Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-07-20 16:14

Zoon (10 jaar) liegt vaak

Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-20 16:14

Mijn zoontje van 10 jaar liegt regelmatig. Ondertussen zijn we in een vicieuze cirkel beland mbt het liegen wat de verstandhouding in het ganse gezin niet ten goede komt natuurlijk. Misschien herkent iemand de situatie of komen er tips hoe ik er mee kan omgaan.
Deze namiddag hoorde ik hem ik het zwembad tegen zijn zus zeggen: Axelle je bent irritant en lastig. Ik ga er vriendelijk naartoe en vraag of ik kan helpen en wat ze fout doet. Nu beweert hij dat hij dat niet gezegd heeft. Op zich vind ik zijn uitspraak niet echt erg (want zijn zus kan best lastig zijn) wel erg vind ik dat hij niet wil toegeven dat hij dat gezegd heeft. Zo’n vergelijkbare situatie hebben we ondertussen al 10 tallen keren gehad. Hij blijft volhouden dat hij dat niet gezegd heeft. Voelt zich het slachtoffer dat niemand wil geloven.
Hij heeft een lichte vorm autisme waardoor hij vooral vanuit zijn ‘ik’ denkt.

**Geplaatst**: 18-07-20 16:25

Re: Zoon (10 jaar) liegt vaak

Geplaatst: 18-07-20 16:25

Ik heb voor mijn werk een jongetje begeleid wat dit ook deed. Ik probeerde in ieder geval om er geen discussie over aan te gaan of iets gebeurd was (of niet). Wat het beste werkte was iets in de trant van: 'Goh, ik hoorde zus en zo. Wat kan ik doen om je daarmee te helpen?'. Eventueel een advies geven hoe jij zou reageren of doen (het goede voorbeeld geven) wil soms ook wel eens helpen.

**Geplaatst**: 18-07-20 16:31

Re: Zoon (10 jaar) liegt vaak

Geplaatst: 18-07-20 16:31

Ik lees mee. Mijn stiefzoon liegt ook overal over (en dat overal is niet overdreven) en als je ergens een vraag over stelt is het antwoord steevast: maakt niet uit of weet ik niet. Vind het heel erg lastig om mee om te gaan dus wellicht kan ik wat met eventuele tips.

**Geplaatst**: 18-07-20 16:33

Geplaatst: 18-07-20 16:33

Wat lastig dat je zoontje dit gedrag vertoond. Ik heb kinderen in de klas gehad die dit gedrag met een ASS ook vertoonden.
Ik kreeg de tip vanuit de instanties om dit soort situaties uit te spreken en te "ondertitelen" Hierdoor kregen mijn leerlingen inzicht in sociale situaties.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-07-20 16:35

Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-20 16:35

Bedankt voor de tip.
Het was ook mijn bedoeling om gewoon te gaan helpen omdat ik dacht dat de zus stout was. Helaas niet gelukt om deze keer een oplossing te vinden en toch in discussie gegaan. Resultaat mama verdrietig en Lowie boos.

**Geplaatst**: 18-07-20 16:40

Re: Zoon (10 jaar) liegt vaak

Geplaatst: 18-07-20 16:40

Kun je met hem erover praten? "Ik merk dat je vaak niet helemaal de waarheid verteld. Daar word ik verdrietig van. Waarom heb jij het gevoel dat het nodig is om dat te doen?"

**Geplaatst**: 18-07-20 16:45

Geplaatst: 18-07-20 16:45

Heb je misschien nog meer voorbeelden waar hij over liegt?

Wat maakt je dan uiteindelijk verdrietig?
Het klinkt ergens ook dat je eerlijkheid heel hoog/ te hoog in 't vaandel hebt staan. Waardoor 't allicht misschien ook makkelijk in welles nietes eindigt?

**Geplaatst**: 18-07-20 16:46

Geplaatst: 18-07-20 16:46

Vjestagirl schreef:
Kun je met hem erover praten? "Ik merk dat je vaak niet helemaal de waarheid verteld. Daar word ik verdrietig van. Waarom heb jij het gevoel dat het nodig is om dat te doen?"

Ik weet niet hoe dat bij TS is, maar hier werkt dat niet. We hebben ook wel aangegeven dat we het heel vervelend vinden dat hij liegt. Hij zegt dan dat hij bang is dat we boos worden. En daar geven we dan weer als antwoord op dat we niet zomaar boos worden, en als we al boos worden dat dat eerder zal zijn omdat hij dan liegt dan als hij iets heeft gedaan wat niet mag maar daar gewoon eerlijk over is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-07-20 16:47

Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-20 16:47

Als ik hem er over aanspreek blijft hij volhouden dat hij de waarheid zegt en ik dus de leugenaar ben. Hij voelt zich het slachtoffer. Zo heeft hij ook eens alle radiatoren dicht gedraaid bij oma en hij blijft volhouden dat hij er niet heeft aangekomen.

**Geplaatst**: 18-07-20 16:49

Geplaatst: 18-07-20 16:49

Mijn neefje deed dit ook. Mijn tante heeft een keer zo’n uitspraak opgenomen en toen meneer beweerde dit niet te hebben gezegd terug laten horen. Aanpakken en klaar. Heeft wel geholpen...

**Geplaatst**: 18-07-20 16:51

Geplaatst: 18-07-20 16:51

En straf geven voor het liegen (als je het zeker weet uiteraard) maar niet voor dingen die hij niet mag doen?
Oftewel: zeker weten dat hij alle radiatoren dicht heeft gedraaid = gesprek daarover. Blijven ontkennen = straf, maar wel heel duidelijk straf geven voor het liegen. Toegeven: bedanken dat hij toegegeven heeft, en vragen om de volgende keer niet meer aan de radiatoren komen, maar geen straf.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-07-20 16:57

Re: Zoon (10 jaar) liegt vaak

Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-20 16:57

Ik vind het nog steeds moeilijk te aanvaarden dat hij liegt. Hij is zo overtuigend en dan begin ik te twijfelen aan mezelf. Hij is zo overtuigd dat hij de waarheid zegt en dat ik hem niet wil geloven.
Straffen : moeilijk want weinig straffen hebben effect op hem.

**Geplaatst**: 18-07-20 16:58

Geplaatst: 18-07-20 16:58

Niet straffen!

Juist gewenst gedrag belonen. Een kind, zeker met ASS over ziet de sociale gevolgen van zijn gedrag niet. Ze zien alleen de korte termijn uitkomst: "dan worden ze niet boos".
Praat op een heel ander moment over eerlijk zijn tegen elkaar, over vrienden die elkaar kunnen vertrouwen. Over hoe trots je bent als iemand eerlijk is, ook al is de waarheid misschien niet leuk om te horen.

Kinderen moeten leren wat eerlijk zijn oplevert. Als eerlijk zijn boze ouders of straf oplevert, dan is het de makkelijke weg om ergens sneller over te liegen.

Op moment supreme gewoon op instructieniveau communiceren: "Ik hoor je zeggen dat je zus irritant is. Je vraagt of je zus wil stoppen. Als ze dat niet doet, dan kom je naar mij voor hulp." Punt, einde discussie en weglopen. Niet in discussie gaan en verder met waar je mee bezig was. Desnoods 1x herhalen en zeggen dat jullie het hierbij laten.

Edit: Mijn punt komt niet helemaal goed over... wat belangrijk is, is om positief te gaan labelen. Dus niet: liegen = slecht, maar eerlijk zijn = goed.

**Geplaatst**: 18-07-20 17:00

Geplaatst: 18-07-20 17:00

Nele80 schreef:
Ik vind het nog steeds moeilijk te aanvaarden dat hij liegt. Hij is zo overtuigend en dan begin ik te twijfelen aan mezelf. Hij is zo overtuigd dat hij de waarheid zegt en dat ik hem niet wil geloven.
Straffen : moeilijk want weinig straffen hebben effect op hem.

Wij werden vroeger buiten gezet, deuren opslot. Tot dat we afgekoeld waren. Dan mochten we weer naar binnen, en geloof me dat werkte echt wel. Het is misschien een straf die niet zo gewaardeerd word tegenwoordig, maar ik zou het zeker later ook bij m'n eigen kinderen doen

**Geplaatst**: 18-07-20 17:00

Geplaatst: 18-07-20 17:00

Laat ik beginnen met het feit dat ik geen kinderen heb.
Maar is het niet een idee om een kinder psycholoog op te zoeken?
Dit is geen gezond gedrag en op deze jonge leeftijd kan er nog een hoop gedrag en gedachtepatronen doorbroken worden om een stabiele persoonlijkheid te ontwikkelen.

**Geplaatst**: 18-07-20 17:01

Geplaatst: 18-07-20 17:01

Je zou ook kunnen bespreken wat voor hem precies liegen is. Eventueel een hypothetische situatie voorleggen, waarin je hem eigenlijk beschrijft wat hij zelf doet. En dan vragen hoe hij denkt dat iemand daar mee om zou moeten gaan.

Voorbeeld:
'Stel dat je ziet dat Pietje een snoepje pikt uit de la. Je zegt later tegen Pietje dat dat niet mag. Pietje zegt dat hij dat helemaal niet heeft gedaan, maar jij weet zeker dat het zo is, want je hebt het gezien. Wat zou je nu doen?'

**Geplaatst**: 18-07-20 17:02

Geplaatst: 18-07-20 17:02

ista schreef:
Niet straffen!

Juist gewenst gedrag belonen. Een kind, zeker met ASS over ziet de sociale gevolgen van zijn gedrag niet. Ze zien alleen de korte termijn uitkomst: "dan worden ze niet boos".
Praat op een heel ander moment over eerlijk zijn tegen elkaar, over vrienden die elkaar kunnen vertrouwen. Over hoe trots je bent als iemand eerlijk is, ook al is de waarheid misschien niet leuk om te horen.

Kinderen moeten leren wat eerlijk zijn oplevert. Als eerlijk zijn boze ouders of straf oplevert, dan is het de makkelijke weg om ergens sneller over te liegen.

Daarom zeg ik ook dat je het liegen moet bestraffen, niet het gedrag waarover ze liegen.
Liegen levert boze ouders op. De waarheid spreken levert geen boze ouders op.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-07-20 17:04

Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-20 17:04

@ista: zo probeer ik het meestal ook aan te pakken. Als ze onderling problemen hebben en het lukt niet om ze op te lossen, kom naar mij en we kijken samen.
Straffen vind ik ook moeilijk omdat ik weet dat hij het zo niet bedoelt. Maar toch vind ik het moeilijk dat hij niet wil toegeven dat hij dat gezegd heeft.

**Geplaatst**: 18-07-20 17:08

Geplaatst: 18-07-20 17:08

Ik deed dit vroeger ook best wel (ook ass) als ik bang was dat m'n ouders boos zouden worden.
Mijn ouders dachten ook dat het een machtsstrijd was en dat ik straf nodig had, dat heeft onze relatie absoluut niet beter gemaakt. Ik voelde me heel erg onbegrepen en werd als maar opstandiger. Dat resulteerde in meer straf waardoor ik nog banger werd dat m'n ouders boos zouden worden. Daardoor ging ik meer liegen (en werd daar ook steeds beter in) en werd ik nog opstandiger.

Pas toen mijn ouders het wat los zijn gaan laten ging het beter thuis. Mijn tip is dus ook om niet te zwaar te tillen aan het liegen, probeer te begrijpen dat het ergens vandaan komt en dat hij het niet doet om vervelend te zijn of om de baas te spelen. Leg hem uit dat het niet de bedoeling is om aan de radiator te zitten, zónder hem ervan te verwijten dat hij ze dicht heeft gedraaid, en zónder te verwachten dat hij toegeeft dat hij het heeft gedaan.
Je kunt hem ook uitleggen waarom je liegen zo vervelend vind (omdat je hem graag wil helpen). Ook weer zonder hem er van te verwijten dat hij liegt.

Ik vind het echt verdrietig dat mensen aanraden om te straffen voor het liegen. Dat gaat het vertrouwen van je kind echt schaden, terwijl hij dat vertrouwen juist zo hard nodig heeft.

**Geplaatst**: 18-07-20 17:12

Geplaatst: 18-07-20 17:12

Mijn broer doet dit, altijd gedaan.
Echt heel akelig want ik heb geen enkel benul of hij überhaupt ooit iets verteld wat waar is.
De scholen waar hij opgezeten heeft (inkl speciaal onderwijs) konden er ook niets mee. Straf interesseerde hem geen drol dus dat was weinig zinvol. Het heeft er als volwassene voor gezorgt dat hij op straat belandde wat mijn ouders uiteraard uiteindelijk opgevangen hebben want hij leert er gewoon echt niet van. Op het moment dat iemand er boos van wordt raakt hij in een soort ‚blank-out‘ en krijgt er gewoon niets meer van mee. Het is dus ook echt een afwijking of iets, geen opzettelijk gedrag dat je op een normale manier kunt aangaan.
Wat ze nooit gedaan hebben is met hem naar een psycholoog en helaas vind hij zelf dat hij geen probleem heeft maar zeer waarschijnlijk heeft hij ADD.
Op het moment gaat het geloof ik aardig goed maar zodra er een crisis is zakt hij steeds dieper.
Ik zou echt alle hulp zoeken die je kan vinden eerlijk gezegd.

Laatst bijgewerkt door Mungbean op 18-07-20 17:15, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 18-07-20 17:12

Geplaatst: 18-07-20 17:12

fleurtjeuh schreef:
Laat ik beginnen met het feit dat ik geen kinderen heb.
Maar is het niet een idee om een kinder psycholoog op te zoeken?
Dit is geen gezond gedrag en op deze jonge leeftijd kan er nog een hoop gedrag en gedachtepatronen doorbroken worden om een stabiele persoonlijkheid te ontwikkelen.

Liegen is wel gezond gedrag voor kinderen in die leeftijd. En ze krijgen echt geen instabiele persoonlijkheid als je nu geen psycholoog op zoekt. Dit lijkt me een beetje overdreven.

Vaak liegen kinderen in die leeftijd omdat ze bang zijn voor afwijzing. Daar moeten ze mee leren omgaan en ze moeten nog leren dat liegen geen oplossing is. (Alleen voor korte termijn, maar kinderen in die leeftijd overzien de lange termijn nog helemaal niet)
De lange termijn kun je misschien wel bespreken; ‘als je vaak niet de waarheid vertelt, kan het zijn dat mensen je niet meer geloven als je wel de waarheid vertelt’.

**Geplaatst**: 18-07-20 17:13

Geplaatst: 18-07-20 17:13

Straffen voor het liegen werkt averechts, dan gaan ze juist liegen om te voorkomen dat je boos word.

**Geplaatst**: 18-07-20 17:15

Geplaatst: 18-07-20 17:15

Opnemen en terug laten luisteren vind ik wel een goede om een opening te vinden tot praten en hem uit die slachtoffer rol te krijgen.
Kortom misschien een patroon te doorbreken.

**Geplaatst**: 18-07-20 17:24

Re: Zoon (10 jaar) liegt vaak

Geplaatst: 18-07-20 17:24

Maar hoe gaat je dochter er mee om?Ook niet leuk dat haar broertje "gewoon"mag liegen zonder straf.Hoe ga je met haar om als zij liegt?Wordt je dochter dan niet het pispaaltje van je zoon.

**Geplaatst**: 18-07-20 17:26

Geplaatst: 18-07-20 17:26

Nele80 schreef:
Ik vind het nog steeds moeilijk te aanvaarden dat hij liegt. Hij is zo overtuigend en dan begin ik te twijfelen aan mezelf. Hij is zo overtuigd dat hij de waarheid zegt en dat ik hem niet wil geloven.
Straffen : moeilijk want weinig straffen hebben effect op hem.

Klinkt een beetje als gaslighting.

En is het mogelijk om het gesprek zo te aan te gaan dat hij niet in de 'overtuigingsmodus' schiet? Ik denk dat hij op dat moment ook bijna zelf in zijn eigen woorden gelooft en dat er voor hem geen weg meer terug is.