Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-10 15:09

Privacy 'rechten' van patient in Ziekenhuis.

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-10 15:09

Beste Bokkers,

Zojuist in het Ziekenhuis moest ik een rontgenfoto van mijn rug laten maken. Ik moest me tot aan mijn onderbroek en sokken uitkleden.
Ik liep naar binnen met een vest nog aan, omdat ik niet met bovenlijf naakt naar binnen wil lopen. Door ervaringen, durf ik niet 'naakt' te zijn bij iemand die ik niet vertrouw. Nu was er een mannelijke en een vrouwelijke arts daar binnen, de vrouwlijke arts hielp mij, maar de mannelijke arts, bleef, weliswaar met zijn armen over elkaar, me strak aankijken, terwijl ik mijn vest uit moest doen en me dus moest 'ontbloten'.

Ik vroeg netjes aan de vrouwelijke collega of dat de mannelijke collega even weg mocht. Toen kreeg ik een duidelijke en harde NEE. Want het is haar collega etc. Ik voelde me vreselijk ongemakkelijk hoe hij naar me stond te staren terwijl ik me moest uitkleden. Ik heb het wat geprobeerd uit te leggen wat de situatie een beetje is, maar nee, het is haar collega.
Daarop zei ik, dan doe ik het niet.
Uiteindelijk, toch de collega weg na veel mokken en aandringen en herhaaldelijk zeggen dat het niet de bedoeling is.

Maar nu vraag ik mij af, wat zijn hierin mijn privacy 'rechten' als patient zijnde?

Ik vind het belachelijk dat er zo moeilijk over gedaan werd, zeker hoe de mannelijke collega met zijn armen over elkaar naar me stond te staren.

Is dit normaal dat dit zo gaat? Ook dat ze eerste instantie geen gehoor geven aan de wensen (en angsten!) van de patient.

Edit: Kan op de website van het Ziekenhuis niks vinden hier over.

**Geplaatst**: 10-12-10 15:13

Re: Privacy 'rechten' van patient in Ziekenhuis.

Geplaatst: 10-12-10 15:13

Oei, gadver.
Wat een nare ervaring.

Lijkt me zeker niet de bedoeling. Staat er nergens op de website hoe/waar je een klacht kunt indienen? :(:)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-10 15:14

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-10 15:14

Ier_ schreef:
Oei, gadver.
Wat een nare ervaring.

Lijkt me zeker niet de bedoeling. Staat er nergens op de website hoe/waar je een klacht kunt indienen?

Ja dat staat er wel, maar ik ben bang dat ik aan het 'mierenneuken' ben.. ik weet niet hoe iemand die daar normaal geen moeite mee heeft dit ziet.. Kreeg van hun het idee dat ik me aanstelde namelijk..

**Geplaatst**: 10-12-10 15:16

Re: Privacy 'rechten' van patient in Ziekenhuis.

Geplaatst: 10-12-10 15:16

Volgens mij mag je daar gewoon om vragen hoor en moeten hun daar ook echt wat mee doen. Als jij niet prettig voelt daarbij. En je kan best een klacht indienen, dat is echt niet raar.

**Geplaatst**: 10-12-10 15:17

Geplaatst: 10-12-10 15:17

Toen ik de titel las dacht ik dat je iets anders bedoelde. Privacy koppel ik eerder aan de dossiervorming, persoonsgegevens etc.

Maar goed, om even op je vraag in te gaan: het ziekenhuis heeft de plicht om zogenaamde 'verantwoorde zorg' te leveren. Dit begrip kent zijn basis in de kwaliteitswet zorginstellingen.
In die kwaliteitswet zijn ook een aantal waarborgen gegegeld als het klachtrecht etc.
Verder heeft de arts zelf ook een aantal ethische regels waar hij zich aan dient te houden, vaak gedefinieerd door bijvoorbeeld een artsenvereninging waar hij bij aangesloten is.

Dat de arts niet op jouw verzoek in ging is niet volgens de de codes en hier zou je een klacht over in kunnen dienen. Jij hebt immers als patient het recht om te kiezen door welke arts je behandeld wordt bijvoorbeeld. Als jij daar bepaalde eisen aan stelt, op basis van goede argumenten, dan zouden ze niet moeten kunnen weigeren.

**Geplaatst**: 10-12-10 15:18

Geplaatst: 10-12-10 15:18

Nouja, het gaat om jouw ervaring toch? Niet om wat een arts er van vind. Mag die vinden, dat jij je aanstelde. Feit blijft dat ze niet goed omgingen met jouw 'probleem'. Ik kan het me trouwens best voorstellen dat je niet almost naked voor een arts wil gaan staan die je lijkt te inspecteren..

Vind 't vreemd dat daar niet meer begrip voor was.

Zou gewoon een klacht indienen.

**Geplaatst**: 10-12-10 15:19

Re: Privacy 'rechten' van patient in Ziekenhuis.

Geplaatst: 10-12-10 15:19

Ik weet niet hoeveel zin het heeft om de klacht in te dienen trouwens

De arts is immers uiteindelijk weggegaan...

**Geplaatst**: 10-12-10 15:21

Geplaatst: 10-12-10 15:21

Persoonlijk heb ik er niet zo'n moeite mee, in een ziekenhuis laat ik ze zo zien, maar ik proef uit jou verhaal dat er meer meespeelt waardoor dit voor jou een hoge drempel is. Ik vind dat ziekenhuis personeel daar best rekening mee mag houden. Je staat daar toch wel in een hele kwetsbare postitie, zeker als dat voor jou al een gevoelig punt is. Ik kan me voorstellen dat een man die met zijn armen over elkaar toe kijkt dat helemaal bedreigend over komt.

Gewoon een klacht indienen dus! Zij zullen het misschien als mierenneuken zien, maar als je op dat gebied nooit je stem laat horen zal er ook nooit wat veranderen.

**Geplaatst**: 10-12-10 15:25

Geplaatst: 10-12-10 15:25

Maar is het juist niet zo dat een arts bij dit soort handelingen met z´n 2en hoort te zijn om beschuldigingen te voorkomen...?
*Gaat eens zoeken op het net*

**Geplaatst**: 10-12-10 15:28

Re: Privacy 'rechten' van patient in Ziekenhuis.

Geplaatst: 10-12-10 15:28

Dat zou heel goed kunnen, maar dan kunnen ze dat toch als weerwoord geven en als de patient er nog steeds bezwaar tegen heeft op zoek gaan naar een vrouwelijke secondant?

**Geplaatst**: 10-12-10 15:35

Geplaatst: 10-12-10 15:35

Ik kan me heel goed voorstellen wat je bedoelt, heb het zelf ook een aantal keer meegemaakt maar dan als weerwoord dat ze dit duizenden keren per week zien en dat het niks is om voor te schamen *alsof hun mijn gevoel kunnen bepalen* zelfs 1 keer gehad dat degene die erbij stond, ik 'kende' daar voelde ik me al helemaal onprettig bij. uiteindelijk hebben ze wel gehoor gegeven aan mn wensen maar daar kwam ook een hele woordenwisseling bij kijken.. niet netjes.. en ik heb destijds wel een klacht ingedient.

vooral dat gevoel dat je je aanstelt herken ik.. maar voor mensen als jij en ik die hoogtswaarschijnlijk wat mee hebben gemaakt (als ik dat zo mag stellen?) is dit geen aanstellerij maar pure angst.. daar heeft een ieder, ook al is het voor diegene niks bijzonders.. rekening mee te houden..

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 10-12-10 15:40, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-12-10 15:36

Geplaatst: 10-12-10 15:36

Waren dit daadwerkelijk artsen en niet gewoon röntgenlaboranten? Kan me nl niet voorstellen dat er 2 artsen aanwezig zijn bij het maken van een röntgenfoto.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-10 15:39

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-10 15:39

Waren allebei rontgenlaboranten, want de foto wordt over een paar dagen pas beoordeeld door een arts.
Maar ik kon even niet op het word komen hoe hun heten, vandaar het artsen gebruik

EDIT en wat heeft dat eigenlijk er mee te maken met het feit dat ze weigerden in eerste instantie om naar mijn wensen te luisteren?

**Geplaatst**: 10-12-10 15:40

Geplaatst: 10-12-10 15:40

tja, is dit eenzelfde discussie als: moslimvrouw wil persé vrouwelijke arts ?

Moeilijk...maar ik kan TS wel begrijpen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-10 15:41

Re: Privacy 'rechten' van patient in Ziekenhuis.

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-10 15:41

Ik denk niet dat het te maken heeft met moslimvrouw, maar persoon wil die en die sexe arts.

Ik ben geen moslim, maar wil wel een vrouwelijke arts..

**Geplaatst**: 10-12-10 15:42

Geplaatst: 10-12-10 15:42

Ik kan me best voorstellen dat je je ongemakkelijk voelt maar mensen in het ziekenhuis zijn professioneel genoeg en daar mag jij best op vertrouwen, hoe moeilijk dat ook is. Ik snap wel dat er in eerste instantie geweigerd wordt. Door jouw verzoek trek jij zijn professionaliteit in twijfel.

**Geplaatst**: 10-12-10 15:43

Geplaatst: 10-12-10 15:43

Frozenstar schreef:
Ik denk niet dat het te maken heeft met moslimvrouw, maar persoon wil die en die sexe arts.

Ik ben geen moslim, maar wil wel een vrouwelijke arts..

had je dat van tevoren ook aangegeven?

**Geplaatst**: 10-12-10 15:44

Geplaatst: 10-12-10 15:44

Arabel, ik denk niet dat het er toe doet of het al dan niet artsen waren, het gaat erom dat de TS zich niet op dr gemak voelde en daar geen gehoor aan werd gegeven... en of het nou artsen waren of niet dat maakt het niet minder erg.

TS, klopt dat ze dit honderden keren per dag doen en het gewend zijn, jij echter doet dit niet honderden keren per dag en je zult je flink opgelaten gevoeld hebben.
Maar misschien was dat armen over elkaar wel helemaal niet tegen jou gericht en was die man gewoon verveeld, dat hij je strak aan blijft kijken kan ook zijn dat hij in gedachten verzonken was en stond te staren en in zn hoofd misschien wel met iets heel anders bezig was dan jij misschien op dat moment dacht?

Je zou er iets mee kunnen doen door het te melden bij het ziekenhuis maar zou dat je vervelende gevoel van nu wegnemen? En denk je dat het iets uithaalt dat die man voortaan minder naar patienten kijkt? ik denk van niet.... maar als jij je daar beter bij voelt moet je het doen.

**Geplaatst**: 10-12-10 15:44

Geplaatst: 10-12-10 15:44

Frozenstar schreef:
Waren allebei rontgenlaboranten, want de foto wordt over een paar dagen pas beoordeeld door een arts.
Maar ik kon even niet op het word komen hoe hun heten, vandaar het artsen gebruik

EDIT en wat heeft dat eigenlijk er mee te maken met het feit dat ze weigerden in eerste instantie om naar mijn wensen te luisteren?

Heeft er niets mee te maken, behalve voor het indienen van een klacht. Voor een arts moet je als ik me niet vergis direct naar de tuchtcommissie, voor een laborant naar het bestuur van het ziekenhuis.

**Geplaatst**: 10-12-10 15:44

Geplaatst: 10-12-10 15:44

Rhodos schreef:
Ik kan me best voorstellen dat je je ongemakkelijk voelt maar mensen in het ziekenhuis zijn professioneel genoeg en daar mag jij best op vertrouwen, hoe moeilijk dat ook is. Ik snap wel dat er in eerste instantie geweigerd wordt. Door jouw verzoek trek jij zijn professionaliteit in twijfel.

En terecht, want een goede professional zal ook goed luisteren naar de patient en inhoudelijk antwoord geven waarom iemand er al dan niet bij 'moet' zijn.
Alleen antwoorden 'het is mijn collega' is niet voldoende (professioneel).

**Geplaatst**: 10-12-10 15:46

Geplaatst: 10-12-10 15:46

Of jij je aanstelt of niet is totaal onbelangrijk (ik denk overigens niet dat je je aanstelt) als jij je er niet prettig bij voelt dan moeten ze daar iets mee doen en als het er om gaat dat er altijd twee bij moeten zijn kunnen ze vast wel even iemand anders erbij roepen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-10 15:48

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-10 15:48

Rhodos schreef:
Ik kan me best voorstellen dat je je ongemakkelijk voelt maar mensen in het ziekenhuis zijn professioneel genoeg en daar mag jij best op vertrouwen, hoe moeilijk dat ook is. Ik snap wel dat er in eerste instantie geweigerd wordt. Door jouw verzoek trek jij zijn professionaliteit in twijfel.

Nou, zijn gedrag vind ik alles behalve professioneel!! Dus ja, zijn professionaliteit trok (en nog steeds) ik in twijfel. Professionaliteit staat ook voor vertrouwen geven aan een patient in mijn ogen.

Naaltje: Ik werd binnengehaald door een vrouwelijke arts. Die regelde alles, totdat die pipo ineens vanuit een deur achter het glas naar me kwam staren. Meer heeft hij ook niet gedaan. Weet ook niet of hij wel van rontgen was eerlijk gezegd.

**Geplaatst**: 10-12-10 15:49

Geplaatst: 10-12-10 15:49

Frozenstar schreef:
Ik denk niet dat het te maken heeft met moslimvrouw, maar persoon wil die en die sexe arts.

Ik ben geen moslim, maar wil wel een vrouwelijke arts..

Het heeft dus alles te maken met voorkeur. Ik kan dat goed begrijpen, heb soms ook liever een vrouwelijke arts voor 'bepaalde' onderzoeken/ingrepen.

Maar, dan moet een ziekenhuis dus ook de voorkeur van een bv. moslimvrouw honoreren.

**Geplaatst**: 10-12-10 15:50

Geplaatst: 10-12-10 15:50

Wanneer je op voorhand al kunt inschatten dat je moeite hebt met je kleding uit te doen of andere medische handeling in het bijzijn van mannelijk ziekenhuis personeel (artsen etc...) dan kun je dit vooraf kenbaar maken aan de huisarts of specialist die je door verwijst. Er kan dan i.o. met jou een notitie vermeld worden op je verwijskaart waarin staat dat je "wegens persoonlijke omstandigheden.... vul maar in".

**Geplaatst**: 10-12-10 15:51

Geplaatst: 10-12-10 15:51

Om dit soort dingen te voorkomen kun je het tijdens het maken van je afspraak ook doorgeven, dat ze er rekeningm ee kunnen houden

Ze kunnen bij jou aan de buitenkant nie zien dat je dat graag wil natuurlijk, en dát je het wil is je goed recht

alleen geloof ik wel dat ze niet op elk willekeurig moment ergens een vrouwelijke ''vervanging'' vandaan kunnen vissen, dat vind ik dan ook weer begrijpelijk

Ik moest deze week voor een CT scan, en werd ook door 2 mensen ''geholpen''