Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-08-14 22:39

poliklinische behandeling - kosten?

Geplaatst door de TopicStarter : 24-08-14 22:39

Misschien weet iemand hier een antwoord op (en misschien staat het hier niet goed. In dat geval sorry)

Mijn dochter had een implanon, zo'n implantaat in haar arm dat hormonen afgeeft (anticonceptie). Omdat zo'n ding na 3 jaar is uitgewerkt, moest hij worden verwijderd. De huisarts had hier niet veel ervaring mee en na een half uur pulken verwees hij haar door naar de polikliniek van een ziekenhuis.

Daar moest mijn dochter eerst even langskomen, zodat ze konden zien wat er precies moest gebeuren. Dat was in ongeveer 2 minuten bekeken. Er moest een klein sneetje worden gemaakt en dan kon de implanon eruit. Dat is een paar weken later onder lokale verdoving op die polikliniek gebeurd. Het duurde nog geen kwartier. Als ik me goed herinner werd er een hechting ingezet.

Nu kreeg ze de rekening (die haar hele verhoogde eigen risico opslorpt) van het ziekenhuis. 2000 euro. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat dat klopt. Iemand ervaring met de kosten van kortdurende poliklinische behandelingen?

**Geplaatst**: 24-08-14 22:50

Geplaatst: 24-08-14 22:50

Goede kans dat het gewone eigen risico er meteen aan is, al is €2000 wel erg prijzig. Je kan het best de financiële administratie van het ziekenhuis even bellen voor nadere uitleg.

**Geplaatst**: 24-08-14 22:55

Re: poliklinische behandeling - kosten?

Geplaatst: 24-08-14 22:55

2000 is inderdaad wel erg veel, maar de prijzen zijn sowieso absurd hoog hoor. Eigen risico zal ze waarschijnlijk wel kwijt zijn ja.

**Geplaatst**: 24-08-14 22:58

Geplaatst: 24-08-14 22:58

Ziekenhuizen brengen een gemiddelde prijs in rekening.
Dit kan soms dus heel duur uitvallen als je maar een klein gedeelte er van gebruikt.
Hier kun je nalezen hoe dit in zijn werk gaat.
http://dbc-zorgproducten-tarieven.nza.n ... elkom.aspx

Citaat:
Ik krijg een onverwacht hoge/lage rekening voor de zorg die ik heb ontvangen, klopt dat wel?

De uitgevoerde handelingen (of verrichtingen) tijdens de behandeling worden niet apart in rekening gebracht, maar zijn onderdeel van een gemiddeld tarief dat landelijk wordt vastgesteld in de diagnose-behandel-combinatie (DBC) systematiek.

Het kan voorkomen dat uw specifieke behandeling minder handelingen of verrichtingen bevat dan gemiddeld. In dat geval wordt, als gevolg van de DBC systematiek, toch het volledige tarief in rekening gebracht, omdat er sprake is van een gemiddeld tarief. Omgekeerd kan het ook voorkomen dat u meer dan het gemiddeld aantal handelingen ontvangt, ook dan wordt het volledige gemiddelde tarief in rekening gebracht.

**Geplaatst**: 24-08-14 23:00

Re: poliklinische behandeling - kosten?

Geplaatst: 24-08-14 23:00

Dit is de lijst met prijzen (even van de St Maartenskliniek, maar alle ziekenhuizen gebruiken deze vergoedingslijst).
http://www.maartenskliniek.nl/bronnen/d ... k_2014.pdf

**Geplaatst**: 24-08-14 23:00

Geplaatst: 24-08-14 23:00

Maar dit kan je toch gewoon bij je zorgverzekering indienen? Ze zal der eigen risico moeten betalen (is ook niet het ergste dan wordt de rest van het jaar gewoon alles vergoed) en de rest zal toch wel vergoed worden?
Of zie ik het nu verkeerd? kan prima hoor

**Geplaatst**: 24-08-14 23:08

Re: poliklinische behandeling - kosten?

Geplaatst: 24-08-14 23:08

Ja tenzij je je eigen risico op 850 euro hebt gezet om een lagere premie te betalen. De reden dat ik dat niet heb gedaan is precies deze reden.

Die rekening lijkt me gewoon te kloppen. Het is altijd erg duur. Schrik soms al van de tandarts rekening terwijl er niks is gedaan.

Misschien toch het eigen risico maar weer omlaag? Wel een harde les zo helaas...

**Geplaatst**: 24-08-14 23:08

Geplaatst: 24-08-14 23:08

Ik heb een kleine ingreep aan mijn pols gehad, plaatselijke verdoving, 7 hechtingen en verband, was met 15 min klaar kosten €1500

**Geplaatst**: 25-08-14 06:11

Re: poliklinische behandeling - kosten?

Geplaatst: 25-08-14 06:11

Gek hè dat de zorgverzekering zo duur is, wat een achterlijke prijzen vragen ze zeg

**Geplaatst**: 25-08-14 08:13

Re: poliklinische behandeling - kosten?

Geplaatst: 25-08-14 08:13

Brainless, dat is nog niet het hele verhaal. De prijs per dbc wordt namelijk ook nog onderhandeld. En dan kunnen de zorgverzekeraars en de ziekenhuizen afspreken om de kosten van dit soort behandelingen lekker hoog te zetten. Voor de zorgverzekeraars is dat namelijk niet zo'n probleem: een groot deel van dit soort behandelingen komt juist bij mensen die verder niets hebben, en daarom hun hele eigen risico nog hebben en misschien zelfs dat eigen risico hebben opgeschroefd.

Ik weet zelfs niet of zulke zaken altijd vergoed worden (het plaatsen van een implanon niet lijkt me, omdat anticonceptie niet vergoed wordt) dus dan onderhandelen de zorgverzekeraars over een prijs die ze niet hoeven te betalen. Ik kan me voorstellen dat dat niet de scherpste prijs oplevert.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-08-14 08:16

Geplaatst door de TopicStarter : 25-08-14 08:16

ilaan schreef:
Ja tenzij je je eigen risico op 850 euro hebt gezet om een lagere premie te betalen. De reden dat ik dat niet heb gedaan is precies deze reden.

Die rekening lijkt me gewoon te kloppen. Het is altijd erg duur. Schrik soms al van de tandarts rekening terwijl er niks is gedaan.

Misschien toch het eigen risico maar weer omlaag? Wel een harde les zo helaas...

Dat heeft zij dus inderdaad gedaan. Daarmee is al haar spaargeld verdwenen en moet ze dus stoppen met haar rijlessen. Ze wist van tevoren dat haar implanon verwijderd moest worden. Maar gewoonlijk gebeurt dat gewoon door de huisarts en dan ging het dus niet ten laste van haar eigen risico. Alleen was deze huisarts niet zo handig (heeft ze trouwens een lelijk litteken van) en verwees haar door.

@Shadow0: zij is van verzekering gewisseld, zodat ze zeker wist dat het verwijderen en plaatsen van een implanon zou worden vergoed. (plaatsen is gewoon door een (andere) huisarts gedaan)

**Geplaatst**: 25-08-14 08:38

Geplaatst: 25-08-14 08:38

Dus ze heeft haar eigen risico op 850 euro gezet?
Dat is wel zuur ja. Dan kost het een hoop geld. Dat is het risico van een lage maandpremie willen.

**Geplaatst**: 25-08-14 08:49

Geplaatst: 25-08-14 08:49

Suzanne F. schreef:
Dat is wel zuur ja. Dan kost het een hoop geld. Dat is het risico van een lage maandpremie willen.

En het gevolg van een (bewust) onduidelijke en onredelijke kostenstructuur en slechte voorlichting (ziekenhuizen zorgen wel dat ze vooral niet vooraf duidelijk maken hoe belachelijk hun prijzen zijn.)

Dan kun je natuurlijk zeggen 'dat had ze zelf allemaal uit moeten zoeken', maar het is wel bewust een manier van de ziekenhuizen om makkelijk geld te verdienen ipv het belang van hun patienten voorop te stellen. Dat je die trucs bij autoverkopers ziet is tot daaraantoe, maar in de gezondheidszorg hoort dat berekenende gewoon niet thuis.

**Geplaatst**: 25-08-14 08:53

Geplaatst: 25-08-14 08:53

Klopt maar ziekenhuisbehandelingen zijn enorm duur. Mijn moeder is afgelopen jaar 2 x geopereerd en totaal 2 weken opname gehad. Dan gaat het gewoon over tienduizenden euro's. Gaat nergens over inderdaad. Maar goed, ik vind wel dat je dat moet weten als volwassene. Ik neem bewust het risico niet om voor zoveel eigen risico te komen staan. Ik vind 360 euro per jaar al teveel eigenlijk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-08-14 09:33

Re: poliklinische behandeling - kosten?

Geplaatst door de TopicStarter : 25-08-14 09:33

Snap ik. Ik heb zelf ook het minimale eigen risico. Maar voor 2 operaties en 2 weken opname vind ik tienduizenden euro's wel veel, maar te verwachten. Voor iets dat het meest op het verwijderen van een flinke splinter lijkt, vind ik 2000 euro wel erg veel.

**Geplaatst**: 25-08-14 10:34

Geplaatst: 25-08-14 10:34

Tja lang leve Nederland... Hier in Duitsland is het eigen risico afhankelijk van je inkomen (max 2%) en wordt bij chronische ziekte gehalveerd (dus nog maar 1%). En het is niet zo als in Nederland dat je alles zelf betaald tot een bepaald bedrag maar je betaalt 10% van je medicijnen, minstens 5 en max 10euro, fysio etc ook 10% + 5 euro en 10 euro per dag ziekenhuis. Zo betaal je elke keer een beetje en komt het niet zo hard aan.

Op een blog las ik gister dit:
Afbeelding

https://iannjoy.files.wordpress.com/201 ... age194.jpg

De ziekenhuizen hebben het geld wel echt nodig, veel hebben het financieel erg krap. Maar ook dat ligt helaas voor een groot deel aan de verzekeraars en de politiek.

**Geplaatst**: 25-08-14 11:17

Re: poliklinische behandeling - kosten?

Geplaatst: 25-08-14 11:17

en dat geld ook voor een groot deel van de patiënten met dit soort cijfers

**Geplaatst**: 25-08-14 11:21

Geplaatst: 25-08-14 11:21

Polly schreef:
Gek hè dat de zorgverzekering zo duur is, wat een achterlijke prijzen vragen ze zeg

Mee eens hoor, verschrikkelijk zo en zo ook bij de apotheek.

Om van te kotsen............

**Geplaatst**: 25-08-14 11:24

Geplaatst: 25-08-14 11:24

Suzanne F. schreef:
Dus ze heeft haar eigen risico op 850 euro gezet?
Dat is wel zuur ja. Dan kost het een hoop geld. Dat is het risico van een lage maandpremie willen.

Helaas, het was een eigen keuze...........

Maar aan de andere kant.......... een huisarts moet ook een sneetje kunnen zetten en een hechtinkje kunnen zetten, anders is het geen huisarts meer naar mijn idee maar een assistente..........

Waardeloos dit.
Of is het heel normaal tegenwoordig?

**Geplaatst**: 25-08-14 11:29

Geplaatst: 25-08-14 11:29

Farmacie doet het goed ja voor die iets nieuws ontwikkelen en dan patent aanvragen. Maar vergeet niet dat je niet alleen voor de medicijnen maar ook het onderzoek betaald zolang het patent geldig is. Maar ook dat anders geen enkel bedrijf onderzoek zou doen. Onderzoek is erg risicovol en loont zich alleen op deze manier, dus zonder deze prijzen in de apotheek zouden veel medicijnen nooit ontwikkeld zijn.

En nee normaal is het niet dat een HA dit niet kan...

**Geplaatst**: 25-08-14 11:30

Geplaatst: 25-08-14 11:30

Shadow0 schreef:
Suzanne F. schreef:
Dat is wel zuur ja. Dan kost het een hoop geld. Dat is het risico van een lage maandpremie willen.

En het gevolg van een (bewust) onduidelijke en onredelijke kostenstructuur en slechte voorlichting (ziekenhuizen zorgen wel dat ze vooral niet vooraf duidelijk maken hoe belachelijk hun prijzen zijn.)

Dan kun je natuurlijk zeggen 'dat had ze zelf allemaal uit moeten zoeken', maar het is wel bewust een manier van de ziekenhuizen om makkelijk geld te verdienen ipv het belang van hun patienten voorop te stellen. Dat je die trucs bij autoverkopers ziet is tot daaraantoe, maar in de gezondheidszorg hoort dat berekenende gewoon niet thuis.

Ik vraag me echt af of dat bedrag nu werkelijk zo vreemd is. Zorg is nu eenmaal een dure aangelegenheid. Daarnaast: als je er voor kiest om je eigen risico op € 850 te zetten om lage maandlasten te krijgen, is dit het risico dat je loopt.

**Geplaatst**: 25-08-14 11:41

Re: poliklinische behandeling - kosten?

Geplaatst: 25-08-14 11:41

Als je je eigen zorgkosten inkijkt is het echt belachelijk wat er soms voor gerekend word, als dierenartsen dat zouden rekenen zou iedereen in opstand gaan. Maar ja bijna niemand weet het want het word wel gedeclareerd.. tot je een factuur onder ogen ziet..

**Geplaatst**: 25-08-14 12:17

Geplaatst: 25-08-14 12:17

amillia schreef:
Maar ook dat anders geen enkel bedrijf onderzoek zou doen. Onderzoek is erg risicovol en loont zich alleen op deze manier, dus zonder deze prijzen in de apotheek zouden veel medicijnen nooit ontwikkeld zijn.

Da's een verhaal dat graag in stand gehouden wordt, maar het is niet waar. Veel baanbrekend onderzoek vindt plaats bij universiteiten en onderzoeksinstituten en worden dus niet uit de patentkosten bekostigd. Omgekeerd wordt er wel veel winst gemaakt via patenttrucjes, en die winst gaat niet naar de zorg maar naar de aandeelhouders. Bovendien is het marketingbudget van farmaceutische bedrijven ongeveer net zo groot (of groter) dan het budget voor onderzoek. Al dat geld dat daar in rond gaat maakt de patienten niet beter!

(Maar goed, dat even terzijde.)

**Geplaatst**: 25-08-14 12:28

Geplaatst: 25-08-14 12:28

pairadice schreef:
Ik vraag me echt af of dat bedrag nu werkelijk zo vreemd is. Zorg is nu eenmaal een dure aangelegenheid.

Welke kosten zie jij precies?

Als ik ruim reken zou ik zeggen:
- je hebt een ruimte nodig voor een kwartier. Een beetje schone ruimte, maar niet specifiek steriel. Ook geen bijzondere apparatuur
- je hebt een scalpel nodig om te snijden, een hechtsetje, ontsmettingsmiddel en verdovingsmiddel.
- je hebt een prof nodig voor een kwartier (niet eens een hele bijzondere prof, het is geen erg specialistische ingreep.)
- en je hebt nog een beetje overhead (maar niet zo veel) aan schoonmaak, administratie, verzekering, en stroom.

Als ik heel ruim reken kun je dat oprekken tot misschien 200 euro aan reele kosten.

Huisartsen krijgen voor het inbrengen van een implanon 57 euro. (Zie bv http://huisartsenrenkum.praktijkinfo.nl ... zorg-2014/ ) Verwijderen staat er niet bij maar lijkt me qua complexiteit vergelijkbaar.

Dan zie ik toch een gat van ergens tussen de 1800 en 1943 euro die ik niet zomaar thuis kan brengen. We moeten veel vaker de vraag stellen wat reele kosten zijn voor allerlei zaken - en 2000 euro voor zoiets is niet reeel.

(Maar dat een huisarts het niet kan vind ik ook angstwekkend.)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-08-14 12:43

Geplaatst door de TopicStarter : 25-08-14 12:43

Shadow0 schreef:
pairadice schreef:
Ik vraag me echt af of dat bedrag nu werkelijk zo vreemd is. Zorg is nu eenmaal een dure aangelegenheid.

Welke kosten zie jij precies?

Als ik ruim reken zou ik zeggen:
- je hebt een ruimte nodig voor een kwartier. Een beetje schone ruimte, maar niet specifiek steriel. Ook geen bijzondere apparatuur
- je hebt een scalpel nodig om te snijden, een hechtsetje, ontsmettingsmiddel en verdovingsmiddel.
- je hebt een prof nodig voor een kwartier (niet eens een hele bijzondere prof, het is geen erg specialistische ingreep.)
- en je hebt nog een beetje overhead (maar niet zo veel) aan schoonmaak, administratie, verzekering, en stroom.

Als ik heel ruim reken kun je dat oprekken tot misschien 200 euro aan reele kosten.

Huisartsen krijgen voor het inbrengen van een implanon 57 euro. (Zie bv http://huisartsenrenkum.praktijkinfo.nl ... zorg-2014/ ) Verwijderen staat er niet bij maar lijkt me qua complexiteit vergelijkbaar.

Dan zie ik toch een gat van ergens tussen de 1800 en 1943 euro die ik niet zomaar thuis kan brengen. We moeten veel vaker de vraag stellen wat reele kosten zijn voor allerlei zaken - en 2000 euro voor zoiets is niet reeel.

(Maar dat een huisarts het niet kan vind ik ook angstwekkend.)

Met beide dingen eens. Er was overigens ook nog een assistente aanwezig. Ik kan me echter ook niet voorstellen dat het zo ontzettend veel moet zijn. We gaan alles eens nalopen en dan toch bellen met het ziekenhuis en/of de verzekeraar. Dat wordt wel pas woensdag. Eerder overdag geen tijd.

Nomineer dit bericht ×