Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-11-17 21:37

Terminale zorg in Nederland

Geplaatst door de TopicStarter : 09-11-17 21:37

Wat is jullie ervaring hiermee?

Mijn eigen ervaring is dat het perfect geregeld is. Keuze uit 24 uurs zorg in de thuissituatie binnen paar uur beschikbaar. Of in een hospice met genoeg vrijwilligers die beschikbaar zijn voor de laatste fase en verpleegkundige die zich met hart en ziel inzetten.

Laatst bijgewerkt door Pivione op 09-11-17 21:44, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-11-17 21:38

Re: Terminale zorg in Nederland

Geplaatst: 09-11-17 21:38

Ik zat al te twijfelen een dergelijk topic te openen haha.
Ben ook benieuwd.... Vind het allemaal maar erg vreemd

**Geplaatst**: 09-11-17 21:39

Re: Terminale zorg in Nederland

Geplaatst: 09-11-17 21:39

Lees graag even mee hier idd....

**Geplaatst**: 09-11-17 21:40

Geplaatst: 09-11-17 21:40

Dit is de kortste OP ooit? Kun je niet op zijn minst iets toelichten, waarom vraag je je dit af, wat zijn jouw (klinkt wat stom

) ervaringen, etc.

**Geplaatst**: 09-11-17 21:42

Re: Terminale zorg in Nederland

Geplaatst: 09-11-17 21:42

Dat als het echt nodig is, het ook zo geregeld is..

**Geplaatst**: 09-11-17 21:43

Geplaatst: 09-11-17 21:43

Blacky94 schreef:
Dat als het echt nodig is, het ook zo geregeld is..

Zelfs een dienstdoende huisarts mag palliatieve euthanasie doen mocht het nodig zijn

**Geplaatst**: 09-11-17 21:43

Geplaatst: 09-11-17 21:43

Hier de ervaring dat er dagelijks hulp kwam, zelfs van de huisarts toen.
Hier geen ervaring met de pomp maar met pleisters. Maar wat ik vernam is dat als je eenmaal aan de pomp ligt, je er niet meer af komt. Dan slaap je in.

**Geplaatst**: 09-11-17 21:43

Geplaatst: 09-11-17 21:43

Nav een topic waarin wordt aangegeven dat er 8 dagen gewacht moet worden op paliatieve verpleging. Terwijl een aantal mensen die in deze zorg werken aangeven dat dit niet kan kloppen, ben ik (en ik denk de rest vd volgers en ts) benieuwd hoe zoiets nu echt in zn werk gaat...
En mijn volgende vraag, als iemand in de laatste levensfase zit en deze raakt bewusteloos van medicatie, wordt er dan wel of geen infuus geplaats om uitdroging te voorkomen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-11-17 21:44

Geplaatst door de TopicStarter : 09-11-17 21:44

Palmera schreef:
Dit is de kortste OP ooit? Kun je niet op zijn minst iets toelichten, waarom vraag je je dit af, wat zijn jouw (klinkt wat stom ) ervaringen, etc.

Toegevoegd

**Geplaatst**: 09-11-17 21:44

Geplaatst: 09-11-17 21:44

Dit is nav een lopend topic neem ik aan?

Ik moet zeggen dat ik ook wel nieuwsgierig geworden ben door dat topic hoe het nu zit. Gelukkig geen ervaring.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-11-17 21:45

Geplaatst door de TopicStarter : 09-11-17 21:45

idylle schreef:
Nav een topic waarin wordt aangegeven dat er 8 dagen gewacht moet worden op paliatieve verpleging. Terwijl een aantal mensen die in deze zorg werken aangeven dat dit niet kan kloppen, ben ik (en ik denk de rest vd volgers en ts) benieuwd hoe zoiets nu echt in zn werk gaat...
En mijn volgende vraag, als iemand in de laatste levensfase zit en deze raakt bewusteloos van medicatie, wordt er dan wel of geen infuus geplaats om uitdroging te voorkomen?

Nee.

Alleen comfort, vocht toedienen bij een bewusteloze toestand is onnodig uitstellen.

**Geplaatst**: 09-11-17 21:46

Geplaatst: 09-11-17 21:46

idylle schreef:
Nav een topic waarin wordt aangegeven dat er 8 dagen gewacht moet worden op paliatieve verpleging. Terwijl een aantal mensen die in deze zorg werken aangeven dat dit niet kan kloppen, ben ik (en ik denk de rest vd volgers en ts) benieuwd hoe zoiets nu echt in zn werk gaat...
En mijn volgende vraag, als iemand in de laatste levensfase zit en deze raakt bewusteloos van medicatie, wordt er dan wel of geen infuus geplaats om uitdroging te voorkomen?

Normaal heeft zo iemand een (zoals het bij ons heet) code C beleid en gebeurt er dus 'niks' meer..
Zo iemand krijgt ook niet voor niks de bewuste medicatie en om dan nog vocht toe te dienen ben je eigenlijk alleen maar levens'verlengend' bezig.
Daarnaast gaan de meeste mensen binnen 48-72u na stoppen van eten/drinken en onder invloed van medicatie, maar ik heb het ook wel eens iemand bijna 5 dagen vol zien houden.

Laatst bijgewerkt door Blacky94 op 09-11-17 21:48, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-11-17 21:46

Geplaatst: 09-11-17 21:46

Niet alleen onnodig uitstellen, mensen die terminaal zijn en in sedatie mag je juist geen vocht geven want dat geeft juist minder comfort.

**Geplaatst**: 09-11-17 21:47

Geplaatst: 09-11-17 21:47

Maar comfort is dus wat anders als dusdanig uitgedroogd dat zelfs een smelt tablet niet meer smelt in de mond? Of begrijp ik het nu verkeerd?

**Geplaatst**: 09-11-17 21:48

Geplaatst: 09-11-17 21:48

Het gaat hier niet om sedatie, maar om paliatieve verpleging.
*foutje*, verwar sedatie met euthanasie. Post mag dus als niet geschreven gezien worden

Laatst bijgewerkt door idylle op 09-11-17 21:53, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-11-17 21:48

Geplaatst: 09-11-17 21:48

Mijn oma heeft pallitatieve zorg gekregen direct nadat wij hier bij de huisarts om vroegen.
Duurde een paar uur.

Hele goede ervaring gehad. Wij hadden iemand voor 72 uur per keer. Dan kwam er weer iemand 72 uur.

**Geplaatst**: 09-11-17 21:48

Geplaatst: 09-11-17 21:48

Toen mijn moeder terminaal lag hebben wij zelf haar lippen nog wel nat gemaakt doormidden van een nat washandje. Maar een infuus met vocht wordt zeker niet meer toegediend

**Geplaatst**: 09-11-17 21:49

Geplaatst: 09-11-17 21:49

idylle schreef:
En mijn volgende vraag, als iemand in de laatste levensfase zit en deze raakt bewusteloos van medicatie, wordt er dan wel of geen infuus geplaats om uitdroging te voorkomen?

Nee, waarom zou je rekken in die fase. Tuurlijk zijn er situaties waarin het wel gebeurt maar niet gebruikelijk.

idylle schreef:
Maar comfort is dus wat anders als dusdanig uitgedroogd dat zelfs een smelt tablet niet meer smelt in de mond? Of begrijp ik het nu verkeerd?

Als een smelttablet niet ingenomen kan worden kan je de mond bevochtigen of een andere toedieningswijze kiezen.

Duutelepluut schreef:
Zelfs een dienstdoende huisarts mag palliatieve euthanasie doen mocht het nodig zijn

Je haalt hier twee dingen door elkaar.
Palliatieve sedatie is iets heel anders dan euthanasie. Regels zijn heel anders en complex. Niet te vergelijken.

**Geplaatst**: 09-11-17 21:49

Geplaatst: 09-11-17 21:49

De zoon van een collega van me heeft na het stopzetten van de sondevoeding toch nog 8 dagen “geleefd” voor hij stierf. Ik weet daar natuurlijk niet alle ins en outs van, maar vond het best lang...

**Geplaatst**: 09-11-17 21:50

Geplaatst: 09-11-17 21:50

Mijn oma heeft zelfs geen medicatie gekregen. gaf ook geen pijn aan. Heeft tot de 2 dagen voor overlijden nog een hapje vla en mini slokjes water gedronken

**Geplaatst**: 09-11-17 21:50

Geplaatst: 09-11-17 21:50

Als mensen zo ver heen zijn hebben ze geen honger en dorst gevoelens meer heb ik vernomen op mijn studie. Zelf geen ervaring mee gezien ik niet stervende ben.

**Geplaatst**: 09-11-17 21:51

Geplaatst: 09-11-17 21:51

Het ligt er in welke fase. Als je terminaal ziek verklaard bent dan word je echt nog wel op de been gehouden met allerlei slangetjes en infusen. Pas als je echt bedlegerig bent en aan een pomp ligt dan word alles gestaakt.

**Geplaatst**: 09-11-17 21:52

Geplaatst: 09-11-17 21:52

suikermeisje schreef:
Als mensen zo ver heen zijn hebben ze geen honger en dorst gevoelens meer heb ik vernomen op mijn studie. Zelf geen ervaring mee gezien ik niet stervende ben.

Klopt. Wij hebben het wel gevraagd of ze wat wilde of niet.
Vaak iid niet. En ineens zei ze ik wil nog een keer vla proeven

joh oma doen we

**Geplaatst**: 09-11-17 21:52

Geplaatst: 09-11-17 21:52

idylle schreef:
Nav een topic waarin wordt aangegeven dat er 8 dagen gewacht moet worden op paliatieve verpleging. Terwijl een aantal mensen die in deze zorg werken aangeven dat dit niet kan kloppen, ben ik (en ik denk de rest vd volgers en ts) benieuwd hoe zoiets nu echt in zn werk gaat...
En mijn volgende vraag, als iemand in de laatste levensfase zit en deze raakt bewusteloos van medicatie, wordt er dan wel of geen infuus geplaats om uitdroging te voorkomen?

Nee, dit wordt zeker niet gedaan. De vraag is dan ook, is iemand "bewusteloos" (ik gebruik liever het bewustzijn verloren) van de medicatie of is iemand het bewustzijn verloren omdat hij/zij stervende is. Even los van het topic waarom dit topic gestart is uiteraard. Om het comfort van een droge mond tegen te gaan wordt met speciale sponsje op stokjes de mond bevochtigd.
Niet kunnen eten en/of drinken is ook niet altijd de reden waarom iemand sterft. Iemand is aan het sterven, en eet/drinkt daarom niet meer. Dit hoort bij het natuurlijke stervensproces. Het lichaam maakt zich klaar om te sterven.
Ik heb 5 jaar als wijkverpleegkundige gewerkt, en als ik op zondagavond om 19:00 dienst had en ik werd gebeld door de dienstdoend huisarts om een palliatieve sedatie op te starten inclusief pomp, stond ik om 19:15 bij de apotheek om de medicatie op te halen en (afhankelijk van de woonplaats) even later bij mijn patiënt. Ik kan natuurlijk alleen voor mijzelf spreken en de situaties waar ik tot nu toe in heb gestaan.

Mooie blogs over de palliatieve zorg zijn ook geschreven door dr. S. de Hosson, longarts. Ik als zorgprofessional raad iedereen, juist mensen zonder ervaringen in de (palliatieve) zorg aan om deze te lezen, mocht je meer willen weten over dit onderwerp.
http://www.agora.nl/Verhalen/category/b ... -de-hosson

**Geplaatst**: 09-11-17 21:52

Geplaatst: 09-11-17 21:52

Ik werk in de thuiszorg en wij hebben als specialisatie een onderdeel Palliatieve zorg.
Dit is een verpleegkundige die gemiddeld 3 of meer dagen 24uurs zorg verleend. Minder is naar wens ook mogelijk. Bijv alleen nachten.
Deze zijn bevoegd en bekwaam voor alle handelingen en doen ook gewoon t kopje koffie inschenken en bed verschonen bij een ongeluk. Verder geen huishoudelijke taken. De meeste mensen die palliatieve thuiszorg krijgen worden aan een dormicum/morfinepomp gezet en indien naar wens in samenwerking met een arts volgt er bij ondragelijk lijden palliatieve sedatie. Het komt ook voor dat na 3 maanden mensen zo ver op knappen dat ze overdag bij ons in de wijkzorg komen voor losse momenten op een dag. Zolang de huisarts (die vaak zeer nauw betrokken is 24/7) maar een verzoek schrijft word ook alles vergoed. Bij ons word palliatieve zorg gestart binnen 24uur. Omdat er eerst een intake volgt en er gekeken word welke collega’s passen bij een gezin. Er moet wel een klik zijn

Laatst bijgewerkt door Saaams op 09-11-17 21:54, in het totaal 1 keer bewerkt