Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-03-22 16:19

Geplaatst: 03-03-22 16:19

Cer schreef:
Je snapt ook dat niet iedereen hetzelfde is?

Jij denkt dat ik dat niet weet? En waarom denk je dat?

**Geplaatst**: 03-03-22 16:23

Geplaatst: 03-03-22 16:23

Mindim schreef:
Cer schreef:
Je snapt ook dat niet iedereen hetzelfde is?

Jij denkt dat ik dat niet weet? En waarom denk je dat?

Omdat dat letterlijk hier staat:
"Ik vind het afschuwelijk wat daar gebeurd, maar relativeer veel meer. Ik snap niet dat mensen dusdanig lamgeslagen daar door zijn dat ze hier hun dagelijks leven niet kunnen voortzetten en zich gaan beklagen hoe vreselijk hun leven momenteel wel niet is hierdoor, terwijl ze in vergelijking niks te klagen hebben"

Dat jij kunt relativeren wil niet zeggen dat iedereen dat kan, en er zijn mensen die dusdanig lamgeslagen zijn dat ze niet goed functioneren.
Sommigen doen dat vanwege een oorlogsdreiging.. anderen vanwege geen aanwijsbare reden..

**Geplaatst**: 03-03-22 16:30

Geplaatst: 03-03-22 16:30

In in mijn omgeving heeft de oorlog impact, dit door een bedrijf met Oekraïense chauffeurs.. De chauffeurs trekken massaal naar Oekraïne om daar te vechten voor hun land. Heftig om foto's doorgestuurd te krijgen van hen met een geweer. Het bedrijf steunt ze, maar zal zelf waarschijnlijk onderuit gaan.

Ik maak mij, samen met mijn vriend, wel wat zorgen. We treffen wat voorbereidingen en gaan verder door met het normale leven. Eten in blik inkopen om minimaal een aantal maanden te kunnen overleven, waterfilter (mocht er geen drinkwater meer uit de kraan komen), een vluchtplan. Mijn vriend heeft zowel een Zwitsers als Duits paspoort. Zodra de pleuris uitbreekt in één van de NAVO-landen, proberen we zo snel mogelijk op papier te trouwen en naar Zwitserland te vertrekken naar de familie van mijn vriend. Helaas is Zwitserland Zwitserland niet meer: ze hebben een uitspraak gedaan tegen Poetin, wat een beetje jammer is gezien zij normaal altijd neutraal zijn, maar: er zijn enorm veel bunkers en ondergrondse ziekenhuizen te vinden die bijna allemaal nog werkend zijn. Als Zwitser heb je recht op een plekje in een bunker, dus mijn vriend zit sowieso goed. Nou neem ik aan dat ze mij niet zullen weigeren gezien ik dan zijn vrouw zal zijn. ("Leuk" om te weten: als alle inwoners van Zwitserland in de bunkers zitten, dan zijn er naar schatting nog zo'n 1 miljoen plekken over).

De enige knoop in mijn maag als de pleuris uitbreekt: mijn paard. Ik zou haar niet mee kunnen nemen gezien we best door zullen moeten rijden naar Zwitserland. Elke keer als ik bij haar ben geweest voelt het in mijn achterhoofd toch als een soort mogelijke afscheid.

Ik verwacht overigens niet dat de kans enorm groot is dat alles escaleert, maar ik wil wel voorbereid zijn. Dat geeft mij een gevoel van controle 8)7

. Misschien wat voorbereidingen treffen en het idee: 'meer kan je niet doen' wat rust brengt?

**Geplaatst**: 03-03-22 16:32

Geplaatst: 03-03-22 16:32

Cer, eens met je bericht. Maar waarom mogen mensen het wel moeilijk hebben met een bepaalde gebeurtenis, terwijl anderen het dan weer niet moeilijk mogen vinden dat die anderen moeite hebben met die gebeurtenis?

Ik kan die mensen best begrijpen, niemand kan in elkaars hoofd kijken en iedereen gaat anders met zaken om. Echter, mis ik wel behoorlijk vaak een stukje empathie naar de medemens vanuit die mensen. Terwijl ze dan zelf wél weer empathie vragen. Dan wekt, denk ik, weerstand op.

**Geplaatst**: 03-03-22 16:33

Geplaatst: 03-03-22 16:33

Cer schreef:
Omdat dat letterlijk hier staat:
"Ik vind het afschuwelijk wat daar gebeurd, maar relativeer veel meer. Ik snap niet dat mensen dusdanig lamgeslagen daar door zijn dat ze hier hun dagelijks leven niet kunnen voortzetten en zich gaan beklagen hoe vreselijk hun leven momenteel wel niet is hierdoor, terwijl ze in vergelijking niks te klagen hebben"

Dat jij kunt relativeren wil niet zeggen dat iedereen dat kan, en er zijn mensen die dusdanig lamgeslagen zijn dat ze niet goed functioneren.
Sommigen doen dat vanwege een oorlogsdreiging.. anderen vanwege geen aanwijsbare reden..

Ja en? Dat ik niet snap dat mensen hier lamgeslagen zijn door de oorlog daar, daarom snap ik niet dat niet iedereen hetzelfde is? Vreemde redenering

**Geplaatst**: 03-03-22 16:38

Geplaatst: 03-03-22 16:38

MissSicarius schreef:
In in mijn omgeving heeft de oorlog impact, dit door een bedrijf met Oekraïense chauffeurs.. De chauffeurs trekken massaal naar Oekraïne om daar te vechten voor hun land. Heftig om foto's doorgestuurd te krijgen van hen met een geweer. Het bedrijf steunt ze, maar zal zelf waarschijnlijk onderuit gaan.

Ik maak mij, samen met mijn vriend, wel wat zorgen. We treffen wat voorbereidingen en gaan verder door met het normale leven. Eten in blik inkopen om minimaal een aantal maanden te kunnen overleven, waterfilter (mocht er geen drinkwater meer uit de kraan komen), een vluchtplan. Mijn vriend heeft zowel een Zwitsers als Duits paspoort. Zodra de pleuris uitbreekt in één van de NAVO-landen, proberen we zo snel mogelijk op papier te trouwen en naar Zwitserland te vertrekken naar de familie van mijn vriend. Helaas is Zwitserland Zwitserland niet meer: ze hebben een uitspraak gedaan tegen Poetin, wat een beetje jammer is gezien zij normaal altijd neutraal zijn, maar: er zijn enorm veel bunkers en ondergrondse ziekenhuizen te vinden die bijna allemaal nog werkend zijn. Als Zwitser heb je recht op een plekje in een bunker, dus mijn vriend zit sowieso goed. Nou neem ik aan dat ze mij niet zullen weigeren gezien ik dan zijn vrouw zal zijn. ("Leuk" om te weten: als alle inwoners van Zwitserland in de bunkers zitten, dan zijn er naar schatting nog zo'n 1 miljoen plekken over).

De enige knoop in mijn maag als de pleuris uitbreekt: mijn paard. Ik zou haar niet mee kunnen nemen gezien we best door zullen moeten rijden naar Zwitserland. Elke keer als ik bij haar ben geweest voelt het in mijn achterhoofd toch als een soort mogelijke afscheid.

Ik verwacht overigens niet dat de kans enorm groot is dat alles escaleert, maar ik wil wel voorbereid zijn. Dat geeft mij een gevoel van controle . Misschien wat voorbereidingen treffen en het idee: 'meer kan je niet doen' wat rust brengt?

Mijn man heeft Russen aan boord als collegas, gaat ook lastig worden, want die kunnen niet thuis komen, je kunt geen loon naar ze overmaken, etc etc.
En als ze vertrekken, komen ze dan wel weer, moet je op zoek naar nieuw personeel, maar goed, dat is de praktische kant voor het bedrijf.

**Geplaatst**: 03-03-22 16:40

Geplaatst: 03-03-22 16:40

Mindim schreef:
Cer schreef:
Omdat dat letterlijk hier staat:
"Ik vind het afschuwelijk wat daar gebeurd, maar relativeer veel meer. Ik snap niet dat mensen dusdanig lamgeslagen daar door zijn dat ze hier hun dagelijks leven niet kunnen voortzetten en zich gaan beklagen hoe vreselijk hun leven momenteel wel niet is hierdoor, terwijl ze in vergelijking niks te klagen hebben"

Dat jij kunt relativeren wil niet zeggen dat iedereen dat kan, en er zijn mensen die dusdanig lamgeslagen zijn dat ze niet goed functioneren.
Sommigen doen dat vanwege een oorlogsdreiging.. anderen vanwege geen aanwijsbare reden..

Ja en? Dat ik niet snap dat mensen hier lamgeslagen zijn door de oorlog daar, daarom snap ik niet dat niet iedereen hetzelfde is? Vreemde redenering

En toch is dat precies wat er staat

**Geplaatst**: 03-03-22 16:42

Geplaatst: 03-03-22 16:42

Cer schreef:
Mindim schreef:

Ja en? Dat ik niet snap dat mensen hier lamgeslagen zijn door de oorlog daar, daarom snap ik niet dat niet iedereen hetzelfde is? Vreemde redenering

En toch is dat precies wat er staat

Nou laten we het dan eens worden, dat we het niet eens zijn

**Geplaatst**: 03-03-22 16:43

Geplaatst: 03-03-22 16:43

Ik vermoed dat TS niet meer mee leest gezien hij aangaf te ontstippen, maar mocht dat wel zo zijn: Wat vervelend dat je je zo enorm angstig voelt hier om. Misschien voelt het voor jou goed om in je omgeving wat te kunnen betekenen voor de oorlog in Oekraïne? Spullen doneren of iets anders misschien. Ik hoop dat er snel goed nieuws komt.

De reacties in dit topic mogen ook wel wat milder, iemand zo aanspreken op zijn gevoel heeft als enig logisch gevolg (meer) weerstand creëren, wanneer je er zelf anders over denkt kun je beter aangeven wat jij doet in zo’n situatie en wat jou helpt.
Niet elk brein werkt op dezelfde manier en iedereen gaat hier op een andere manier mee om, ik stel voor dat we elkaar hier dan ook niet persoonlijk op aanspreken.

**Geplaatst**: 03-03-22 16:50

Geplaatst: 03-03-22 16:50

MissSicarius schreef:
In in mijn omgeving heeft de oorlog impact, dit door een bedrijf met Oekraïense chauffeurs.. De chauffeurs trekken massaal naar Oekraïne om daar te vechten voor hun land. Heftig om foto's doorgestuurd te krijgen van hen met een geweer. Het bedrijf steunt ze, maar zal zelf waarschijnlijk onderuit gaan.

Ik maak mij, samen met mijn vriend, wel wat zorgen. We treffen wat voorbereidingen en gaan verder door met het normale leven. Eten in blik inkopen om minimaal een aantal maanden te kunnen overleven, waterfilter (mocht er geen drinkwater meer uit de kraan komen), een vluchtplan. Mijn vriend heeft zowel een Zwitsers als Duits paspoort. Zodra de pleuris uitbreekt in één van de NAVO-landen, proberen we zo snel mogelijk op papier te trouwen en naar Zwitserland te vertrekken naar de familie van mijn vriend. Helaas is Zwitserland Zwitserland niet meer: ze hebben een uitspraak gedaan tegen Poetin, wat een beetje jammer is gezien zij normaal altijd neutraal zijn, maar: er zijn enorm veel bunkers en ondergrondse ziekenhuizen te vinden die bijna allemaal nog werkend zijn. Als Zwitser heb je recht op een plekje in een bunker, dus mijn vriend zit sowieso goed. Nou neem ik aan dat ze mij niet zullen weigeren gezien ik dan zijn vrouw zal zijn. ("Leuk" om te weten: als alle inwoners van Zwitserland in de bunkers zitten, dan zijn er naar schatting nog zo'n 1 miljoen plekken over).

De enige knoop in mijn maag als de pleuris uitbreekt: mijn paard. Ik zou haar niet mee kunnen nemen gezien we best door zullen moeten rijden naar Zwitserland. Elke keer als ik bij haar ben geweest voelt het in mijn achterhoofd toch als een soort mogelijke afscheid.

Ik verwacht overigens niet dat de kans enorm groot is dat alles escaleert, maar ik wil wel voorbereid zijn. Dat geeft mij een gevoel van controle . Misschien wat voorbereidingen treffen en het idee: 'meer kan je niet doen' wat rust brengt?

Je moet inwoner zijn van Zwitserland. Daarvoor moet je je aanmelden en een verblijfsvergunning aanvragen. Deze is niet binnen 1 dag geregeld en heeft meer voorwaarden nodig dan enkel getrouwd zijn. Toen CH alles op slot gooide was dat ook onvoldoende om de grens over te komen.

Die ‘bunker’ ligt onder je huis indien deze na 1960 is gebouwd (anders heeft de gemeente een gezamenlijke) Je kan dus met de familie gewoon naar beneden lopen je eigen bunker in. Indien je bv in een hotel verblijft betaal je op de city tax ook verblijf in de bunker. Deze is niet enkel tegen bombardementen maar ook nucleaire bommen. Bij ons staat deze niet vol met doomsday prep maar gewoon met dozen en mijn fiets.

Ik snap niet zo goed wat je bedoelt met ‘Zwitserland is Zwitserland niet meer’. Ze hebben inderdaad de EU sancties aangenomen, maar in werkelijkheid enkel gezorgd dat ze geen toevluchtsoord worden. Dat CH ‘neutraal’ is, is geen garantie dat ze niet worden aangevallen en daarom relatief veilig zijn? Dit heeft met andere aspecten te maken (lastig landschap, bruggen, militaire voorzieningen, civiele militaire training, grote voorraden? etc etc).

**Geplaatst**: 05-03-22 18:35

Geplaatst: 05-03-22 18:35

Ik las dit artikel nog. Misschien helpt het mensen die in deze tijd onzeker zijn?

De vijf spelregels bij... onzekerheid
https://www.rtlnieuws.nl/lifestyle/gezo ... g-oekraine

**Geplaatst**: 05-03-22 19:29

Geplaatst: 05-03-22 19:29

Karlijnxxx schreef:
Je moet inwoner zijn van Zwitserland. Daarvoor moet je je aanmelden en een verblijfsvergunning aanvragen. Deze is niet binnen 1 dag geregeld en heeft meer voorwaarden nodig dan enkel getrouwd zijn. Toen CH alles op slot gooide was dat ook onvoldoende om de grens over te komen.

Die ‘bunker’ ligt onder je huis indien deze na 1960 is gebouwd (anders heeft de gemeente een gezamenlijke) Je kan dus met de familie gewoon naar beneden lopen je eigen bunker in. Indien je bv in een hotel verblijft betaal je op de city tax ook verblijf in de bunker. Deze is niet enkel tegen bombardementen maar ook nucleaire bommen. Bij ons staat deze niet vol met doomsday prep maar gewoon met dozen en mijn fiets.

Ik snap niet zo goed wat je bedoelt met ‘Zwitserland is Zwitserland niet meer’. Ze hebben inderdaad de EU sancties aangenomen, maar in werkelijkheid enkel gezorgd dat ze geen toevluchtsoord worden. Dat CH ‘neutraal’ is, is geen garantie dat ze niet worden aangevallen en daarom relatief veilig zijn? Dit heeft met andere aspecten te maken (lastig landschap, bruggen, militaire voorzieningen, civiele militaire training, grote voorraden? etc etc).

Ik dacht al dat ik hele nieuwe dingen over Zwitserland leerde... Ik heb ook de Zwitserse nationaliteit, maar echt niet de illusie dat ik daar wel veilig ben als hier de pleuris uitbreekt. Straling stopt niet aan een grens en die bunkertjes zijn vaak heel mini. Ondergrondse ziekenhuizen heb ik echt nog nooit van gehoord.

**Geplaatst**: 05-03-22 19:58

Geplaatst: 05-03-22 19:58

Ik had ook van de week even een dipje.
Maar vooral om het waarom, en de ellende die eruit voort komt.
Maar ook door een geliefde bij defensie waarvan je hoopt dat hij thuis mag blijven.
Heel, heel egoïstisch dat weet ik en de kans op uitzenden is klein voor hem, heel klein.
Maar toch hebben we echt even stilgestaan samen bij dit drama, en ik hem ingefluisterd dat hij gewoon hier blijft met een extra knuffel.
Dat die ver van je bed show, ineens niet meer je ver van je bed show is zo.
En dat dat gewoon ondanks zijn vrije keuze militair te worden, voor mij toch niet went.
Het blijft ronduit poedersuiker, en ja we hebben eten en veiligheid maar dat moeten we wel blijven bewaken en is niet vanzelfsprekend.

Daar mag je vind ik je best goed poedersuiker onder voelen, het zijn net als jij en ik mensen.
Mensen die ook veilig willen zijn en geen filmpjes willen maken van een meiske wat Let it go van Frozen zingt in een volle schuilkelder.
Dat mag je best raken, en de een heeft daar meer last van dan de ander.

**Geplaatst**: 06-03-22 04:52

Geplaatst: 06-03-22 04:52

Karlijnxxx schreef:
Je moet inwoner zijn van Zwitserland. Daarvoor moet je je aanmelden en een verblijfsvergunning aanvragen. Deze is niet binnen 1 dag geregeld en heeft meer voorwaarden nodig dan enkel getrouwd zijn. Toen CH alles op slot gooide was dat ook onvoldoende om de grens over te komen.

Mijn vriend wordt gezien als inwoner (Zwitsers adres, bankrekening, enz enz). Ik daarentegen niet, maar ik neem het risico om gehuwelijkt met hem het te proberen.

Karlijnxxx schreef:
Bij ons staat deze niet vol met doomsday prep maar gewoon met dozen en mijn fiets.

Ben je nog van plan deze te legen en voor te bereiden? Of ben je er zelf niet zo huiverig voor?

Karlijnxxx schreef:
Ik snap niet zo goed wat je bedoelt met ‘Zwitserland is Zwitserland niet meer’. Ze hebben inderdaad de EU sancties aangenomen, maar in werkelijkheid enkel gezorgd dat ze geen toevluchtsoord worden. Dat CH ‘neutraal’ is, is geen garantie dat ze niet worden aangevallen en daarom relatief veilig zijn? Dit heeft met andere aspecten te maken (lastig landschap, bruggen, militaire voorzieningen, civiele militaire training, grote voorraden? etc etc).

Mee eens. Jammer dat het helaas moet, anders had ik het liever anders gezien. Maarja, wie niet. Er wordt in de media gezegd dat Putin een lijstje heeft gemaakt met landen die sancties opgelegd hebben en dat dit door hem wordt gezien als oorlogsmisdaden. Hopelijk is het puur dreigen wat hij doet, want op dit moment zorgt hij ook voor z’n eigen ondergang.