Proefdiervrij

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Thats_Me

Berichten: 11199
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: N-Limburg

Re: Proefdiervrij

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-08 19:30

Dan kan een opleiding in die richting natuurlijk ook geen kwaad. Dan weet je hoe het er aan toe gaat en dat kan alleen maar voordelen hebben Ja

Daarbij als je geen artikel gaat/wil halen kan je wel losse modules volgen zodat je dus wél de kennis krijgt zonder dat je dus rare dingen moet gaan doen. Dat in combinatie met beleid en communicatie zou een mooie opleiding zijn voor een baan in de richting die je op wil.

Daarbij ben ik van mening dat je er pas tegen kan zijn als je ook echt zelf hebt gezien/ dagje hebt meegedraaid in de sector en niet van horen zeggen. Want die verhalen kloppen vaak toch niet. Hoe vaak wordt nieuws en berichten tegenwoordig wel niet verdraaid.

arans

Berichten: 9585
Geregistreerd: 03-06-05
Woonplaats: Nijmegen en Hoorn

Re: Proefdiervrij

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-08 19:42

ik heb in groep 8 ooit een spreekbeurt gehouden over dierproef vrij,en be het helemaal met je eens TS!! Wat mensen dieren wel allemaal niet aandoen... Lips are sealed

Alleen in het filmpje, zie ik geen ware feiten, wel over dieproefen, maar niet over de fabricant. En of het nu nog steeds zo gaat, ik hoop het niet.

Thats_Me

Berichten: 11199
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: N-Limburg

Re: Proefdiervrij

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-08 19:43

Ik heb het pakket van proefdiervrij ook doorgenomen (het lespakket wel te verstaan) en vind het wel heel erg zwart wit weergegeven. Allemaal in hun eigen voordeel Knipoog Logisch natuurlijk maar geeft geen duidelijk beeld over de werkelijkheid Lachen

loesje688

Berichten: 4041
Geregistreerd: 06-07-05

Re: Proefdiervrij

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-08 15:23

Een aantal weken geleden stond er ook al een discussie over proefdieren op bokt n.a.v. dierproeven op paarden. Zover ik in dit topic gelezen heb zijn er bij veel mensen (jammer genoeg) erg veel vooroordelen en weinig kennis over proefdiergebruik in Nl. Proefdiervrij speelt in op de emoties van mensen, gebruikt of halve waarheden of verteld helemaal de waarheid niet. Jammer, want zo worden proefdieren vaak maar van één kant bekeken. Ik heb even een stuk gekopieert dat ik in dat vorige topic had gepost, niet alles zal releveant zijn maar goed om wat achtergrondinfo te geven voor degene die daarin geintresseerd zijn:

loesje688 schreef:
Zo, het hele topic gelezen en ik ben blij dat er een goede inhoudelijke discussie word gevoerd Lachen Als eerste: natuurlijk heeft iedereen het recht op een eigen mening, ik word alleen zo moe van al die mensen die het 'sielugh' vinden maar zelf nooit in een proefdierstal zijn geweest. Anti-proefdiersites geven vaan een onrealistisch beeld van de werkelijkheid met filmpjes en foto's van 20 jaar oud en/of één of ander derde wereld land. Totaal niet van toepassing op de praktijk van tegenwooridig in de westerse wereld dus. Voor objectieve informatie kan je beter kijken op http://www.informatiedierproeven.nl.

Verder nog even over 'de situatie in Turkije' (n.a.v. de site die Daphne postte): de levenskwaliteit van proefdieren is er de laatste tijd enorm op voorruitgegaan omdat ze zich aan willen sluiten bij de EU en dus 'westerser' moeten worden. De richtlijnen en uitgangspunten zijn overeenkomstig met die in Nederland. Bovendien staat in de Koran ook dat mensen respect moeten hebben voor alle levende wezens, en dus ook dieren (vrij gequoted: 'Hij die (zelfs) een duif het leven spaart zal door Allah beloont worden'). Zie verder het artikel hierover in de laatste Biotechniek, voor degene die deze ontvangen. Ik heb van het hele artikel helaas geen link.

Zoals iemand voor mij al zeer goed duidelijk maakte (ik weet helaas zo alleen niet meer wie het was): mensen hebben de neiging om hun wensen en ideeen over welzijn op dieren te projecteren terwijl de dieren hier lang niet altijd mee geholpen zijn. Dieren zijn geen mensen, behandel ze dan ook niet zo, blijf realistisch en bedenk dat dieren een geheel andere belevingswereld hebben dan mensen. Natuurlijk kunnen dieren ook ongerief ondervinden, maar een rat is nu eenmaal wel anders dan een mens.

Wat ik trouwens ook wel vreemd vind is dat veel mensen het ene dier erger vinden dan een ander dier. Natuurlijk staan hier verschillende mensen op hun achterste benen omdat het in dit geval om paarden gaat, maar ik heb nog nooit iemand horen protesteren tegen de miljoenen fruitvliegjes die voor de wetenschap sterven Sigaar Waarom? Omdat fruitvliegjes een lager knuffelheidsgehalte hebben. Natuurlijk hebben fruitvliegjes niet dezelfde belevingswereld als een paard, maar het is maar om aan te geven dat we het pas echt zielig vinden als 'we er wat mee hebben'.

Om verder te gaan, op mensen testen? Ik weet niet onder welke steen ik heb liggen slapen maar toen ik voor het laatst keek was er nog zoiets als de rechten van de mens. Zijn die echt niets meer waard? En wie beslist op wie wel en op wie niet getest mag worden? Denk inderdaad aan kindsoldaten, mensen met een mentale stoornis, of mensen die ten onrechte veroordeeld zijn.

Het testen van cosmetica is trouwens al vanaf 1 januari 1996 verboden in ons land. Vanaf 2012 is het helemaal verboden om cosmetica dat gestest is op dieren te verkopen. Erg jammer dat door bv. Proefdiervrij nog steeds gesuggereerd word dat dieren hier nog steeds voor gebruikt worden ('Zou ik dit in de ogen van uw paard mogen spuiten?').

Alternativen worden inderdaad veel onderzocht, sommige proefdieren zijn nu vervangen door bijvoorbeeld weefselkweken. Helaas is het lichaam zo ontzettend ingewikkeld dat het erg moeilijk is om hier een goed alternatief voor te ontwikkelen en zullen proefdieren waarschijnlijk altijd blijven bestaan. Dit neemt natuurlijk niet weg dat we de levenskwaliteit van de dieren kunnen verbeteren (bv door pijnstillers, goede huisvesting met genoeg speeltjes etc) en het aantal proefdieren kunnen terugdringen (b.v. door meerdere dingen in één dier te meten. Zo heb ik als stagiaire meegewerkt aan een onderzoek m.b.t. het verminderen van de degeneratie van de gehoorzenuw. De cavia's die we gebruikte kregen aan het rechteroor de behandeling en het linkeroor werd als controle gebruikt. Zo halveert het aantal dieren die we hebben moeten gebruiken.) Elk jaar word de prijs voor Alternatieven (Prijs voor Vervanging, Vermindering en Verfijning) uitgereikt voor de onderzoeker/biotechnicus of dierverzorger die een wezelijke bijdrage heeft gegeven aan een alternatief, manier om het gebruik van proefdieren te verminderen of die heeft geholpen met het verbeteren van de levenskwaliteit van proefdieren. Mensen die met proefdieren werken zijn geen monsters, ze hebben respect voor dieren, houden van ze en willen zo goed mogelijk voor ze zorgen. Bovendien zijn er inderdaad erg strenge regels omtrend proefdiergebruik, elk experiment moet eerst goed worden gekeurd door de DEC (Dier Experiment Comissie) (in Belgie bestaat hiervoor de Ethische Comissie) voor ze uitgevoerd worden. Deze comissie weegt het belang van het onderzoek af tegen het ongerief dat de dieren mogelijk ondervinden en zorgen er zo voor dat de dieren niet onnodig lijden.

Ik vind het erg jammer dat er door sommige mensen zo 'kort door de bocht' word gedaan over dierproeven en dat er vanuit de proefdiersector zo weinig naar buiten komt over het hoe en wat. Tijdens een congress voor biotechnici en proefdierverzorgers werd gevraagd wie wel een gelogen had over zijn beroep om vervelende reacties te verkomen, ik denk dat ruim drie kwart van de mensen hun hand op staken. Erg jammer dat er zo weinig openheid over is.