Dat is echt wel waardeloos (en misschien had men ook al ietsjes eerder aandacht moeten besteden aan het ondermijnende werk van dat soort stromingen.) Maar het heeft niets met de inhoud te maken.

Citaat:

Ze zullen echt wel doen wat zij denken dat het beste is voor Nederland als geheel, anders zaten ze er niet.

Dat slaat echt helemaal nergens op, dat zit namelijk helemaal niet in het systeem. Je kunt er zitten als je voldoende verhaal/achterban hebt maar dat betekent helemaal niet dat je dan doet wat het beste is voor Nederland.

Mark Rutte zelf heeft toch echt heel duidelijk aangegeven, al ver voor de coronacrisis, dat hij er niet zit vanwege een visie op Nederland, maar vanuit welbegrepen eigenbelang. Dat hij zich niet ziet als vertegenwoordiging van het Nederlandse volk en onze maatschappij. En vergelijkbare uitspraken zijn vaker gedaan.
Bovendien kwam tijdens de coronacrisis kwam ook de toeslagenaffaire nog even om de hoek kijken: waar de overheid willens en wetens kwaad heeft gedaan en waarbij vervolgens de belangrijkste motivatie voor het verdere handelen niet was 'hoe kunnen we dit herstellen' maar 'hoe blijven wij buiten schot.' Toen bleek bovendien vrij duidelijk dat Rutte zelf heel regelmatig liegt en een visie op besturen heeft die inhoudt dat hij zo min mogelijk transparantie en verantwoording wil. Niet omdat het beter is voor ons, hoor. Omdat het beter is voor hem.

Hoewel ik me flink erger aan het egoisme van wat wappies her en der wordt de grootste schade uiteindelijk veroorzaakt doordat mensen tegen beter weten liever geloven dat er een onderliggende goede bedoeling is, dan die aanname zelf eens te toetsen. Neem alleen alle leugens al over de strategie. Er is helemaal aan het begin een keuze gemaakt om groepsimmuniteit te bereiken en steeds zoveel mogelijk mensen ziek te laten worden. Daar zijn enorm veel woordspelletjes gespeeld, maar de strategie is fundamenteel niet veranderd.

Wel is op een zeker moment besloten om niet meer het aantal besmettingen maar het aantal ziekenhuisopnames als uitgangspunt te nemen (dus meer zieken en besmettingen dan eerst) en daar worden nu diezelfde spelletjes over gespeeld. Terwijl het echt glashelder en ondubbelzinnig gezegd is, meerdere keren, en gewoon zwart op wit staat.

En controleer dit vooral zelf met de wob-resultaten van Nieuwsuur. (Wob is trouwens Wet Openbaar Bestuur en openbaar bestuur is een belangrijk uitgangspunt voor een goedfunctionerende democratie, en onze regering en overheid saboteren dat zoveel als ze kunnen. Ook de Kamer wordt vrij standaard niet goed ingelicht.)

Moge duidelijk zijn: mijn voorraad respect en vertrouwen zijn echt meer dan op. Maar ik geloof ook niet dat je met een redelijke analyse van de feiten tot een andere conclusie kunt komen. Als je wel tot een andere conclusie komt dan is het vanuit een dieperliggend geloof dat het redelijk hoort te zijn, niet de analyse van de feiten zelf.

imaudy schreef:

AstridJ schreef:

In Portugal is de vaccinatiegraad 98% en daar komt corona bijna niet meer voor:
https://www.ad.nl/buitenland/98-procent ... ogle.nl%2F

Nu zullen antivaxers waarschijnlijk wel gaan beweren dat het nepnieuws of tijdelijk is oid.

Zoals er in het artikel te lezen valt houden de mensen daar ook voldoende afstand van elkaar Het is warmer, mensen zijn meer buiten. Tevens zijn de woningen minder geisoleerd. Er spelen zoveel factoren mee.

Sunnda schreef:

Cer schreef:

Wie zijn dan de integere mensen in de politiek .. ?
Op wie moeten we dan stemmen volgens jou?

In ieder geval niet pro-EU.
Die gebruiken coronageld om zich lekker in landelijke politiek te mengen en zaken af te dwingen.

purny schreef:

Mijn achternicht is opzoek naar corona zodat ze kan blijven sporten... duidelijk van het padje af dus...
en een ander heeft gereageerd dat je door cola positief resultaat kreeg...

Waar gaat dit heen mensen