Viruswaanzin

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 16:52

Hoe hoog moet die vaccinatiegraad zijn?

Brainless

Berichten: 30337
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 16:55

996981 schreef:
Hoe hoog moet die vaccinatiegraad zijn?

Ik weet dat die voor bv mazelen 95% moet zijn.

Bij corona heb ik begrepen dan +70% al voor verminderde besmettingen zorgt en je eigenlijk 90% moet hebben om corona te laten verdwijnen.

996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 17:54

Brainless schreef:
996981 schreef:
Hoe hoog moet die vaccinatiegraad zijn?

Ik weet dat die voor bv mazelen 95% moet zijn.

Bij corona heb ik begrepen dan +70% al voor verminderde besmettingen zorgt en je eigenlijk 90% moet hebben om corona te laten verdwijnen.

Zolang er gewoon nog gereisd wordt naar landen waar die vaccinatiegraad lager is verdwijnt Corona niet

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 18:02

Het lijkt met de delta-variant zo te zijn dat 90% van de 12+'ers voldoende is om het virus vrijwel geen kans te geven om zich te verspreiden (uit mijn hoofd gezegd is dat zo'n 80% van de volledige bevolking).
Spoiler:
Maar pin me er niet op vast en houdt in gedachte dat het gaat om de delta-variant en dat dit kan veranderen bij een volgende (meer besmettelijkere) variant.


Corona komt dan, inderdaad via buitenlandse reizen, wel nog Nederland binnen, maar kan meestal geen mensen besmetten (een R van ruim onder de 1) en dan dooft de doorsmetting gewoon weer uit en is het dus geen probleem. Dat is de kracht van vaccineren.

996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Re: Viruswaanzin

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 18:06

Als de vaccinaties voldoende beschermen tegen een nieuwe variant :)

BigOne
Berichten: 41527
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 18:08

Gesloten worden door de gemeente is big business, inmiddels hebben ze al meer dan 100.000 euro binnen maar dat heb je ook nodig wanneer je aan een nieuwe wereld wil bouwen, ik zou zeggen, horeca die wel netjes controleert , doe ze na.

Wel even een pakkende tekst maken, bvb zoals onderstaand:

Lieve mensen,

Zojuist zijn de sloten uitgeboord van ons restaurant. We moeten dicht. Omdat wij weigeren te discrimineren. Op welke grond dan ook. Ook als de overheid dat van ons vraagt. Eist, kan je beter zeggen. Want niet gehoorzamen aan het bevel tot discriminatie wordt genadeloos afgestraft. Onze zaak, waar we zo hard voor hebben gewerkt en zo veel liefde in hebben gestopt, glipt uit onze handen. En waarvoor? Waarom? Omdat wij niet discrimineren. We zijn onthutst.

Op grond van artikel 1 Protocol nr. 12 bij het Verdrag tot bescherming van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden, is discriminatie verboden. Wat de overheid van ons vraagt, is niet alleen in strijd met ons moreel kompas. Het is ook nog eens hartstikke fout. De tijd zal uitwijzen of en wanneer de realisatie daarvan algemeen goed zal worden.

We trillen, huilen en zoeken steun bij ons team. Maar we staan. En een ding staat vast: het WAKU WAKU hart bonkt en zal blijven bonken. Wij gaan nergens heen. Wij gaan op zoek naar een plek in de nieuwe wereld, die al in opbouw is. Een wereld, vrij van discriminatie en tirannie. Een wereld waarin niemand wordt gedwongen een inbreuk te maken op hun lichamelijke integriteit. Waarin iedereen welkom is.

Maar daarvoor hebben we jullie hulp nodig. Want financieel zijn we uitgekleed. Steun ons. Elk gebaar, hoe klein ook, zal dankbaar worden ontvangen. Met heel ons hart, dank jullie wel.

Lieve mensen, laat WAKU WAKU ook jullie bonkend hart zijn. Het terras blijft open. Niet om het verlies van omzet te compenseren maar als signaal naar buiten toe. We blijven zichtbaar en hopen dat we jullie elke dag massaal mogen ontvangen.

Wij werken niet mee aan een nieuw onmenselijk normaal. Liever maken wij onderdeel uit van een mogelijk kantelpunt. Doen jullie mee?
Want financieel zijn we uitgekleed. Steun ons. Elk gebaar, hoe klein ook, zal dankbaar worden ontvangen. Met heel ons hart, dank jullie wel.

loriene
Berichten: 2582
Geregistreerd: 08-12-09
Woonplaats: vlak bij de zee

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 18:21

Relaxed schreef:
En de drukte nu bij dat restaurant in Utrecht wat dicht moet.. Ze houden zich niet aan de huidige afspraak, dus dicht.. En wat komt er allemaal op af? Juist, mensen die vooral lekker willen stoken en rellen :n



Niet overdrijven.
Waren gewoon normale mensen die helemaal niet wilden rellen of stoken.
Alles was gewoon rustig en de politie heeft gewoon even rustig met de eigenaar gesproken en daar bleef het bij.

Sunnda

Berichten: 7897
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 18:23

Corona kan niet verdwijnen..dat is zoiets als zeggen dat de griep verdwijnt als we allemaal elk jaar de griepprik nemen.
En het muteren gebeurt elke dag tig keer, ook als je 100% van de bevolking vaccineert. Proberen corona uit te roeien is dus echt een utopie.

Er zullen altijd kwetsbare mensen dood blijven gaan aan corona, net als dat er elk jaar kwetsbare mensen dood gaan aan de griep.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 18:24

loriene schreef:
Relaxed schreef:
En de drukte nu bij dat restaurant in Utrecht wat dicht moet.. Ze houden zich niet aan de huidige afspraak, dus dicht.. En wat komt er allemaal op af? Juist, mensen die vooral lekker willen stoken en rellen :n



Niet overdrijven.
Waren gewoon normale mensen die helemaal niet wilden rellen of stoken.
Alles was gewoon rustig en de politie heeft gewoon even rustig met de eigenaar gesproken en daar bleef het bij.


Mensen die bordjes met nazi leuzen erop omhoog houden noem jij normale mensen? :') :') juist... 8)7

loriene
Berichten: 2582
Geregistreerd: 08-12-09
Woonplaats: vlak bij de zee

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 18:26

996981 schreef:
Hoe hoog moet die vaccinatiegraad zijn?


100 procent }> :D

Shadow0

Berichten: 44642
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 18:27

loriene schreef:
Niet overdrijven.
Waren gewoon normale mensen die helemaal niet wilden rellen of stoken.


Die waren daar zomaar. Kwamen toevallig langslopen, hebben nergens wat mee te maken, alleen maar goede bedoelingen. Uhuh, sure.

loriene
Berichten: 2582
Geregistreerd: 08-12-09
Woonplaats: vlak bij de zee

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 18:29

loriene schreef:
Relaxed schreef:
En de drukte nu bij dat restaurant in Utrecht wat dicht moet.. Ze houden zich niet aan de huidige afspraak, dus dicht.. En wat komt er allemaal op af? Juist, mensen die vooral lekker willen stoken en rellen :n



Niet overdrijven.
Waren gewoon normale mensen die helemaal niet wilden rellen of stoken.
Alles was gewoon rustig en de politie heeft gewoon even rustig met de eigenaar gesproken en daar bleef het bij.


Mensen die bordjes met nazi leuzen erop omhoog houden noem jij normale mensen? :') :') juist... 8)7[/quote]


Nou nee die 3 zijn wat anders.
Verder normale mensen dan.
Zo goed?
Heb het de hele dag gevolgd en er waren vele burgers die hun kwamen steunen.

loriene
Berichten: 2582
Geregistreerd: 08-12-09
Woonplaats: vlak bij de zee

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 18:30

Shadow0 schreef:
loriene schreef:
Niet overdrijven.
Waren gewoon normale mensen die helemaal niet wilden rellen of stoken.


Die waren daar zomaar. Kwamen toevallig langslopen, hebben nergens wat mee te maken, alleen maar goede bedoelingen. Uhuh, sure.



Goede bedoelingen wel.
Toevallig zijn er ook nog mensen die het niet eens zijn met die rare regeltjes die worden opgelegd.

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 18:33

996981 schreef:
Als de vaccinaties voldoende beschermen tegen een nieuwe variant :)

Uiteraard, daarom heb ik de spoiler ook neergezet, ik heb het dus enkel over de huidige bekende varianten, die tot nu toe maar beperkte vaccinatie-ontwijking tonen.

Als er een variant komt die dit sterk ontwijkt, zoals de gamma-variant dat deed bij mensen die antistoffen hadden ontwikkeld na een besmetting met de klassiek variant (daar gaf een eerdere besmetting slechts 50% minder kans op een besmetting met de gamma-variant), dan zal er inderdaad een andere route genomen moeten worden. Zeker als dit gecombineerd gaat met een nauwelijks verminderd ziektebeeld.

Dan is de kans groot dat tot er een werkend vaccin is er weer sterke maatregelen genomen moeten worden om te voorkomen dat de ziekenhuizen overbelast raken en er weer een bult extra mensen arbeidsongeschikt raken door long covid. Wel is de kans dan ook groot dat er met slechts 1 extra prik de bescherming up to date gebracht kan worden en het aanpassen van een mrna-vaccin is een stuk simpeler dan van een vector-vaccin. Een enkele vaccinatie is veel sneller opgestart dan een dubbele vaccinatie, alle priklocaties zijn uitgezocht en snel weer op te bouwen als ze al afgebroken zijn, het personeel is opgeleid en ook de vaccin-fabrieken zijn ondertussen flink opgeschaald, waardoor het leveren waarschijnlijk veel vlotter zal gaan.

De kans is dan behoorlijk groot dat een eerder doorgemaakte besmetting ook onvoldoende bescherming zal bieden, daar zit het verschil dus niet in (zie de gamma-variant).

Er is een groot verschil met de griep, influenza. Corona is namelijk veel minder geneigd tot muteren. De enige reden dat het nu toch relatief vaak (maar in nog geen verhouding tot influenza. Influenza wordt verdeeld in 4 strains: A,B,C en D. Waarvan alleen al van A 132 subtypes voorkomen, waarbij de subtypes ook weer tientallen tot honderden varianten per subtype hebben. Ook strain B heeft redelijk veel varianten, maar al veel minder dan A en geeft daardoor al eigenlijk nooit pandemieën, strain C geeft alleen milde klachten en strain D is geen humane variant over het algemeen) mutaties optreden is omdat er nu zo enorm veel besmettingen zijn geweest. Zodra dit terugloopt, neemt de kans op een gevaarlijke mutatie ook af.

Brainless

Berichten: 30337
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 18:40

loriene schreef:
Goede bedoelingen wel.
Toevallig zijn er ook nog mensen die het niet eens zijn met die rare regeltjes die worden opgelegd.

Je mag demonstreren hoor.. maar de groep is nu zo groot dat de buren dicht moeten.
De demonstranten blokkeren nl de boel maar een beetje.

Shadow0

Berichten: 44642
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 18:43

loriene schreef:
Goede bedoelingen wel.
Toevallig zijn er ook nog mensen die het niet eens zijn met die rare regeltjes die worden opgelegd.


Wat interessant is dat ze die energie steeds niet steken in het voeren van een zinnig gesprek over het omgaan met een pandemie (inclusief de regels), maar het steeds alleen maar steken in het ondermijnen, saboteren, trollen, vervelen, zeuren, schelden, filmpjes maken en herrie maken.

Ik heb bij al die 'goede bedoelingen' toch opvallend weinig werkelijke empathie voor anderen kunnen bemerken.

Oh, en als je het hebt over toegankelijkheid, weet je wat echt heel vervelend is voor mensen die bv niet zo goed ter been zijn? Als de bus steeds moet worden omgeleid en je dus met je weinig energie of je rolstoel naar onaangepaste vervangende haltes moet. En dat heeft dat nare gedoe in elk geval al meerdere keren opgeleverd, gefeliciteerd.

verootjoo
Berichten: 36812
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 18:59

bigone schreef:
Gesloten worden door de gemeente is big business, inmiddels hebben ze al meer dan 100.000 euro binnen maar dat heb je ook nodig wanneer je aan een nieuwe wereld wil bouwen, ik zou zeggen, horeca die wel netjes controleert , doe ze na.

Wel even een pakkende tekst maken, bvb zoals onderstaand:

Lieve mensen,

Zojuist zijn de sloten uitgeboord van ons restaurant. We moeten dicht. Omdat wij weigeren te discrimineren. Op welke grond dan ook. Ook als de overheid dat van ons vraagt. Eist, kan je beter zeggen. Want niet gehoorzamen aan het bevel tot discriminatie wordt genadeloos afgestraft. Onze zaak, waar we zo hard voor hebben gewerkt en zo veel liefde in hebben gestopt, glipt uit onze handen. En waarvoor? Waarom? Omdat wij niet discrimineren. We zijn onthutst.

Op grond van artikel 1 Protocol nr. 12 bij het Verdrag tot bescherming van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden, is discriminatie verboden. Wat de overheid van ons vraagt, is niet alleen in strijd met ons moreel kompas. Het is ook nog eens hartstikke fout. De tijd zal uitwijzen of en wanneer de realisatie daarvan algemeen goed zal worden.

We trillen, huilen en zoeken steun bij ons team. Maar we staan. En een ding staat vast: het WAKU WAKU hart bonkt en zal blijven bonken. Wij gaan nergens heen. Wij gaan op zoek naar een plek in de nieuwe wereld, die al in opbouw is. Een wereld, vrij van discriminatie en tirannie. Een wereld waarin niemand wordt gedwongen een inbreuk te maken op hun lichamelijke integriteit. Waarin iedereen welkom is.

Maar daarvoor hebben we jullie hulp nodig. Want financieel zijn we uitgekleed. Steun ons. Elk gebaar, hoe klein ook, zal dankbaar worden ontvangen. Met heel ons hart, dank jullie wel.

Lieve mensen, laat WAKU WAKU ook jullie bonkend hart zijn. Het terras blijft open. Niet om het verlies van omzet te compenseren maar als signaal naar buiten toe. We blijven zichtbaar en hopen dat we jullie elke dag massaal mogen ontvangen.

Wij werken niet mee aan een nieuw onmenselijk normaal. Liever maken wij onderdeel uit van een mogelijk kantelpunt. Doen jullie mee?
Want financieel zijn we uitgekleed. Steun ons. Elk gebaar, hoe klein ook, zal dankbaar worden ontvangen. Met heel ons hart, dank jullie wel.


Mag je open, kies je ervoor om dicht te blijven en dan huilie huilie dat je financieel uitgekleed bent en je handje lekker ophouden.
Hoop dat ze ook de coronasteun mogen terugbetalen.

Shadow0

Berichten: 44642
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Viruswaanzin

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 19:02

Ja, al die #ophef casht ook wel lekker blijkbaar.

BigOne
Berichten: 41527
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Viruswaanzin

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 19:09

En met Mordechai Krispijn heb je een geweldige woordvoerder natuurlijk.
Agenten die ingrijpen zijn net zo fout als de nazi’s tijdens de jodenvervolging bla bla bla de hele WO 2 is weer voorbij gekomen inmiddels :list: 8)7

Muze

Berichten: 6109
Geregistreerd: 24-04-20

Re: Viruswaanzin

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 19:09

En daar begint m’n bloed ondertussen van te koken.
Die vergelijkingen met joden. Waar zit je verstand dan toch

Loretta
Berichten: 10247
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 19:10

Shadow0 schreef:
Ja, al die #ophef casht ook wel lekker blijkbaar.


Het zijn beroepsdemonstranten daar. Die weten hoe je met zoiets geld kunt maken.

IMANDRA

Berichten: 10498
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 19:13

Loretta schreef:
Shadow0 schreef:
Ja, al die #ophef casht ook wel lekker blijkbaar.


Het zijn beroepsdemonstranten daar. Die weten hoe je met zoiets geld kunt maken.


Het gaat over het geld wat nu door Waku Waku is opgehaald.

IMANDRA

Berichten: 10498
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 19:14

Mizora schreef:
996981 schreef:
Als de vaccinaties voldoende beschermen tegen een nieuwe variant :)

Uiteraard, daarom heb ik de spoiler ook neergezet, ik heb het dus enkel over de huidige bekende varianten, die tot nu toe maar beperkte vaccinatie-ontwijking tonen.

Als er een variant komt die dit sterk ontwijkt, zoals de gamma-variant dat deed bij mensen die antistoffen hadden ontwikkeld na een besmetting met de klassiek variant (daar gaf een eerdere besmetting slechts 50% minder kans op een besmetting met de gamma-variant), dan zal er inderdaad een andere route genomen moeten worden. Zeker als dit gecombineerd gaat met een nauwelijks verminderd ziektebeeld.

Dan is de kans groot dat tot er een werkend vaccin is er weer sterke maatregelen genomen moeten worden om te voorkomen dat de ziekenhuizen overbelast raken en er weer een bult extra mensen arbeidsongeschikt raken door long covid. Wel is de kans dan ook groot dat er met slechts 1 extra prik de bescherming up to date gebracht kan worden en het aanpassen van een mrna-vaccin is een stuk simpeler dan van een vector-vaccin. Een enkele vaccinatie is veel sneller opgestart dan een dubbele vaccinatie, alle priklocaties zijn uitgezocht en snel weer op te bouwen als ze al afgebroken zijn, het personeel is opgeleid en ook de vaccin-fabrieken zijn ondertussen flink opgeschaald, waardoor het leveren waarschijnlijk veel vlotter zal gaan.

De kans is dan behoorlijk groot dat een eerder doorgemaakte besmetting ook onvoldoende bescherming zal bieden, daar zit het verschil dus niet in (zie de gamma-variant).

Er is een groot verschil met de griep, influenza. Corona is namelijk veel minder geneigd tot muteren. De enige reden dat het nu toch relatief vaak (maar in nog geen verhouding tot influenza. Influenza wordt verdeeld in 4 strains: A,B,C en D. Waarvan alleen al van A 132 subtypes voorkomen, waarbij de subtypes ook weer tientallen tot honderden varianten per subtype hebben. Ook strain B heeft redelijk veel varianten, maar al veel minder dan A en geeft daardoor al eigenlijk nooit pandemieën, strain C geeft alleen milde klachten en strain D is geen humane variant over het algemeen) mutaties optreden is omdat er nu zo enorm veel besmettingen zijn geweest. Zodra dit terugloopt, neemt de kans op een gevaarlijke mutatie ook af.


Petje af voor de uitleg Mizora :j

Loretta
Berichten: 10247
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 19:19

bigone schreef:
Gesloten worden door de gemeente is big business, inmiddels hebben ze al meer dan 100.000 euro binnen maar dat heb je ook nodig wanneer je aan een nieuwe wereld wil bouwen, ik zou zeggen, horeca die wel netjes controleert , doe ze na.



Waar moeten al die landjes dan gemaakt worden. We hebben al een Forumland en deze Wappies willen zelfs een hele nieuwe wereld gaan bouwen. Hoe willen ze dat doen dan.

BigOne
Berichten: 41527
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-09-21 19:28

Loretta schreef:
bigone schreef:
Gesloten worden door de gemeente is big business, inmiddels hebben ze al meer dan 100.000 euro binnen maar dat heb je ook nodig wanneer je aan een nieuwe wereld wil bouwen, ik zou zeggen, horeca die wel netjes controleert , doe ze na.



Waar moeten al die landjes dan gemaakt worden. We hebben al een Forumland en deze Wappies willen zelfs een hele nieuwe wereld gaan bouwen. Hoe willen ze dat doen dan.

In samenwerking met Esther Ouwehand denk ik dat ze een totaal vleesloze wereld willen. Alleen maar veganistisch voedsel.
De eigenaren zijn lijstduwers voor de partij en volgens Ouwehand is alle vlees verbannen de oplossing tegen een nieuwe pandemie.