Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-11 14:53

extreme vermoeidheid

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-11 14:53

Hey allemaal,
Ik heb al een paar jaar (zeg 2/3 jaar) last van erge vermoeidheid, maar de laatste tijd komt het voor mij meer neer op extreme vermoeidheid. Toen ik naar de middelbare school ging was het echt uitputtend voor mij, als ik thuis kwam moest ik eerst slapen wilde ik weer een beetje energie hebben om huiswerk te maken of iets anders te doen. Uitgaan kwam ook vrij weinig (echt heel weinig zo 1x per half jaar) van door vermoeidheid. Nou ben ik vegetarier, misschien b12 tekort zou je denken maar bloed is meerdere keren getest, kwam niks uit, zelfs een keer uitgebreide test in ziekenhuis, kwam nog steeds niks uit. Nou moet ik zeggen dat het de laatste tijd wel heel erg is. Doe nu een universitaire opleiding, zit op kamers dus hoef ook niet te reizen, maar opzich is de eerste periode is nog vrij rustig. Nou niet voor mij dus. Ook al heb ik maar 2 uur college, ik ben echt uitgeput daarna. Voorbeeld: dinsdag van 9 tot 1 op universiteit geweest, s middags weer tijdje geslapen. Om ongeveer 11 uur gaan slapen, niks heel laat of zo. Ik was echt zo moe de volgende ochtend dat ik niet ben geweest naar mijn tutorgroep, heb tot half 2 geslapen. Ben toen maar opgestaan had ook wel weer wat energie, maar vandaag weer ontzettend moe, had weer maar van 9 tot 12 les maar kon er echt niet met mn hoofd bijblijven, vanmiddag opnieuw geslapen. Nou was dit weekend ook wel druk, had kamp vrijdagnacht en zaterdagnacht sliep ik om 2 uur. maar opzich hoefden we niet vroeg op te staan en heb ik zondag op maandag lekker `bijgeslapen`. Maargoed ook al heb ik dit weekend dus kamp gehad, ik heb het altijd wel (maar dan niet zooooo extreem). Heb echt geen zin om weer naar de huisarts te gaan, ze zien me aankomen zeg. Maar heb nou ook niet het gevoel dat ik me aanstel o.i.d. (wat mn moeder wel eens wil denken omdat er gewoon niks uit de testen komt), wil er ook niet mee rond blijven lopen, heb er ontzettend last van. Bedankt voor het lezen voor dit lange verhaal. Heeft iemand enig idee?
edit: voordat mensen naar mijn slaapritme gaan vragen. Deze is niet ideaal, meestal ga ik `vrij laat`slapen: rond half 12/12 uur maar aangezien mijn kamers dicht bij de universiteit zit hoef ik meestal niet zo vroeg op te staan: 8/9 of 10 uur. Dit slaapritme zal vast wel wat invloed hebben, maar ik persoonlijk zou niet denken zoveel.

**Geplaatst**: 13-10-11 14:56

Re: extreme vermoeidheid

Geplaatst: 13-10-11 14:56

Pfeiffer? Toch zou ik ook wat vroeger naar bed gaan en vroeger opstaan. Mijn oma zei altijd: 'de uren vóór elf uur, tellen voor twee!' Het is in elk geval fijner voor je biologische klok.

**Geplaatst**: 13-10-11 14:57

Geplaatst: 13-10-11 14:57

Neem aan dat je ook getest ben op pfeiffer?
En probeer toch om eerder te gaan slapen. Heb een tijd werk gedaan waardoor ik pas om 2uur in bed lag. Hoewel ik tot 11uur sliep was ik altijd moe. Nu ik een normaler ritme heb ben ik ook fitter. Probeer om tussen half 11 en 11uur in bed te liggen. Al slaap je niet, ga je eerst nieuws lezen of wat dan ook, je ligt toch al in bed en mochten je ogen dichtvallen hoef je je niet eerst om te kleden etc waardoor je vaak weer wakker wordt.

**Geplaatst**: 13-10-11 14:59

Geplaatst: 13-10-11 14:59

Ik denk toch dat jou ritme een grote invloed heeft.

Ik ben/was ook echt ontzettend moe. Bij mij komt dit doordat ik Qkoorts heb.
Vorig jaar had ik ook een slecht slaapritme. Ik ging laat naar bed en sliep dan lang uit. Toen kon ik niet eens naar school zo moe was ik. Toen ben ik gaan proberen om op tijd naar bed te gaan en ook niet te lang uit te slapen. Mijn moeheid werd een stuk minder. Ik ga om 9 uur naar bed en als ik naar school moet sta ik om half 7 op. Heb ik vakantie of weekend sta ik om 9 uur op. Ik sta altijd 9 uur op. Nooit later. Ik ga ook altijd om 9 uur naar bed.
Het scheelt echt een hoop voor mij.

Iig, wel ontzettend vervelend dat je zo moe bent :(:)

Heb je je ook op Pfeiffer en Qkoorts laten testen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-11 15:00

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-11 15:00

wordt dat ook via bloed getest? Ik lig meestal al om 9 uur op bed....maar ga dan dus rond 11/12 uur slapen. Ik ben van plan om vroeger naar bed te gaan. hopen dat t gaat helpen...

**Geplaatst**: 13-10-11 15:02

Re: extreme vermoeidheid

Geplaatst: 13-10-11 15:02

Dat kun je idd via bloed laten testen

Het kan zijn dat je eerst nog moeier word omdat je nog niet aan dat ritme gewend bent. Maar als je doorzet zul je na 1 of 2 weken verschil merken. Dat was iig bij mij wel zo.

**Geplaatst**: 13-10-11 15:03

Geplaatst: 13-10-11 15:03

9 uur op bed is prima, maar probeer dan ook echt tegen tienen te gaan slapen.

Pfeiffer wordt via het bloed getest, inderdaad, maar dat moet een arts wel aankruisen op het formulier. Anders wordt het niet automatisch gecontroleerd!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-11 15:03

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-11 15:03

Oke bedankt ga het sowieso proberen! nou dan zal ik daar ook wel op getest zijn, want ze hebben al de mogelijke oorzaken van vermoeidheid die via het bloed te testen zijn getest

**Geplaatst**: 13-10-11 15:05

Re: extreme vermoeidheid

Geplaatst: 13-10-11 15:05

eventueel lichttherapie na zo'n donkere zomer..
Pfeiffer, Hb gehalte, ijzergehalte, andere virusinfecties, postvirale moeheid...

**Geplaatst**: 13-10-11 15:06

Geplaatst: 13-10-11 15:06

Kijk wel uit dat je niet teveel gaat slapen. Ik snap heel goed dat je moe bent, maar extreem veel slapen maakt het erger, dus probeer jezelf wel een max te stellen van 9-10 uur. En hou jezelf idd aan een ritme, elke dag dezelfde tijd naar bed en elke dag dezelfde tijd opstaan. In het begin is het wennen en val je misschien niet in slaap of heb je moeite met wakker worden, maar uiteindelijk went je lichaam eraan. Als je moeite hebt met inslapen kan je proberen melatonine te nemen.

**Geplaatst**: 13-10-11 15:07

Geplaatst: 13-10-11 15:07

Misschien een voedsel allergie, waar je erg moe van wordt?

**Geplaatst**: 13-10-11 15:08

Geplaatst: 13-10-11 15:08

Volgens mij is er helemaal niks mis met die bedtijden... Volgens mij is het juist belangrijk om regelmaat te houden, en qua uren kom je als het goed is niets tekort aangezien je ook pas na 8 uur opstaat.

En ik heb inmiddels geleerd dat je in principe overdag niet moet slapen, maar als je lichaam het aangeeft je naar je lichaam moet luisteren. Ik mocht dus op den duur wel overdag gaan slapen. Het is dus niet zo dat je per definitie wakker moet blijven omdat dat beter zou zijn

Verder komt het mij heeeeeeeeeeeeel bekend voor. Maar goed, ben geen arts. Kan alleen zegen dat het in mijn geval te maken heeft met hoogsensitiviteit, burn out en chronische vermoeidheid. Met name als bloedonderzoeken en andere tests niets anders uitwijzen, ga je toch eerder in deze richting denken.

Sterkte!

**Geplaatst**: 14-10-11 11:29

Re: extreme vermoeidheid

Geplaatst: 14-10-11 11:29

Bij mij is nu al ongeveer een jaar hetzelfde aan de hand, handig weetje misschien, ik ben ook vegetarier, eerst werd het daaraan gewijd maar na ongeveer alle onderzoeken die er bestaan bleek dat mijn bloedwaarden net beter waren dan die van de meeste vleeseters

b12 tekort komt heel gemakkelijk aan het licht door een simpele bloedtest en ik neem aan dat de dokters dat al gedaan hebben.

Ik ga ook al sinds maart niet meer naar school, ik zit nog in het middelbaar. Momenteel krijg ik 4u in de week thuisles, maar zelfs die 4u concentreren is er vaak teveel aan.

Aangezien er bijna niets gevonden wordt bij alle testen gaan de dokters nu over tot diagnose cvs. Dat past bij mij ook perfect in het plaatje, altijd direct moe, snel ziek worden,.. Natuurlijk helemaal geen aangename diagnose, maar ik blijf erop vertrouwen dat het verbeterd.

Dat andere mensen je niet altijd geloven moet je je niets van aantrekken, zo'n zaken krijgen in onze maatschappij nu eenmaal nog niet veel begrip.

Misschien ga je best eens naar een internist, ze zijn gespecialiseert in extreme vermoeidheid.

Ik hoop dat je toch iets vind waardoor je het kan oplossen!

**Geplaatst**: 14-10-11 11:31

Geplaatst: 14-10-11 11:31

Zo te horen is jouw slaapritme enorm verstoord. Je slaapt veel overdag zeg je. Heb je daar een ritme in, dus dat je elke middag 2 uurtjes slaapt? Of slaap je de ene dag 1 uur overdag de andere meer of juist niet? Dat laatste is heel slecht voor je energieniveau. Ik vind ook dat je wel erg veel slaapt. Hier kan je juist vermoeider van worden. Probeer een normaal slaapritme te krijgen. Geen dutjes overdag meer en 's avonds ongeveer 8 uur slapen. Je kan een uurtje meer of minder nodig hebben maar ik zou proberen daar niet teveel van af te wijken. Wil je toch perse overdag slapen breng hier dan ook een ritme in aan. Bijv. elke middag een uur slapen.

**Geplaatst**: 14-10-11 11:36

Re: extreme vermoeidheid

Geplaatst: 14-10-11 11:36

Vechten tegen je slaap kost echter ook veel energie...

**Geplaatst**: 14-10-11 11:41

Geplaatst: 14-10-11 11:41

Daarom moet je een gezond slaappatroon aanleren. Ik doe onderzoek naar vermoeidheid bij MS en het aanleren van een gezond slaappatroon is een hele belangrijke fase in de behandeling. De behandeling die ik in mijn onderzoek gebruik is oorspronkelijk opgezet voor mensen met chronisch vermoeidheidssyndroom. Slapen als je moe bent is heel logisch en een keertje bijslapen is ook prima maar als je zoals TS structureel een onregelmatig slaappatroon hebt, werkt dit op den duur juist averechts.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-11 14:17

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-11 14:17

Volgens mij is die van mij nou niet zo onregelmatig hoor. Ik ga elke dag ongeveer even laat slapen en ook s ochtends sta ik meestal rond 8/9 uur op, die half 2 was een grote uitzondering. Ook is het zo dat ik elke middag standaard zo`n uurtje slaap, daarna ben ik vaak nog steeds heel moe, maar dan moet ik toch opstaan want dan ligt er weer huiswerk op me te wachten....

**Geplaatst**: 14-10-11 15:03

Geplaatst: 14-10-11 15:03

Saar4 schreef:
Daarom moet je een gezond slaappatroon aanleren. Ik doe onderzoek naar vermoeidheid bij MS en het aanleren van een gezond slaappatroon is een hele belangrijke fase in de behandeling. De behandeling die ik in mijn onderzoek gebruik is oorspronkelijk opgezet voor mensen met chronisch vermoeidheidssyndroom. Slapen als je moe bent is heel logisch en een keertje bijslapen is ook prima maar als je zoals TS structureel een onregelmatig slaappatroon hebt, werkt dit op den duur juist averechts.

Ben het gedeeltelijk wel met je eens dat je een gezond slaappatroon zou moeten hebben. Maar ik denk wel dat je per concreet geval moet bekijken wat dat slaappatroon op dat moment zou moeten zijn. Want in sommige gevallen is het juist noodzakelijk om overdag even te slapen. Dan kun je koste van koste proberen dat niet te doen, maar in sommige gevallen wordt het dan van kwaad tot erger. Als je uitgaat van chronische vermoeidheid, dan snap ik het wel. Maar wat nu als iemand een gigantische burn out heeft? Wat als iemand letterlijk out gaat midden op de dag uit pure ellende en energiegebrek?

Maar goed, da's mijn ervaring, met alle deskundigheid die ik erbij gehad heb om weer een beetje boven Jan te komen.

**Geplaatst**: 14-10-11 17:26

Re: extreme vermoeidheid

Geplaatst: 14-10-11 17:26

Het is nog altijd het belangrijkste dat je goed luistert naar jouw lichaam en als jouw lichaam schreeuwt om slaap dan moet je gewoon even gaan slapen. Kijk echt uit met jezelf constant maar door die vermoeidheid heen pushen. Ik spreek uit ervaring als ik zeg dat je daar heel ziek van kan worden. Het lijkt me wel verstandig (zoals anderen al zeiden) om een uurtje eerder naar bed te gaan, je geeft zelf al aan dat je 12uur te laat vindt.

Verder kan ik je niet helpen, zit een beetje in hetzelfde schuitje al heb ik er al bijna 10jaar last van. Leer er maar mee leven zei de ha dus dat doe ik.

**Geplaatst**: 14-10-11 21:24

Re: extreme vermoeidheid

Geplaatst: 14-10-11 21:24

cvs? heb ik ook. is niet vindbaar in het bloed.
Is een chronish vermoeidheids syndroom. ook wel ME genoemt.
helaas heb je weinig aan die diagnose, is weinig tot niks tegen te doen

**Geplaatst**: 14-10-11 22:41

Geplaatst: 14-10-11 22:41

herkenbaar dit.

Heb precies hetzelfde. Middelbare school was een ramp (en erkenning kreeg ik ook niet). Ik trok 't echt niet (gevolg: drie scholen en alle niveaus gedaan die er te doen zijn om te kijken of ik een niveautje lager wel trok, of dat een niveautje hoger beter bij mij paste >;)

) . Ben ook vega, en prima b12. Alle onderzoek zijn gedaan, die er gedaan kunnen worden. Ik ben 40 kg afgevallen omdat dat gezonder zou zijn. Heb nu mijn diploma en dus tussenjaar, en dus geen stress meer. En nu gaat het ietsje beter. M'n slaappatroon is overigens vergelijkbaar met dat van jou. Maar het blijft een issue. Ik werk 3 dagen in de week 10 uur per dag, en rond de 3 / 4 uur 's middags zak ik altijd even weg. Gelukkig werk ik in het bedrijf van mijn moeder/stiefvader, anders zou het vast niet zo gewaardeerd worden dat ik de hele tijd 'wegdut'

**Geplaatst**: 15-10-11 00:42

Re: extreme vermoeidheid

Geplaatst: 15-10-11 00:42

Ben je voor je vermoeidheid ooit ziek geweest? Ergens ontstekingen gehad? Bijholte, voorhoofd, of zoiets?

**Geplaatst**: 15-10-11 01:12

Re: extreme vermoeidheid

Geplaatst: 15-10-11 01:12

Heb recent nog een workshop over slaap gehad. Even de inhoud in een notedop.
De gemiddelde Nederlander gaat een uur voor zijn vaste slaaptijd melatonine aanmaken. Da's vaak rond 10 uur. 11 uur is dan de ideale inslaaptijd. De eerste 2 slaappatronen zorgen voor 80% van het herstel op celniveau. Als je later gaat slapen haal je dat niet in, je slaat ze over. Bijslapen kan dus niet.

Rond 1 uur 's middags maakt je lichaam ook weer wat melatonine aan. Rond twee uur een powernap van max 20 minuten zorgt ervoor dat je wel wat extra rust pakt maar je 's avonds wel voldoende slaapschuld hebt opgebouwd om op de normale tijd weer in te kunnen slapen.

's Avonds na 8 uur intensief sporten verhoogt je adrenalineniveau waardoor inslapen moeilijker wordt.
Ideale piekmomenten tijdens de dag zijn tussen 10 en 12, tussen 3 en 5, en tussen 8 en 10. Ochtendmensen presterern tussen 10 en 12 naar verhouding beter, avondmensen tussen 8 en 10. Bij beide groepen is het concentratieniveau tussen 3 en 5 het beste. (dat is ook de ideale tijd van de dag voor studie/vergadering etc.)

Veel slaapproblemen komen voort uit een gebrek aan magnesium en het niet los kunnen laten van de dag. (malen)

**Geplaatst**: 15-10-11 05:31

Geplaatst: 15-10-11 05:31

Een vast patroon is erg belangrijk en vermoeidheid kan vele oorzaken hebben.

Je zegt dat je getest bent op B12...de waarden kunnen ook veel zeggen,als je waarden onder de 500 liggen kan het best zijn dat je toch een tekort hebt ondanks dat je waarden boven de onder grens liggen.

Heb je de werking van je schildklier laten testen,ook die kan extreme vermoeidheid veroorzaken.

Verder testen op Pfeiffer en de ziekte van Lyme (dan bedoel ik niet de standaard test van het gemiddelde ziekenhuis maar de 2 combi testen van Pro Health,die worden tegenwoordig vergoed methandtekening van je arts)

Diagnose ME/CVS is een diagnose van uitsluiting en is een heel verhaal,als je meer info hierover wilt mag je pb sturen.

Ik las ook nog een opmerking dat je niet teveel moet slapen,daar zet ik mijn vraagtekens bij.Afhankelijk van wat het probleem is kun je niet zomaar zeggen dat je tussendoor niet moet slapen.
Natuurlijk moet je een vast ritme hebben en dat is ook eenvoudig om te zeggen maar als je systeem dusdanig ontregelt is zoals bij virusinfectie/bacteriele infectie of ME/CVS kun je niet zomaar de signalen van je lichaam negeren.

Het signaal "slaap" is net als die van "dorst"...het heeft een duidelijke functie.Als je totaal uitgeput bent kun je dat dus niet negeren.

Ik heb zelf diagnose ME/CVS en er zijn perioden dat mijn slaappatroon dusdanig ontregelt is dat ik 's nachte een paar uur wakker ben en overdag een uurtje moet slapen.Rusten in de middag moet ik sowieso anders klap ik op een gegeven moment in elkaar om nog maar te zwijgen over hoe ziek ik mij voel.

Als jij in de middag een uurtje slaap nodig hebt om de rest van de dag door te komen vind ik het ook een slecht advies om dit niet te doen.Veel arten verschillen hierover van mening,ik deel de mening van CVS Centrum Amsterdam.Slaap als je het nodig vind en als je niet kunt slapen,ga dan rusten.Je lichaam vraagt er niet voor niets om.

**Geplaatst**: 15-10-11 06:53

Geplaatst: 15-10-11 06:53

MisticRider schreef:
cvs? heb ik ook. is niet vindbaar in het bloed.
Is een chronish vermoeidheids syndroom. ook wel ME genoemt.
helaas heb je weinig aan die diagnose, is weinig tot niks tegen te doen

Dat klopt niet. Ook bij mij is die diagnose ook gesteld, door het Radboudziekenhuis, maar op mijn vraag of het ooit beter zou worden was het antwoord "JA, dat kan!". Dat het niet vast te stellen is in het bloed is klopt wel. Ze stellen de diagnose juist wanneer je bepaalde (vermoeidheids)klachten gedurende langere tijd laat zien zonder dat daar een andere lichamelijk oorzaak voor aan te wijzen is (het wordt dus vastgesteld dmv uitsluiting). Tegelijkertijd is mij wel duidelijk gemaakt, dat dat niet betekent dat het dus niet lichamelijk is en tussen de oren zit. Heeft iets met de werking van de hersenen te maken, en een hormonaal- en imuunsysteem dt van slag is.

Zo had ik het althans begrepen...