Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-03-17 12:18

Geplaatst: 20-03-17 12:18

Ik vind het verbazingwekkend dat mensen hier een meisje van 12 via internet aan het bang maken zijn voor een medisch goedgekeurde behandeling..

Begrijp mij niet verkeerd, een gezonde dosis scepsis tegen alles wat artsen/overheid/farmacie zegt lijkt mij ook heel nuttig, maar aan hearsay heeft niemand iets. Verhalen over de dochter van de buurvrouw kent iedereen, maar bewijs ontbreekt daar gewoon voor. Ik wil echt mensen die aangeven ziek te zijn geworden adhv deze vaccinatie niet in twijfel trekken, maar ik trek wel het gegeven bewijs daarvoor in twijfel. Zeker als dat als medisch feit gepresenteerd wordt aan een 12 jarige.

Ts: het is super goed dat je je zo aan het inlezen bent, maar een forum of het internet is nooit echt betrouwbaar. Neem maar aan dat negatieve verhalen veel meer aandacht krijgen dan positieve verhalen. Ik kan je aanraden op de website van de overheid en het RIVM te kijken, en eventueel een afspraak te maken met je huisarts of apotheker. Zij kunnen je precies vertellen wat de voor en nadelen zijn

**Geplaatst**: 20-03-17 12:21

Re: Hpv vaccinatie ervaring

Geplaatst: 20-03-17 12:21

Dat een behandeling medisch goedgekeurd is betekent niet dat ze geen nadelen heeft. IMO moet elk individu voor zichzelf mogen afwegen of de voordelen opwegen tegen de nadelen.
Ik pak medicijnen waarvan de nadelen uitgebreid zijn. Maar de voordelen wegen op tegen de nadelen.
Ik wil alleen voor ik er aan begin ook de nadelen weten. Dat weten mijn dokters inmiddels ook. Dus als ik iets nieuw krijg wordt er zonder info achter te houden gezegd wat het me gaat opleveren aan voordelen maar ook de risico's voor zover ze die kennen. Maar als het over dat HPV vaccin gaat, dan mag men ineens de risico's niet meer benoemen.

**Geplaatst**: 20-03-17 12:22

Geplaatst: 20-03-17 12:22

Bonna schreef:
Ik vind het verbazingwekkend dat mensen hier een meisje van 12 via internet aan het bang maken zijn voor een medisch goedgekeurde behandeling..

Begrijp mij niet verkeerd, een gezonde dosis scepsis tegen alles wat artsen/overheid/farmacie zegt lijkt mij ook heel nuttig, maar aan hearsay heeft niemand iets. Verhalen over de dochter van de buurvrouw kent iedereen, maar bewijs ontbreekt daar gewoon voor. Ik wil echt mensen die aangeven ziek te zijn geworden adhv deze vaccinatie niet in twijfel trekken, maar ik trek wel het gegeven bewijs daarvoor in twijfel. Zeker als dat als medisch feit gepresenteerd wordt aan een 12 jarige.

Ts: het is super goed dat je je zo aan het inlezen bent, maar een forum of het internet is nooit echt betrouwbaar. Neem maar aan dat negatieve verhalen veel meer aandacht krijgen dan positieve verhalen. Ik kan je aanraden op de website van de overheid en het RIVM te kijken, en eventueel een afspraak te maken met je huisarts of apotheker. Zij kunnen je precies vertellen wat de voor en nadelen zijn

Dat kunnen zij niet omdat het te vroeg is om een duidelijk beeld te krijgen van de voor en nadelen op lange termijn van deze enting.

**Geplaatst**: 20-03-17 12:28

Geplaatst: 20-03-17 12:28

Ik heb niet het hele topic doorgelezen, maar ik kan je het je wel aanraden de prik te halen.
Je moet namelijk niet vergeten dat hier jaren aan onderzoek vooraf is gegaan, die vaccinatie wordt echt niet zomaar aangeboden als het niet veilig zal zijn, 100% zal dit nooit zijn, maar dat is paracetamol ook niet. Enkele mensen zullen inderdaad bijwerkingen hebben van de vaccinatie, maar ook bij een deel van deze mensen zal dit zeker niet 100% door de vaccinatie zelf komen.

Wat ik ook ergens las is dat iemand de vaccinatie niet wou halen omdat het maar voor 2 virussen (op het moment, wordt misschien uitgebreid naar 4 virussen) geld, maar deze 2 virussen zijn wel verantwoordelijk voor 95% (geloof ik, misschien zelfs meer) van alle door virus veroorzaakte gevallen van baarmoederhalskanker!
De medische bijwerkingen kunnen eng zijn, maar de kans dat je deze krijgt is echt nihil. Vergeet vooral niet dat een heel van deze verhalen niet veroorzaakt zal zijn door de vaccinatie. Daarnaast zullen de bijwerkingen van baarmoederhalskanker ook geen pretje zijn.

**Geplaatst**: 20-03-17 12:37

Geplaatst: 20-03-17 12:37

Ik vind het super goed dat je informatie wil voor je je laat vaccineren. Ik ken genoeg mensen die klakkeloos medicijnen gebruiken of laten vaccineren zonder er eerst over na te denken wat er in hun lijf terecht komt. Door informatie in te winnen en de voordelen tegen de nadelen(bijwerkingen) af te wegen, kun je bewust de keuze maken het wel of niet te doen.

Wat zeggen je ouders er van, of heb ik daar overheen gelezen?

**Geplaatst**: 20-03-17 12:40

Re: Hpv vaccinatie ervaring

Geplaatst: 20-03-17 12:40

Ik heb de prik wel gehaald. Zal ook wel minstens acht jaar geleden zijn schat ik. Geen last mee gehad. Ik geloof best dat de vaccinatie bepaalde dingen kan 'triggeren' en kan bijdragen aan een aandoening. Dat is ruk. Net als baarmoederhalskanker.

**Geplaatst**: 20-03-17 12:43

Geplaatst: 20-03-17 12:43

http://worldunity.me/hoofdontwikkelaar- ... hterij-is/ misschien een artikel om met een korrel zout te nemen maar ik heb verder door gezocht en het is inderdaad zo dat deze arts, die bij de ontwikkeling betrokken was en een specialiste is op dit gebied nu zegt dat het vaccin alleen op 15 jarigen is getest en niet op 9 a 12 jarigen. Zij heeft nu grote twijfels over de werkzaamheid en bijwerkingen. Ik zou, ook zonder dit verhaal, niet laten enten. H Gezond verstand, regelmatig een uitstrijkje maken wanneer je veel seksueel actief bent, vooral zonder condoom met veel verschillende partners absoluut een must. Wel enten kan namelijk een schijnveiligheid creeren die er niet is.

**Geplaatst**: 20-03-17 12:45

Geplaatst: 20-03-17 12:45

mijn dochter van 15 heb ik niet laten enten, om de nu meest genoemde reden.

verder mocht ze een vriendje krijgen of sexueel actief kan ik altijd nog laten enten, en de kosten zijn wel te overzien.

Dus mijn andere reden ervoor is ook dat ik nu wel wat meer toezicht heb hoe en wat mijn dochter doet.

Inenten kan altijd nog , dus ik zou zeggen, heb je nu nog geen behoefte of een vriendje, lekker ff wachten.

Ik heb laatst op de radio gehoord dat er een of ander onderzoek komt over de bijwerkingen, want idd er zijn wel meldingen over chronische vermoeidheid.

**Geplaatst**: 20-03-17 12:54

Geplaatst: 20-03-17 12:54

https://jdreport.com/hpv-vaccin-gardasi ... er-tijden/

oeps, wat nu wel of niet te geloven?

**Geplaatst**: 20-03-17 12:57

Geplaatst: 20-03-17 12:57

Ik heb mijn dochter ook niet laten enten en dat omdat de gevolgen op latere leeftijd niet bekend zijn en dat het zeker geen 100% dekking geeft tegen baarmoederhals kanker kijk anders ook eens op de site van kritisch prikken

**Geplaatst**: 20-03-17 13:16

Geplaatst: 20-03-17 13:16

Steeph schreef:
TS: zorg dat je jezelf informeert en praat er over met je ouders.

Zorg dat je informatie van goede bronnen krijgt door je bijvoorbeeld in te lezen op de de site van de Rijksoverheid over HPV-vaccinaties of door bijvoorbeeld deze aflevering te kijken van Zorg.nu van Avro/Tros.
Klik ook gewoon door naar de onderzoeken die er genoemt worden zodat je deze ook kan lezen.

Bokt en andere fora zijn geen goede bronnen omdat iedereen daar zonder onderzoek een "conclusie" kan plaatsen.

Maar vooral, zorg ervoor dat je het er over hebt met je ouders. Maak samen de afweging of je het wel of niet gaat doen en zorg er voor dat je voor jezelf duidelijk hebt wááron je die keuze kiest.

Succes!

Ik quote mezelf maar even.

Ik zie VEEL verkeerde getallen voorbij komen en veel mensen die zeggen "wel doen!"/"niet doen!".

Lees je in! Vorm je eigen mening. Maar draag die niet op aan een ander .

**Geplaatst**: 20-03-17 13:21

Re: Hpv vaccinatie ervaring

Geplaatst: 20-03-17 13:21

Je moet deze keus inderdaad zelf maken. Onze overweging om het niet te doen is voornamelijk dat als je niet ent je weet wat de risico's zijn. Als je wel ent weet je dat niet.

**Geplaatst**: 20-03-17 13:24

Geplaatst: 20-03-17 13:24

Mijn dochter is wel ge-ent (op basis van de toen beschikbare informatie). De prik was er toen nog maar pas en de berichtgeving erover nog "in de gloria". Omdat mijn dochter nooit klachten had na wat voor enting dan ook maakte ik me over deze ook niet zo druk.
Met alles wat ik er nu over weet zou ik het niet meer aanraden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-03-17 13:32

Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-17 13:32

Babootje schreef:
Mijn dochter is wel ge-ent (op basis van de toen beschikbare informatie). De prik was er toen nog maar pas en de berichtgeving erover nog "in de gloria". Omdat mijn dochter nooit klachten had na wat voor enting dan ook maakte ik me over deze ook niet zo druk.
Met alles wat ik er nu over weet zou ik het niet meer aanraden.

Is het bij haar verder ook goed gegaan? Want ik reageer alleen maar met spierpijn op de prikken die ik tot nu toe heb gehad.

**Geplaatst**: 20-03-17 13:40

Geplaatst: 20-03-17 13:40

https://jdreport.com/hpv-vaccin-gardasi ... er-tijden/

willempie14 schreef:
oeps, wat nu wel of niet te geloven?

Juist dit dus!
En ik ben eerder geneigd de farmeceutische industrie niet te geloven.

**Geplaatst**: 20-03-17 13:47

Geplaatst: 20-03-17 13:47

Babootje schreef:
Mijn dochter is wel ge-ent (op basis van de toen beschikbare informatie). De prik was er toen nog maar pas en de berichtgeving erover nog "in de gloria". Omdat mijn dochter nooit klachten had na wat voor enting dan ook maakte ik me over deze ook niet zo druk.
Met alles wat ik er nu over weet zou ik het niet meer aanraden.

LillyMedley schreef:
Is het bij haar verder ook goed gegaan? Want ik reageer alleen maar met spierpijn op de prikken die ik tot nu toe heb gehad.

Voor zover ik nu weet wel.
Maar of ze er vruchtbaar of onvruchtbaar door geworden is, zullen we pas weten als ze zwanger wil worden.

We hebben destijds natuurlijk overlegd (mijn dochter en ik). Maar met wat nu bekend is, zou ik het haar dus afraden. Als het inderdaad zo is dat de prik maar 5 jaar bescherming biedt neem je een enorm risico voor.... hoe lang? En waarvoor? Het geeft een vals gevoel van veiligheid omdat het ook niet beschermt tegen alle hpv stammen als het al beschermt, want ook dat laatste is niet aangetoond. De enige reden waarom de prik nog steeds beschikbaar is, is naar mijn idee het verdienmodel van de farmeceutische industrie.

**Geplaatst**: 20-03-17 13:52

Geplaatst: 20-03-17 13:52

Bonna schreef:
Ik vind het verbazingwekkend dat mensen hier een meisje van 12 via internet aan het bang maken zijn voor een medisch goedgekeurde behandeling..

De bangmakerij vind ik net zo verbazingwekkend als de ''gewoon doen, paracetamol heeft ook bijwerkingen'' of ''gewoon doen, bijwerkingen zijn ruk maar baarmoederhalskanker is ook ruk''. Net of het kiezen is tussen een inenting of baarmoederhalskanker

Ik denk dat het belangrijk is om betrouwbare informatie te vinden en dat is moeilijk. Aan de ene kant heb je een groep die ieder kuchje toerekenen aan het vaccin, aan de andere kant heb je de farmaceutische industrie die vaccins toejuichen en het geld al binnen zien stromen. En dan nog, bewijs maar eens dat zware klachten na een inenting toe te schrijven zijn aan het vaccin.
De cijfers en info die ik heb gegeven komen rechtstreek van het RIVM en vanuit de bijsluiters van het vaccin. Daar heb ik zelf mijn mening op gebaseerd.

Ik vind niets mis met kritisch kijken naar een vaccin. Klakkeloos de meute volgen en je in laten enten zonder jezelf goed geïnformeerd te hebben vind ik niet slim, net als het niet in laten enten puur omdat je bang bent voor naalden.
Maar feit blijft dat er weinig over bekend is over de werking en bijwerkingen op de lange termijn.

En natuurlijk zou het vaccin ervoor moeten zorgen dat je lichaam het HPV virus (snel) opruimt, maar we moeten niet vergeten dat je lichaam dit vaak ook uit zichzelf doet. En dan nog betekend HPV geen baarmoederkanker.

En het is een medisch goedgekeurde handeling, maar dat was het uitgeven van het DES hormoon aan zwangere vrouwen ook. En de enting voor de Mexicaanse griep. In Scandinavische landen is het aantal kinderen met narcolepsie enorm gestegen na de inenting met Pandemrix tegen de Mexicaanse griep.
Een medische goedgekeurde handeling hoeft niet altijd veilig te zijn. Het kan echt je kwaad jezelf eerst goed in te lezen.

**Geplaatst**: 20-03-17 13:54

Geplaatst: 20-03-17 13:54

Babootje schreef:
En ik ben eerder geneigd de farmeceutische industrie niet te geloven.

Ja want de mensen die in de farmeceutische industrie zijn harteloze mensen die kinderen bewust opzadelen met problemen 8)7

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-03-17 13:59

Re: Hpv vaccinatie ervaring

Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-17 13:59

Wat ik heb gehoord is dat aluminium zeer gevaarlijk en giftig is, terweil er op de site van de Rijksvaccinatie staat dat dit er in zit en volledig ongevaarlijk is http://rijksvaccinatieprogramma.nl/De_v ... in_vaccins wat geloven?

**Geplaatst**: 20-03-17 14:00

Geplaatst: 20-03-17 14:00

Babootje schreef:
Als het inderdaad zo is dat de prik maar 5 jaar bescherming biedt neem je een enorm risico voor.... hoe lang? En waarvoor? Het geeft een vals gevoel van veiligheid omdat het ook niet beschermt tegen alle hpv stammen als het al beschermt, want ook dat laatste is niet aangetoond. De enige reden waarom de prik nog steeds beschikbaar is, is naar mijn idee het verdienmodel van de farmeceutische industrie.

Dat is dus inderdaad helemaal niet bekend hoe lang het vaccin bescherming zou moeten bieden. Ook dat het daadwerkelijk bescherming biedt is niet bekend.
Daarom is het zo belangrijk om je wel te beseffen dat ook al ben je ingeënt, het nog erg belangrijk is om deel te nemen aan de screeningen d.m.v. uitstrijkjes!!! In die zin heb ik wel eens het idee dat de enting een bepaalde schijnveiligheid geeft bij sommigen, waardoor zij denken geen baarmoederhalskanker te kunnen krijgen en dus geen preventieve uitstrijkjes te laten maken.

Nee Eefj33, het zijn misschien geen harteloze mensen die kinderen bewust opzadelen met problemen. Maar je kunt niet ontkennen dat er risico's genomen worden. Kijk eens naar het DES hormoon en de gevolgen hiervan voor moeder en kind! Kijk eens naar het Pandemrix vaccin en de forse toename van narcolepsie door het vaccin! En vergeet vooral niet dat zij flink verdienen aan vaccins die landelijk/Europees/wereldwijd gegeven worden.

Binnen de farmaceutische industrie worden er wel degelijk risico's genomen en fouten gemaakt. We mogen absoluut niet vergeten dat de farmaceutische industrie ons veel goed gebracht heeft, maar laten we ook niet vergeten dat er wel degelijk missers gemaakt worden ten koste van mensen.

**Geplaatst**: 20-03-17 14:08

Geplaatst: 20-03-17 14:08

En kijk is naar al hetgeen waarvoor ze een behandeling hebben gevonden. Zonder de wetenschap zouden er veel meer doden en mensen ziek zijn.

Niet vergeten dat de wetenschap geëvolueerd is. Dat des vaccin, wanneer werd dat gegegeven?

Heb het al gevonden, tussen 1947 en 1976.
Het laatst dus gegeven 41 jaar geleden. Denk dat de wetenschap in due 41 jaar wel wat geëvolueerd is.

**Geplaatst**: 20-03-17 14:08

Geplaatst: 20-03-17 14:08

dromertje2 schreef:
En kijk is naar al hetgeen waarvoor ze een behandeling hebben gevonden. Zonder de wetenschap zouden er veel meer doden en mensen ziek zijn.

Niet vergeten dat de wetenschap geëvolueerd is. Dat des vaccin, wanneer werd dat gegegeven?

Dat is inderdaad lang geleden in 1975 is het middel verboden, maar het narcolepsie schandaal is nog maar een jaar of 7 geleden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-03-17 14:10

Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-17 14:10

Maar wat in de vaccin maakt nou dat het beschermend werkt?

**Geplaatst**: 20-03-17 14:15

Geplaatst: 20-03-17 14:15

eefj33 schreef:
Babootje schreef:
En ik ben eerder geneigd de farmeceutische industrie niet te geloven.

Ja want de mensen die in de farmeceutische industrie zijn harteloze mensen die kinderen bewust opzadelen met problemen

Volgens mij word dat niet beweerd. Maar is wel gebleken dat ze niet altijd even duidelijk zijn met het naar buiten brengen van de gevolgen (al dan nog niet bekend op langer termijn).
Even oude koeien uit de sloot halen. Kijk eens terug op het gebeuren met de Mixicaanse griep en de vaccinatie ertegen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-03-17 14:17

Re: Hpv vaccinatie ervaring

Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-17 14:17

Zouden jullie de beslissing maken iets in te spuiten wat aan alle kanten niet 100% zeker is? Op lange termijn, of het een goede werking heeft, enz.