Bokt.nl

**Geplaatst**: 31-07-15 14:44

Problemen met (door)slapen

Geplaatst: 31-07-15 14:44

Hallo allemaal :wave:

Altijd ben ik al een moeilijke slaper geweest, van kinds af aan. Zowel problemen met in- als doorslapen zijn me bekend. Ik ben ook een erg lichte slaper en word dan ook snel wakker van geluiden. Ook droom ik erg veel en rust voor mijn gevoel nooit goed uit al slaap ik een nacht wel gewoon door.
Vroeger had ik genoeg aan een uur of 6 slaap, tegenwoordig ligt dat op de 8 á 9 uur.

Mijn slaapritme momenteel is zo dat ik tussen 23:00u en 24:00u naar bed probeer te gaan, eerder lig ik alleen maar langer wakker. Als ik dan vrijwel meteen inslaap en ook goed doorslaap zonder al te veel dromen word ik tussen 8:00u en 8:30u weer uit mezelf uitgerust wakker. Dat is echter niet heel vaak aan de orde dus het komt meer voor dat ik mezelf om 10:30-11:00u maar eens, nog moe, uit bed sleep :Y)

Een of twee dagen achter elkaar wat eerder opstaan is niet zo'n probleem maar daarna ben ik wel echt moe en ik voorzie dan ook problemen met mijn studie die in september start.

Vroeger had ik vooral problemen met inslapen, wat vooral kwam doordat er veel door mijn hoofd spookte. Ik heb in 2009 op 16-jarige leeftijd de diagnose AD(H)D gekregen en met medicatie kreeg ik wat meer rust in mijn hoofd. Ondanks dat werd aangeraden die medicijnen niet te pakken in de uren voor het slapen gaan(vanwege mogelijke slapeloosheid), heb ik dit regelmatig wel gedaan omdat ik maar niet kon slapen door alle gedachten in mijn hoofd. Op een gegeven moment heb ik ook melatonine gekregen in een wat hogere dosering (5 mg) en dit hielp voor het inslapen ook aardig.

Sindsdien gaat inslapen wat beter. Ondertussen ben ik alweer een tijd van de ADHD medicatie af vanwege andere bijwerkingen en geen studie, waar ik het vooral voor nodig had. Maar de melatonine heb ik wel nog liggen voor de dagen dat inslapen echt niet lukt en dat helpt dan wel aardig.

Wel heb ik de laatste maanden alleen maar meer last gekregen van problemen met doorslapen. Ik slaap relatief vlot in, maar wordt vervolgens 2-3-4 uur later weer wakker. Vaak lig ik dan erg lang wakker of slaap alleen maar korte stukjes. Een keer in de paar weken is het zo erg dat ik gewoon echt helemaal niet meer slaap en ik dan dus maar heel vroeg (tussen 4 en 5 uur) opsta omdat het totaal geen nut heeft om dan te blijven liggen, daar word ik alleen maar onrustig van. Als ik melatonine gebruik slaap ik weliswaar beter in, maar het werkt niet tegen bovenstaand probleem.

Ik heb ook veel moeite met ontspannen. Ik heb een bindweefselafwijking waardoor mijn spieren (ter compensatie van mijn banden) over het algemeen een verhoogde spierspanning hebben. Daarnaast kan ik ook wel een aardig stresskipje zijn, wat natuurlijk ook niet bevordelijk werkt voor mijn spieren :))

Ik moet ook toegeven dat ik nooit echt heb leren ontspannen (voor zover je dat kunt leren) en dat ik vaak moeite heb met het verschil tussen spanning en ontspanning merken, het enige wat ik door myofeedbacktraining weet is dat ik vaak denk relatief ontspannen te zijn terwijl dit nog niet zo is. Ik heb wel genoeg leuke dingen en genoeg rustmomentjes op een dag

Ook het vele dromen is erg vermoeiend. Ik heb zowel leuke dromen als nachtmerries. Zowel realistisch als onrealistisch. Nachtmerries heb ik ook erg regelmatig en ik schrik dan wakker met een verhoogde hartslag en vaak kramp in mijn spieren, vermoedelijk omdat ik dan erg onrustig lig. Hoewel ik altijd heel snel kan relativeren dat er niks aan de hand is, kost het me veel moeite en tijd om weer rustig te worden zodat ik weer verder kan slapen. Als ik pech heb val ik dan in slaap en krijg meteen hetzelfde riedeltje weer, dan kan ik daarna vaak slapen wel vergeten.

Ondanks dat ik geprobeerd heb het kort te houden is het alsnog een heel verhaal geworden. Ik vraag me af of er wellicht mensen zijn met tips, of mensen zijn met dezelfde problemen?
Vragen mogen altijd gesteld worden, als ik meteen alles wat ook maar een beetje relevant was op moest schrijven kon ik wel een boek gaan maken

Groetjes Desiree

**Geplaatst**: 31-07-15 14:49

Re: Problemen met (door)slapen

Geplaatst: 31-07-15 14:49

Wow, jij lijkt mij wel. Ik herken mezelf er volledig in.

Ik ben ook een slechte en lichte slaper, slaap vaak moeilijk in omdat ik mijn gedachten niet uit of stop kan zetten en wordt 's nachts vaak wakker. Ik heb ook veel slaap nodig en functioneer niet en word zelfs ziek als ik niet genoeg slaap. Ik droom belachelijk veel en droom ook echt belachelijke en soms hele realistische dingen. En ook ik heb hoge spierspanning, dus kan niet altijd goed ontspannen.

Ik functioneer het beste in een (heel) vast ritme. Iedere ochtend vroeg op is prima, als ik dat maar iedere dag doe dan. Ik denk dat als jij dalijk iedere ochtend vroeg op gaat staan en je intensief met je opleiding bezig bent, je 's avonds ook wel vroeger moe zal zijn. Met een beetje mazzel zal je je ritme vanzelf wat gaan verleggen naar vroeger slapen en vroeger op.

Verdere tips heb ik niet, ik zoek ze zelf ook 8-)

**Geplaatst**: 31-07-15 14:51

Geplaatst: 31-07-15 14:51

Ik heb geen tips had ik ze maar. Ik kamp met hetzelfde probleem en ben inmiddels echt uitgeput na nu maanden slechter doorslapen dan anders. Ik ben moe ga vroeg naar bed en val meestal redelijk vlot in slaap, soms duurt het wat langer maar een luisterboek werkt meestal wel,

Alleen dan wakker worden van een pijnlijk lichaam, omdraaien, weer inslaapvallen en even later weer wakker worden met pijn en weer omdraaien. Of wakker worden van de klok van de buren die slaat, of vanwege protesterende darmen enz. Of van de nachtmerries of juist levendige dromen dat ik s ochtends opsta met spierpijn.

Mijn ritme meestal slapen ergens tussen de half 10 en 11 (als het echt niet wil). Soms ook wel 8 uur al als ik echt omval. en s middags tussen 2 en 4 probeer ik wat te rusten, moet ook wel.

De standaard tijden wakker zijn 1, half 3 of 3 en rond 4en. Rond half5 of 5 moet ik eruit omdat mijn darmen volledig in de knoop liggen. Ik probeer daarna wel weer te gaan slapen en heel soms lukt dat ook tot bv 7 of half 8. De ene keer val ik vrij snel in slaap, de andere keer duurt het soms een half uur voor ik weer slaap. Vaak ben ik meer wakker maar weet ik de tijd niet.

Niet echt de ideale slaap.

**Geplaatst**: 31-07-15 14:56

Re: Problemen met (door)slapen

Geplaatst: 31-07-15 14:56

O dat klinkt niet fijn zeg.

Ben je hiermee al eens naar de arts geweest? Ik weet dat mijn moeder een aantal jaren terug ook moeite had met slapen, en werd doorverwezen naar het ziekenhuis voor een slaaponderzoek. Ze moest geloof ik 2 dagen in het ziekenhuis slapen en daar werd onderzocht waar het probleem zat.

**Geplaatst**: 31-07-15 15:19

Geplaatst: 31-07-15 15:19

Is het een idee dat je gaat voor een slaaponderzoek in een ziekenhuis?
Daar kunnen ze echt door meten wat er nou precies gebeurd in jouw slaap en wat voor jou een geschikte oplossing zou kunnen zijn.
Via je huisarts kun je dit prima aanvragen, ik heb al meerder mensen in mijn omgeving dit zien doen en ze hebben daarna een prima oplossing gekregen om hun slaap probleem aan te pakken

**Geplaatst**: 31-07-15 15:33

Re: Problemen met (door)slapen

Geplaatst: 31-07-15 15:33

Misschien een keertje langs een acupuncturist? Ik loop daar regelmatig voor pijn in mijn rug, maar zij heeft me ook regelmatig geholpen met een 'druk hoofd' (krijg je ter plekke behandeling voor) of een stressnaaldje (blijft in je oor zitten tot deze eruit valt) Vooral die eerste hielp bij mij altijd erg goed, als ik het idee had dat ik maar bleef 'malen' (echt een vol hoofd dus ;-)

)
Weet niet hoe je verzekering is, maar als je alternatieve geneeswijzen hebt, wordt vaak een (deel) vergoed mits de acupuncturist is aangesloten bij de vereniging van arts-acupuncturisten.

**Geplaatst**: 31-07-15 15:55

Geplaatst: 31-07-15 15:55

Heb je al geprobeerd om een heel strak slaapritme aan te houden? Dus echt elke dag op dezelfde tijd en elke dag op dezelfde tijd opstaan? Ook in het weekend/vakantie en ook wanneer je nog moe bent als je wakker wordt. Dit is heel belangrijk als je problemen hebt met slapen.

Hoe zien je dagen overdag eruit? Ben je voldoende lichamelijk actief? Sport je? En zo ja, hoe vaak?

Ik herken je klachten wel hoor, ben van nature op zich wel een goede slaper, maar als ik stress heb is het al snel gebeurd. En momenteel zit ik al een tijd in een zeer stressvolle periode waardoor ik maanden slecht geslapen heb. Sinds een poosje houd ik zo'n super strak slaapritme aan en het werkt voor mij echt goed!
Dromen doe ik ook veel, net als jij zowel vervelend als leuk en realistisch als niet realistisch. Ik probeer me er weinig van aan te trekken, en probeer me maar te bedenken dat het te maken heeft met alles wat ik nu aan het verwerken ben.

**Geplaatst**: 31-07-15 16:13

Re: Problemen met (door)slapen

Geplaatst: 31-07-15 16:13

Melatoine tabletten werken ook goed bij het moeilijk in en doorslapen. Malatoine is een stof die zorgt dat je lichaam gaat slapen. Bij doorslapen 1 uur voor het slapen innemen, inslapen 3 uur voor het slapen innemen. Ik werk zelf met dementerenden, en zie een positief resultaat bij de bewoners die slecht slapen en veel aan het spoken waren s 'nachts, en nu doorslapen. Je kunt het halen bij de drogist.

**Geplaatst**: 31-07-15 16:17

Geplaatst: 31-07-15 16:17

Melatonine 3 uur voor het inslapen innemen?
Ik heb de 5mg van de huisarts. En die moet ik een half uur voor het slapen innemen. Klopt dat?
Weet niet of ik er veel verschil van merk. De ene keer val ik als een blok om. De andere keer lig ik de hele nacht wakker...

**Geplaatst**: 31-07-15 16:24

Geplaatst: 31-07-15 16:24

Kamy schreef:
Melatonine 3 uur voor het inslapen innemen?
Ik heb de 5mg van de huisarts. En die moet ik een half uur voor het slapen innemen. Klopt dat?
Weet niet of ik er veel verschil van merk. De ene keer val ik als een blok om. De andere keer lig ik de hele nacht wakker...

Klopt 3 uur van te voren bij het inslapen. Je lichaam heeft de tijd nodig om te reageren op de stof. Doorslapen 1 uur, lichaam pakt het verder op als je slaapt. Het is geen slaaptablet, maar een lichaamseigen stof, die de slaap reguleert.

**Geplaatst**: 31-07-15 16:27

Geplaatst: 31-07-15 16:27

Ik heb inslaap problemen. Vandaar dat ik die 5mg gekregen had van de huisarts. Met de instructie die in te nemen een half uur tot 45min voor het slapen gaan.....
Ik heb er niet zo veel meer....

Maar kan eens experimenteren wat innemen 3u voor het naar bed gaan doet.
5mg is toch niet vrij verkrijgbaar dacht ik?

**Geplaatst**: 31-07-15 16:36

Geplaatst: 31-07-15 16:36

In Spanje kan je receptvrij zo slaaptabletten krijgen. Werken echt als een speer!
Ik knip ze zelfs met een nagelschaartje doormidden en soms zelfs in 3-en en dan slaap ik nog geweldig.
Dormidina heet het. Dormidina 25 mg. Doosje kost 7 euro.

**Geplaatst**: 31-07-15 17:05

Geplaatst: 31-07-15 17:05

Kamy schreef:
Ik heb inslaap problemen. Vandaar dat ik die 5mg gekregen had van de huisarts. Met de instructie die in te nemen een half uur tot 45min voor het slapen gaan.....
Ik heb er niet zo veel meer.... Maar kan eens experimenteren wat innemen 3u voor het naar bed gaan doet.
5mg is toch niet vrij verkrijgbaar dacht ik?

Ik weet niet of 5mg vrij verkrijgbaar is, gebruik bij onze bewoners maar 1 mg, en die is wel vrij verkrijgbaar.

**Geplaatst**: 31-07-15 22:57

Geplaatst: 31-07-15 22:57

Zo, al een aantal reacties zeg. Iedereen bedankt!

@Goof, wat naar dat jij er ook zo'n last van hebt. Mocht ik iets vinden wat (voor mij) werkt, hoor je het van me

Ik hoop ook dat als ik dadelijk begin met mijn opleiding dat dat inderdaad gebeurd

@Karuna, ook dat klinkt echt niet fijn :(:)

Luisterboeken zijn misschien ook nog wel eens een idee

@Powerreiner/Ellepel, heel vroeger zijn we er wel eens mee naar een arts gegaan maar toen is er gezegd dat dat wel beter zou worden naarmate ik ouder zou worden, maar helaas. Verder ben ik er niet meer mee naar een arts geweest, ook omdat ik hoop het zelf op te lossen.
Ik zie het niet helemaal zitten om in een ziekenhuis te moeten slapen (denk niet dat het dan veel slapen wordt

), maar mocht ik ermee blijven kampen moet ik mezelf daar maar overheen zetten en toch eens naar de huisarts gaan om het voor te leggen

@Graffi86, dat kan ik wel eens onthouden. Weet niet hoe het met mijn verzekering precies zit, maar wellicht de moeite om eens naar te kijken

@Laura1589, dit heb ik meerdere keren gedurende langere periodes geprobeerd. Helaas gooien hierbij andere medische redenen wat roet in het eten waardoor ik dan letterlijk instort als ik een aantal dagen achter elkaar niet goed slaap en toch op tijd opsta.
Op dit moment heb ik relatief rustige dagen. Ik doe wat huishouden en ga iedere dag (met de fiets) naar de paarden waar ik een aantal uur bezig ben. Daarnaast spreek ik ook regelmatig met vrienden af. Maar ik heb verder (nog) geen werk of studie, vanaf september wordt dat dus anders.
Naast paardrijden sport ik niet omdat dit wegens voorgenoemde medische redenen helaas niet (meer) mag, dat is wel jammer want anders denk ik dat dat me ook kon helpen -O-

Verder over melatonine: Zoals ik al had geschreven slaap ik daar wel goed mee in maar werkt het bij mij niet fijn voor het doorslapen. Ik word dan wel later wakker dan normaal, maar dan lig ik alsnog na een uur of 5 slaap klaarwakker helaas.

Ik heb verder ook niet het idee dat het ontzettend veel uitmaakt hoe actief ik op een dag ben. Zowel na een actieve als een luie dag en alles ertussenin slaap ik vaak niet goed. Alhoewel dat dadelijk wellicht weer anders is als ik het dag in, dag uit wat drukker heb/wat meer heb dat 'moet'.

**Geplaatst**: 01-08-15 13:59

Geplaatst: 01-08-15 13:59

ik heb hetzelfde probleem, slaap hooguit 4-5 uur per nacht, nu al 2 jaar lang, om helemaal gek van te woden.
behalve relax cd's heb ik natuurlijk ook melatamine gebruikt, helpt 0,0 al neem ik een hele strip, toen via huisarts temezapan, helpt ook niet, daarna Mirtazapine, krijg ik een geweldige trip van maar slapen ho maar ! ga nu zolpidin proberen........ben wel de wanhoop nabij

**Geplaatst**: 02-08-15 10:48

Re: Problemen met (door)slapen

Geplaatst: 02-08-15 10:48

Misschien is hypnotherapie iets voor je ts? Ik doe dat zelf ook omdat mijn probleem inmiddels uitgegroeid was van oververmoeid en de stress die er snachts uit kwam tot een heusslaap probleem. Alleen van het woord alleen al kreeg is stress. Ik lag alleen maar compleet gestresst in bed. Met ook nachten dat ik rond 4 klaarwakker was....
ik ben er nog lang niet. Maar hypnotherapie heeft me in ieder geval wel handvaten gegeven mbt ontspannen, accepteren en loslaten.
Temazepam heb ik ook gehad. Hielp met inslapen maar doorslapen niet. En ik voelde me de dag erna een zombie. Verschrikkelijk.
Heb 1x valdispert gebruikt en dat werkte als een trein. Weet niet of dat aan het spul of mijn hoofd lag ;-)

maar die hou ik achter de hand voor wanneer het weer eens echt mis is.

**Geplaatst**: 02-08-15 19:43

Geplaatst: 02-08-15 19:43

Suzanne F. schreef:
In Spanje kan je receptvrij zo slaaptabletten krijgen. Werken echt als een speer!
Ik knip ze zelfs met een nagelschaartje doormidden en soms zelfs in 3-en en dan slaap ik nog geweldig.
Dormidina heet het. Dormidina 25 mg. Doosje kost 7 euro.

....dit schijnt een middel te zijn dat snel gewenning geeft.
Het is in feite een anti histamine middel, daar word je suf van.

**Geplaatst**: 03-08-15 06:17

Geplaatst: 03-08-15 06:17

Janneke2 schreef:
Suzanne F. schreef:
In Spanje kan je receptvrij zo slaaptabletten krijgen. Werken echt als een speer!
Ik knip ze zelfs met een nagelschaartje doormidden en soms zelfs in 3-en en dan slaap ik nog geweldig.
Dormidina heet het. Dormidina 25 mg. Doosje kost 7 euro.

....dit schijnt een middel te zijn dat snel gewenning geeft.
Het is in feite een anti histamine middel, daar word je suf van.

Oh oke, ik merk er niks van. Ik neem het heel soms. Als ik een paar nachten slecht heb geslapen dan neem ik een halfje of zelf een 3e deel. Daar slaap ik echt als een blok op de hele nacht door.
Is heel sterk spul. Ik vind het nog sterker dan Temazepam. Ik vind het ideaal. Kost bijna niks en werkt als een speer. Op vakantie naar Spanje en doosjes inslaan dus.

**Geplaatst**: 03-08-15 06:31

Re: Problemen met (door)slapen

Geplaatst: 03-08-15 06:31

Al eens geprobeerd om 's avonds niet meer te computeren? Het licht van het beeldscherm brengt je dag-nachtritme uit balans.
Zijn er misschien psychische problemen? Je hoeft niet te vertellen wat, hoor. Doorslaapproblemen komen nogal eens voor bij mensen met een depressie.
Soms helpt het om eens in de week een nacht door te halen, helemaal niet slapen dus.

**Geplaatst**: 03-08-15 09:50

Re: Problemen met (door)slapen

Geplaatst: 03-08-15 09:50

Als de hele reutemeteut van kalmmakers niet helpt, en in afwachting van de specialist (= slaaponderzoek) : probeer eens L-Ornitine.
Een gewoon aminozuur, de drogisterij kan het voor je bestellen.
Bouw rustig op: eerste dag 1 tablet voor het slapen gaan, 2e of derde nacht 2 tabletten voor het slapen gaan, maximaal 6 per nacht.

**Geplaatst**: 04-08-15 16:43

Re: Problemen met (door)slapen

Geplaatst: 04-08-15 16:43

Ik herken me hier ook 100% in! Hier ook eentje met ADHD wiens hersenen 's avonds overuren maak. Al vanaf ik een heeeeeel klein meisje ben heb ik een zeldzaam goede nacht als ik 7 uur achter elkaar doorslaap, meestal gaat het in blokken van maximaal 3 uur en het komt regelmatig voor dat ik überhaupt maar 3/4 uur op een nacht slaap. Ik heb er ondertussen wel relatief mee leren leven, mijn lichaam en hersenen functioneren nog gewoon naar toebehoren als ik zo weinig geslapen heb in ieder geval.

Ook hier lang melatonine geslikt om in te slapen. Dat hielp bij het inslapen (vooral in combinatie met een kopje slaap lekker thee) echt super, maar bij het doorslapen echt voor geen meter. Ik werd na anderhalf uur alweer wakker, vaak van hele heftige nachtmerries. Het waren niet altijd nachtmerries, maar ik merkte zeker dat ik van melatonine een stuk heftiger ging dromen dan ik gewend was. Om die rede ben ik er ook weer mee gestopt. Daarbuiten werd ik ontzettend 'brak' wakker als ik melatonine had genomen de avond ervoor, alsof ik alsnog voor geen meter geslapen had.

Ik heb nog steeds de gouden oplossing niet gevonden jammer genoeg, vandaar dat ik hier graag even mee lees!

**Geplaatst**: 04-08-15 16:46

Geplaatst: 04-08-15 16:46

Suzanne F. schreef:
Janneke2 schreef:
....dit schijnt een middel te zijn dat snel gewenning geeft.
Het is in feite een anti histamine middel, daar word je suf van.

Oh oke, ik merk er niks van. Ik neem het heel soms. Als ik een paar nachten slecht heb geslapen dan neem ik een halfje of zelf een 3e deel. Daar slaap ik echt als een blok op de hele nacht door.
Is heel sterk spul. Ik vind het nog sterker dan Temazepam. Ik vind het ideaal. Kost bijna niks en werkt als een speer. Op vakantie naar Spanje en doosjes inslaan dus.

Ik heb het ook meegenomen vanuit Spanje om te proberen

Echter durf ik ze nog niet zo goed te nemen, ik lees op allerlei fora (vooral drugsfora) dat mensen het vergelijken met Benzo's en er behoorlijk heftige reacties op krijgen. Als je het langer dan twee weken achter elkaar slikt is de kans erg groot dat je zicht achteruit gaat, je krijgt witte vlekken en een soort wazen. Daarbuiten lees ik meerdere verhalen van mensen die er hallucinaties van krijgen en dergelijke.

Dat ze het over de counter verkopen in Spanje betekent imo nog niet per se dat het een veilig middel is om te nemen. Ik heb er zelf ook helemaal geen voorlichting over gekregen toen ik het kocht en de bijsluiter was nergens te vinden in het Engels. Met mijn vader diep onderzoek gedaan, en het blijkt dat dit middel überhaupt niet verkocht mag worden over de counter in Nederland omdat het te heftig zou zijn om zonder recept te slikken. De enige info die ik eigenlijk kon vinden was op drugsfora, waar echt van die diehards zitten die alle opiaten en rare middeltjes uit het boekje willen gebruiken. Daar werd aangegeven dat het voor een nachtje prima is, maar dan inderdaad een halfje of zelfs nog minder. Twee nachten achter elkaar geeft al een ontzettend sterk gewenningseffect waardoor het alleen maar moeilijker is om het de derde nacht te laten liggen.

**Geplaatst**: 04-08-15 17:04

Geplaatst: 04-08-15 17:04

Ik neem ze niet dagelijks maar ken iemand die dat wel doet. Die neemt elke avond een halfje.
Ik neem heel af en toe een halfje of een derde. Ik vind het wereldspul.
En het zou inderdaad in Nederland niet verkocht mogen worden, dat klopt. Het is zelfs sterker dan Temazepam wat op doktersrecept moet. En zelfs die krijg je niet zomaar van de dokter.
Maar ik vind het ideaal hoor. Belachelijk dat er in Nederland zo spastisch over wordt gedaan en het daar zo verkrijgbaar is.

Knip eens een pilletje met een nagelschaartje in 3-en en probeer het eens.

**Geplaatst**: 04-08-15 17:06

Re: Problemen met (door)slapen

Geplaatst: 04-08-15 17:06

Oh ik ben ook zeker van plan om het te gaan proberen hoor, heb ze niet voor niets meegenomen

Maar ik ben wel altijd een beetje huiverig met dat soort dingen adviseren. Het is wel enorm sterk spul en je kan het niet zomaar klakkeloos innemen, vooral in combinatie met andere medicatie die iemand wellicht slikt

**Geplaatst**: 04-08-15 17:10

Geplaatst: 04-08-15 17:10

5 HTP doet het bij mij ook goed..gebruik het alleen als ik vroeg op moet en dus vroeg naar bed.
Powersleep wordt ook weleens geadviseerd

Nomineer dit bericht ×