Bokt.nl

Electra63 schreef:

Ik vraag me vaak af hoe doen die kinderen het later als ze gaan werken?
Worden ze allemaal eigen baas?

Het leven bestaat nu eenmaal uit regels en wetten, aan je aanpassen en soms zelfs, doen wat je gezegd wordt.

Kimmie235 schreef:

Electra63 schreef:

Ik vraag me vaak af hoe doen die kinderen het later als ze gaan werken?
Worden ze allemaal eigen baas?

Het leven bestaat nu eenmaal uit regels en wetten, aan je aanpassen en soms zelfs, doen wat je gezegd wordt.

Je kunt gewoon naar de universiteit of hbo, als je dat zou willen, of inderdaad ondernemer.

Kidde schreef:

Ondernemer worden zal niet meevallen als je niet goed kan lezen of schrijven

pmarena schreef:

Ik denk dat er nu verschillende soorten situaties door elkaar gehaald worden.
De kinderen die aan het schoolse onderwijs onttrokken worden kunnen behoorlijk uiteen lopen hè

Ouders die zeggen het geen probleem te vinden als hun kind niet kan lezen / schrijven / rekenen, zijn natuurlijk een hele andere cup of tea dan ouders die school te beperkend vinden en hun kind liever een veel diepere en bredere scholing geven.

Shadow0 schreef:

Majabeestje schreef:

Een kind heeft recht op onderwijs. Ik vind het vooral schrijnend dat dat bij een deel van de kinderen niet gebeurd. Door een falend onderwijssysteem of ouders die hun kinderen onthouden van onderwijs.
We zien steeds meer verzoeken tot vrijstellingen van onderwijs. Ouders die zich 'soeverein' verklaren.

Het recht op onderwijs bestaat helaas niet echt in Nederland, en is vrijwel niet afdwingbaar.

En ik geloof best dat de soevereinen een enorm probleem en risico zijn (volkomen wappie, geen zinnig gesprek mee te voeren) maar het is wel goed om te beseffen dat de meeste thuiszitters thuis zitten omdat de scholen ze niet willen hebben, of niet willen bieden wat een kind nodig heeft.

En dat gaat meestal echt niet om onredelijke dingen: passend lesmateriaal en sociale veiligheid zijn de hoofdzaken. Leerplicht blijkt dan wel een plicht (met straffen als de kinderen niet naar school gaan) maar geen recht op een veilige, passende plek in het onderwijs.

Kidde schreef:

_Mar3 schreef:

Dat je je kind niet leert lezen is wel triest... Aan de andere kant: als ze echt in Hongarije wonen is het wel minder nodig dat je geletterd bent om mee te kunnen komen met de maatschappij. Wij hebben het er dus als maatschappij ook naar gemaakt dat er een bepaald niveau verwacht wordt van burgers. Vroegaahh had je zat laaggeletterden die gewoon rond konden komen.

Is dit een serieuze reactie Ben je wel eens in Hongarije geweest?

Kimmie235 schreef:

Electra63 schreef:

Ik vraag me vaak af hoe doen die kinderen het later als ze gaan werken?
Worden ze allemaal eigen baas?

Het leven bestaat nu eenmaal uit regels en wetten, aan je aanpassen en soms zelfs, doen wat je gezegd wordt.

Je kunt gewoon naar de universiteit of hbo, als je dat zou willen, of inderdaad ondernemer.

Je verwoord het goed, het leven bestaat precies uit die dingen, omdat het dus opgroeit in de maatschappij, of het leven zoals jij het noemt, krijgen ze dat juist mee.

Juist doordat ze níet jarenlang zijn afgericht op klassenlogica, maar op échte situaties, kunnen ze vaak verrassend goed omgaan met regels én met nuance.

Kidde schreef:

_Mar3 schreef:

Dat je je kind niet leert lezen is wel triest... Aan de andere kant: als ze echt in Hongarije wonen is het wel minder nodig dat je geletterd bent om mee te kunnen komen met de maatschappij. Wij hebben het er dus als maatschappij ook naar gemaakt dat er een bepaald niveau verwacht wordt van burgers. Vroegaahh had je zat laaggeletterden die gewoon rond konden komen.

Is dit een serieuze reactie Ben je wel eens in Hongarije geweest?

rien10 schreef:

Nee hoor, dat is niet zo. Mijn zoon wilde naar een bepaalde Uni, dat kon niet want zijn cijfers waren niet hoog genoeg. Je zult echt bepaalde basis vaardigheden moeten hebben. Sommige universiteiten willen niet lager dan een bepaald cijfer bij je vooropleiding zien. Studeren zonder VWO diploma is erg, erg moeilijk.

rien10 schreef:

Kimmie235 schreef:

Je kunt gewoon naar de universiteit of hbo, als je dat zou willen, of inderdaad ondernemer.

Je verwoord het goed, het leven bestaat precies uit die dingen, omdat het dus opgroeit in de maatschappij, of het leven zoals jij het noemt, krijgen ze dat juist mee.

Juist doordat ze níet jarenlang zijn afgericht op klassenlogica, maar op échte situaties, kunnen ze vaak verrassend goed omgaan met regels én met nuance.

Nee hoor, dat is niet zo. Mijn zoon wilde naar een bepaalde Uni, dat kon niet want zijn cijfers waren niet hoog genoeg. Je zult echt bepaalde basis vaardigheden moeten hebben. Sommige universiteiten willen niet lager dan een bepaald cijfer bij je vooropleiding zien. Studeren zonder VWO diploma is erg, erg moeilijk.

Kimmie235 schreef:

rien10 schreef:

Nee hoor, dat is niet zo. Mijn zoon wilde naar een bepaalde Uni, dat kon niet want zijn cijfers waren niet hoog genoeg. Je zult echt bepaalde basis vaardigheden moeten hebben. Sommige universiteiten willen niet lager dan een bepaald cijfer bij je vooropleiding zien. Studeren zonder VWO diploma is erg, erg moeilijk.

De open universiteit, daar moet je alleen 18 jaar of ouder zijn, verder geen eisen, dat is anders dan de gewone universiteit. En voor de gewone universiteit heb je inderdaad de 21 + test die kijkt of je bepaalde vaardigheden beheerst. Mijn familie heeft dit laatste gedaan na het thuisonderwijs.

Wellicht voor jouw zoon de open universiteit een optie?

Majabeestje schreef:

Er wordt niet gestraft als kinderen niet naar school kunnen.

Fly_high schreef:

Ja en alsof kinderen die wel naar school gaan niet in de maatschappij opgroeien en geen échte situaties meemaken


IMO is school veel malen meer uitdagend op het sociale vlak dan "gewoon opgroeien in de maatschappij". En je hebt veel juist aan de negatieve ervaringen of i.i.g. ervaringen buiten je comfort zone, conflicten oplossen en voor jezelf opkomen tussen mensen die niet per se jouw belang op de eerste plaats hebben staan. Ook omgaan met mensen die totaal ander wereldbeeld hebben (terwijl men in hun reguliere sociale kring toch veel eerder neigt naar enkel gelijkgestemden). Dat is heel wat anders dan het onwijs gezellig hebben als gezin

Kimmie235 schreef:

Thuisonderwezen kinderen maken óók conflicten mee, verschillen van mening, groepsdynamiek, frustraties, en mensen die niet per se het beste met ze voor hebben. Alleen niet per se in een klaslokaal. En dat andere wereldbeeld, dat hebben mijn kinderen natuurlijk al ondervonden, ze groeien op in twee culturen.

Dat het anders is, betekent niet dat het minder waardevol is.

veerledec schreef:

Kimmie235 schreef:

Thuisonderwezen kinderen maken óók conflicten mee, verschillen van mening, groepsdynamiek, frustraties, en mensen die niet per se het beste met ze voor hebben. Alleen niet per se in een klaslokaal. En dat andere wereldbeeld, dat hebben mijn kinderen natuurlijk al ondervonden, ze groeien op in twee culturen.

Dat het anders is, betekent niet dat het minder waardevol is.

Dat hoop je dan bij thuisonderwezen kinderen, maar er is geen controle en er zijn geen kwaliteitseisen, waar dat bij scholen wel het geval is. Ik ken gevallen van thuisonderwezen kinderen waarbij de reden van het thuisonderwijs niet het belang van de kinderen is, met alle gevolgen van dien.