Rugpijn, aaargh

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Janine1990

Berichten: 44808
Geregistreerd: 13-03-05

Rugpijn, aaargh

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-04-10 10:03

Ja, rugpijn... Ik heb bijna NOOIT rugpijn.
Bijna nooit, alleen met schaatsen als ik net begin, maar dat is ook alles. Dat is een pijn die ik weg kan drukken.

Ik ben verkouden, sinds vorige week zaterdag ofzo. Dinsdag begon ik rugpijn te krijgen, gaandeweg de dag. Zitten deed pijn, staan was fijn. Hé dat rijmt.
Gisteren ben ik ziek thuisgebleven maar was staan nog fijn... Helaas was ik te ziek om constant te staan... Geen energie voor.
Vandaag voel ik me weer een stuk beter, maar die rug! Mijn god, ik weet niet wat ik heb gedaan...
Zelfs op bed liggen doet pijn. Zitten doet constant pijn, staan doet nu OOK pijn...
En wat heb ik gedaan de laatste dagen? Niets, ja even paardgereden op maandag maar no way dat daar die pijn vandaan komt... :n

Als ik er op druk, doet het geen pijn. Het lijkt aan de binnenkant te zitten.
Ik zou zweren dat het kwam van m'n verkoudheid, maar daar geloof ik inmiddels al niets meer van... :n

sander_lotte

Berichten: 1578
Geregistreerd: 29-10-06
Woonplaats: Zutendaal(België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-10 14:23

Ik kan je niet zeggen wat je moet doen, maar ik zou graag mijn verhaal hier even neerschrijven.

Ik had ook nooit rugpijn, tot er eens een weekje was dat ik wat pijn had. Sindsdien had ik zo eens in de 2-3 weken een moment(enkele minuten maar) dat ik niet meer kon lopen, mijn been blokkeerde gewoon(deed erg veel pijn in mijn onderrug, aan mijn staartbeen ongeveer) Op school moest ik me dan even excuseren(als het lesuur net om was), dat ik over een paar minuutjes wel zou kunnen opstaan.
Die momenten van pijn gingen toen meer verspreid over een maand-twee maanden. Dus ik was wel blij. Maar toen kreeg ik plots een constante pijn in mijn onderrug. Na een paar weken zo rondgelopen te hebben toch naar de dokter gegaan, ze had me kinesist(fysiotherapeut heet dat in Nederland heb ik ondervonden :o ) voorgeschreven. Ik dus naar de kinesist gegaan, zij deed vanalles met mijn rug waarvan ik niet wist wat ze deed, maar ik onderging het gewoon.

De pijn bleef, ik terug gegaan naar de dokter (na de 9 sessies kinesist die ik moest volgen), toen moest ik naar een Reumatoloog gaan. De Reumatoloog heeft me onderzocht en constateerde dat ik hyperlaxiteit heb(dus overbeweeglijkheid van gewrichten). Mijn rug mag nooit in mijn leven gekraakt worden, maar nadat ik had beschreven wat de kinesist had gedaan, bleek ze mij toch gekraakt te hebben op een bepaalde manier. Bleek dus érg slecht te zijn voor mij.
Hij had daarna foto's genomen van mijn rug, er was een vernauwing te zien net boven mijn staartbeen(bij mijn onderste ruggewervels). Ze dachten dat het ging om een hernia, maar om dit te kunnen bevestigen moest ik eerst onder wat scans. Ik heb erg lang moeten wachten tot ik de resultaten had(iets meer dan een maand). Ik vond het erg dat ik op deze leeftijd (20 jaar) al een hernia zou hebben, maar het was wel positief dat het te behandelen zou zijn.
Twee weken geleden had ik eindelijk terug een afspraak bij de reumatoloog om de resultaten te bekijken. Ik heb geen reuma(daar twijfelden ze ook niet echt aan, maar toch), ook geen hernia, geen ontstekingen,... Ik was erg opgelucht toen de reumatoloog begon op te noemen wat ik allemaal niet had.
Maar... Toen zei hij wat ik WEL heb... Mijn rug is versleten. Mijn onderste tussenwervelschijf is bijna weg, waardoor mijn wervels tegen elkaar beginnen te schuren. Dat veroorzaakt erge pijn. Omdat er ook zenuwen e.d. tussen mijn wervels zitten die naar mijn benen gaan, gebeurt het af en toe dat mijn been blokkeert(dus als er een zenuw gekneld komt te zitten).

Wat ik hiertegen kan doen?
De reumatoloog zei: "bij een 75-jarig persoon is het normaal dat het lichaam tekenen van slijtage vertoont, zulke mensen doen we een corset aan en steken we vol met pijnstillers, maar bij een 20-jarig meisje kunnen we dit onmogelijk doen. Jij moet nog veel te lang mee om aan zulke dingen te beginnen." Ik moet nu dus weer naar een kinesist(heb wel een andere genomen, iemand die geen diploma heeft om te kraken) en ik moet 2 keer per dag oefeningen doen voor mijn rug te verstevigen. Ik ben moeten stoppen met paardrijden en ik moet eigenlijk heel mijn leven aanpassen aan mijn rug.

Nu zei de kinesist vorige week tegen mij: "Doe je oefeningen maar goed iedere dag hé!" Waarop ik vroeg: "ja natuurlijk, waarom? Kan het dan zo veel kwaad als dit niet gebeurt?" Kinesist: "Ja hoor, als je je oefeningen niet goed doet, gaat je rug nog verslechteren, en je benen kunnen verlamd raken als je niet oplet. Dus als je ooit het gevoel hebt dat je achterwerk slaapt en je benen precies niet meer zo goed mee willen, moet je onmiddellijk naar de dokter of spoedgevallen!" Wat een motivatie hé!?!


Mijn excuses voor het lange verhaal, ik moest het even kwijt. Geloof me, als je zo iets te horen krijgt, stort je wereld toch wel even in. Mijn moeder is er ook kapot van, ze geeft zichzelf de schuld van mijn problemen. Nu heeft ze spijt dat ze mij heeft laten paardrijden sinds mijn 4e levensjaar.
Gelukkig heb ik mijn pony nog waarmee ik met de koets rij, anders was ik helemaal niets. De laatste tijd kon ik toch niet meer paardrijden van de pijn, dus daar ben ik nu al een beetje aan gewoon.
Ik hoop dat het bij jou allemaal meevalt, maar wacht niet te lang met onderzoeken te laten doen. Het kan niets zijn, maar als het iets serieus is ben je er wel op tijd bij. Ik weet wat het is om zo veel rugpijn te hebben, en ik gun het niemand! Ik heb al vaak liggen vloeken, mezelf in onmogelijke bochten wringen om van die pijn af te komen, maar niets helpt. :n

Veel succes!

Janine1990

Berichten: 44808
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Rugpijn, aaargh

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-04-10 14:33

Nou, ik denk niet dat ik zoveel pijn heb als jou, als ik dit zo hoor... Jeetje mina... Echt verschrikkelijk gewoon!
Ik weet even niet wat ik hiervan moet zeggen, ik heb je verhaal met open mond gelezen...
Heel veel sterkte zeg :(:)

Djulitaa

Berichten: 1868
Geregistreerd: 09-01-07
Woonplaats: Kaatsheuvel

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-10 14:33

Wow wat een verhaal sander_lotte!

Maar even ontopic, ik heb laatst ook zo'n last er van gehad, precies zoals jij het beschrijft.
Ik heb toen gewoon doorgelopen, totdat ik smorgens in mijn bed lag, en gewoon niet meer omhoog kwam, zo'n pijn deed het.
Mijn moeder dus gebeld, die heeft me uit bed getakeld (god wat deed dat zeer!), en gelijk de dokter gebeld.
Nja die zei, het zijn de spieren, dus tabletjes mee gehad, en daar mee afgetroefd. Nou die hielpen voor geen meter, maar niet terug gegaan naar die dokter, aangezien die zich er zo makkelijk vanaf deed. Heb toen op aanraden van kennissen een fysiotherapeut gespecialiseerd in ruggen gebeld en een afspraak gemaakt. Dit kon dus zonder doktersverklaring. Heb hier wel zo veel aan gehad, bleek dat mijn bekken scheef stonden, kan met de kleinste beweging gebeuren, zoals je moeten strekken om iets te pakken wat hoog staat of iets dergelijks, gekraakt enal, paar sessies gehad, en oefeningen mee gekregen om te zorgen dat mijn rug sterker wordt, zodat dit niet zo makkelijk meer gebeurt. Nu nergens geen last meer van, heeeeerlijk gevoel!

Bij mij is het er dus ook ingeslopen, ik zal nooit weten hoe het nu is gebeurd, maar ik ben er van af, dat telt voor mij!
Hoop dat je hier wat aan gehad hebt, en veel beterschap, weet hoe erg het is als je niks, maar ook niks meer kan.. :(:)

sander_lotte

Berichten: 1578
Geregistreerd: 29-10-06
Woonplaats: Zutendaal(België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-10 14:40

Djulitaa heeft gelijk, een fysiotherapeut kan erg veel oplossen. Als je geen hyperlaxiteit hebt, schijnt kraken ook erg goed te helpen.
Je mag er in ieder geval niet mee blijven zitten. Een verkeerde beweging (te ver reiken, zowel naar voren als opzij als naar boven) kan ernstige pijn veroorzaken en dat krijg je niet terug in orde met pilletjes als er iets verkeerd is gesprongen.

En TS, het maakt niet veel uit of je minder pijn hebt dan ik, rugpijn hebben is nu eenmaal verschrikkelijk, hoe zacht het ook is. Als je een verdraagbare pijn hebt die lang duurt is die na verloop van tijd niet meer zo verdraagbaar, dat word je echt beu.

Janine1990

Berichten: 44808
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Rugpijn, aaargh

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-04-10 14:43

Sander_Lotte: Respect voor hoe jij er mee omgaat! Als ik in jouw schoenen had gestaan had ik waarschijnlijk gedacht: Wat ben jij een aansteller, ruilen?
Echt geweldig!

Djulitaa: Ik zal vanavond eens even met mijn ouders overleggen, ik vind dit echt niet prettig voelen.
Waar had jij de pijn zitten? Ik heb het namelijk in m'n bovenrug (ook zoiets, daar heb ik nooit pijn), het lijkt te komen van het hoesten, maar dat lijkt me dus gewoon zo sterk, zoveel hoestte ik eerst nog niet, dat is pas vandaag gekomen.

sander_lotte

Berichten: 1578
Geregistreerd: 29-10-06
Woonplaats: Zutendaal(België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-10 15:03

TS: ruilen zou ik zeker niet willen, zulke pijn gun ik echt niemand hoor, ook niet mensen die ik niet ken. Ik heb de uitslag nog maar pas gekregen, dus ik ben er mentaal nog niet bovenop. Paarden zijn mijn leven. Vorig jaar was het 100% zeker dat ik clubkampioen zou worden, laatste wedstrijd was 7 november, ik moest bij wijze van enkel in de piste verschijnen en ik zou clubkampioen zijn(zo veel voorsprong had ik op de rest), en een week voor het kampioenschap beland ik in het ziekenhuis met Mexicaanse griep. Ik was doodziek, ik heb een maand K.O. in bed gelegen, byebye kampioenschap. Na vele traantjes zei ik: "Ach dan is het voor volgend jaar." En dan krijg ik te horen dat ik moet stoppen met paardrijden. Als je zo naar iets uitkijkt, doet dat echt ontzettend veel pijn.

Dit is de eerste keer dat ik mijn verhaal kwijt kan, en ik blijf huilen als ik eraan denk. Ik kan het niet geloven dat mij zoiets overkomt, meestal is dat een ver-van-mijn-bed-show als je zoiets hoort, maar nu...
Op zulke momenten besef je hoe hard je je rug nodig hebt.

Pijn in de bovenrug kan ook komen door een longontsteking (had ik samen met mijn Mexicaanse griep), moet je ook mee oppassen, zeker als je zegt dat je ziek bent. Overleg maar eens met je ouders en best ga je eens naar een dokter.

Janine1990

Berichten: 44808
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Rugpijn, aaargh

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-04-10 15:13

Ik kan me niet eens een voorstelling maken van hoe het moet voelen. Het enige wat ik weet is dat het onmenselijk veel pijn moet doen, ook in je hart, om afstand te doen van in jouw geval dus het paardrijden, en nog zo'n 1000 dingen... Verschrikkelijk! En ik wens je alle sterkte die je nodig hebt in je leven, want dit gun je inderdaad niemand.

Ik heb geen idee hoe een longontsteking moet voelen, maar ik ben wat aan het googlen. Het is gewoon een heel benauwd gevoel en zelfs nu ik in een schommelstoel lig, doet het pijn... :\

sander_lotte

Berichten: 1578
Geregistreerd: 29-10-06
Woonplaats: Zutendaal(België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-10 15:23

Ik had maar een lichte longontsteking, maarja omdat het bovenop de Mexicaanse griep was, voelde het alsof ik doodging.
Ik had toen heel erge pijn tussen mijn schouderbladen, ik had ook zo een benauwd gevoel alsof ik met momenten geen adem meer kreeg. Nu twijfel ik of koorts ook bij een longontsteking hoort of niet, ik zou hem voor de zekerheid toch even meten.

Djulitaa

Berichten: 1868
Geregistreerd: 09-01-07
Woonplaats: Kaatsheuvel

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-10 16:28

Ik had pijn in mijn onderrug, het meeste aan de rechterkant, waar mijn bekken dus ook scheef stonden. Wat het kan zijn boven in je rug zou ik niet weten, maar ik zou dus als ik jou was contact opnemen met een fysio, deze kan je zo goed helpen, en ook vertellen wat het is, en hoe te voorkomen en alles ;)

Cowgirl

Berichten: 23942
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-10 09:16

Voor de TS: blijf wel in beweging, smeer ff lekker tijgerbalsem, hete douche etc etc. Ik denk dat je rugpijn met verkoudheid heeft te maken.

Voor Sander-Lotte:
Laat je alsjeblieft nu nog niet afschepen met dat je er maar mee moet leren leven en je oefeningen doen ik heb het idee dat ze dat in nederland vrij nel zeggen.(ben zelf ook al 7 jaar rugpatient en gister met de zoveelste therapie begonnen want ik wil weer kunnen paardrijden.)
Ga eens verder kijken want ik weet dat er tegenwoordig ook tussenwervels vervangen kunnen worden.
Ga eens op de website kijken van de nederlandse rugpatienten. www.nvvr.nl
Hier zitten meer lotgenoten maar ook mensen die hetzelfde hadden en na een vervanging alles weer kunnen. Ik heb verhalen gelezen van mensen die in een rolstoel zaten en na zo'n operatie weer konden lopen en sporten. Geef de hoop nog net op hoor, 20 jaar is echt veels te jong.

Voor het paardrijden: Gangenpaard.

Janine1990

Berichten: 44808
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Rugpijn, aaargh

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-04-10 09:20

Ja, beweging heeft me gisteravond erg goed gedaan! Vannacht weer heerlijk geslapen, zonder last!
We hebben iets van een chiropractor?? Nouja, heet bio-freeze, dat verlicht de pijn van buiten af.
Gisteravond een codeïne genomen tegen het hoesten en heb vannacht dus ook minder gehoest. :)

Het is nog niet helemaal over, maar in ieder geval een stuk beter. :j

Cowgirl

Berichten: 23942
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-10 09:25

Dat hoesten werkt ook niet mee daar heb ik zelf alle ervaring mee.
Het ging eigenlijk heel goed tot ik ziek werd en echt heel veel hoestte zo erg dat ik echt zat te wachten dat de hernia erin zou springen. Ik ging dus eigenlijk meer daarvoor naar de HA dan voor het hoesten zelf. :D
Uiteindelijk is het nog redelijk goed afgelopen was alleen maar 3 maanden terug in therapie gekomen zeg maar.

http://www.nvvr.nl/

Heel veel informatie voor SanderLotte ook google op tussenwervel vervanging levert veel op.
succes.

Djulitaa

Berichten: 1868
Geregistreerd: 09-01-07
Woonplaats: Kaatsheuvel

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-10 09:31

Mooi dat het beter gaat TS!
En die chiropractor, is een "kraker" (oeh dat klinkt eng haha :Y) ), maar goed dat je daar dan heen bent geweest.

Ik had dat ook, toen ik met mijn rugpijn zat, was ik ook strontverkouden, dus constant hoesten... en niezen..
Wat dus níet fijn was :')

Janine1990

Berichten: 44808
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Rugpijn, aaargh

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-04-10 09:33

Nee, daar ben ik niet heen geweest, daar gaat m'n vader regelmatig heen ;) En toen kwam ik die roller tegen en heb ik dat laten smeren...

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-10 09:35

Ik had ook al heel vroeg versleten tussenwervelschijven,ik dacht de 3de en 4de wervelschijf.Ik was toen ook pas in de twintig.Sinds ik sport [voetballen] heb ik veel minder last van mijn rug.Helaas heb ik sinds een maand een brandende pijn op 1 ruggewervel,wat het is weet ik niet.Maar er is mee te leven.
TS probeer te sporten,zo houd je alles toch nog soepel.Je weet Rust-Roest!

Mizoan

Berichten: 7150
Geregistreerd: 04-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-10 09:36

Rugpijn, breek me de bek niet open :(

Mijn problemen zijn gelijk aan die van SanderLotte met het verschil dat ik alles op alles zet om te kunnen blijven rijden.
Mijn strijd met doktoren heb ik gestreden, ja wel 2 jaar lang om te kunnen rijden en dat lukt.

Ik moet wel dagelijks oefeningen doen, mijn lijf trainen om dit mogelijk te maken, maar zolang het kan, blijf ik rijden :D

Ook ik heb veel aan de de cowgirl genoemde nvvr gehad.
Ben er nog steeds lid van.

Tevens ben ik het met cowgirl eens, accepteer de woorden "je moet ermee leren leven" niet zomaar, haal eruit wat erin zit.
Op dit moment heb ik bijvoorbeeld weer heel veel profijt van het floaten, dat is drijven op zout water, hoe lekker om een half uur niets te voelen, geen pijntje niets *D

sander_lotte

Berichten: 1578
Geregistreerd: 29-10-06
Woonplaats: Zutendaal(België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-10 09:38

@ Cowgirl: Ik weet niet of ze dat in Nederland snel zeggen, ik woon namelijk in België.
Ik heb ook al gehoord van een operatie. Er wordt een ruimte gemaakt bij de wervels waarvan de tussenwervelschijf versleten is en deze zetten ze dan vast.(vraag me niet hoe, ik heb er niet echt op verder gevraagd)
De reumatoloog zei dat een operatie echt het laatste is wat ze gaan doen, ik moet het eerst op deze manier proberen op te lossen. Het probleem is dat ik ook hyperlaxiteit heb(dus overbeweeglijk) en dat mijn spieren nu eenmaal steviger moeten worden. Met een operatie zal ik het probleem alleen maar een paar jaar opschuiven, want als er iets vervangen wordt, zal dat ook weer verslijten omdat mijn botten/gewrichten alles moeten opvangen wat de spieren normaalgezien horen op te vangen.

@ TS: wat goed dat je hebt kunnen slapen zonder last! Als ik het zo hoor, komt het inderdaad door het ziek zijn. Verzorg je maar goed!

Mizoan

Berichten: 7150
Geregistreerd: 04-08-06

Re: Rugpijn, aaargh

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-10 09:42

Sander Lotte is pilates niets voor jou :?
Dit is erg gericht op buik en rugspieren.

Sinds ik hieraan doe gaat het beter.
Ik combineer het wel met rugfitcentrum van Dr. Wolf (dit zijn trainingstoestellen gericht op buik en rugspieren aangepast voor mensen met rugklachten) en rug / buiktraining onder begeleiding van een fysio therapeut.

sander_lotte

Berichten: 1578
Geregistreerd: 29-10-06
Woonplaats: Zutendaal(België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-10 09:45

@ miep1979: ja daar heb ik ook al van gehoord, maar voor een 20-jarige student is het wel wat kostelijk. Ik heb al een fitness-abonnement, dat is al genoeg :Y) Ik heb tijdelijke onderbreking gekregen van mijn abonnement, als ik weer terug ga, kan ik onder begeleiding beginnen met verstevigende oefeningen. In het fitness centrum waar ik ga zijn mensen tewerkgesteld die gespecialiseerd zijn in rugrevalidatie, dus zij weten precies wat ik dan moet doen.

Captain

Berichten: 23019
Geregistreerd: 15-10-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-10 09:46

Rugpijn.. Man wat een pijn is dat! :wow:
Ik ben aantal maanden geleden aan een hernia geopereerd en nu is gelukkig alle pijn weg..
Mijn verhaal lijkt ergens wel op die van Sander_Lotte..

Janine1990

Berichten: 44808
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Rugpijn, aaargh

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-04-10 09:49

Een hernia is het sowieso niet. Dan had ik wel meer opmerkelijke verschijnselen gehad.

Een geluk dat je daar makkelijk aan geopereerd kunt worden... Dat heeft Sander_Lotte niet helaas, zoals ze duidelijk maakt...
Lijkt me niet echt passend om je eigen verhaal daarmee te vergelijken, als ik eerlijk ben :o
Ik ken in mijn omgeving meerdere mensen die een hernia hebben gehad, maar allen lopen weer vrolijk rond na een operatie.

Captain

Berichten: 23019
Geregistreerd: 15-10-08

Re: Rugpijn, aaargh

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-10 09:50

Nou, jij kent mijn hele verhaal niet en ik herken er wel degelijk punten in. Het is nu wel over maar waar ik 2 jaar mee gelopen heb is vrijwel hetzelfde. Dus ik vind het niet passend dat je dit zegt maargoed. ;)

Janine1990

Berichten: 44808
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-04-10 09:54

Hannah_Menno schreef:
Nou, jij kent mijn hele verhaal niet en ik herken er wel degelijk punten in. Het is nu wel over maar waar ik 2 jaar mee gelopen heb is vrijwel hetzelfde. Dus ik vind het niet passend dat je dit zegt maargoed. ;)


Jij bent nu pijnvrij, Sander_Lotte misschien wel nooit...

Offtopic: Het zal misschien wel niet zo aardig zijn van mij om dit te zeggen, maar ik hou er niet zo van wanneer mensen hun verhaal proberen te passen aan iets wat misschien wel veel erger is. Soms hebben mensen niet door hoeveel pijn ze iemand anders daarmee kunnen doen. Het is net als zeggen: Ik begrijp hoe je je voelt, wanneer iemand zich zó ellendig voelt dat hij/zij het niet eens uit kan spreken. Diegene denkt dan ook: Ach flikker toch op, dat weet je heus niet.

Captain

Berichten: 23019
Geregistreerd: 15-10-08

Re: Rugpijn, aaargh

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-10 09:56

:roll: Sorry hoor, maar mag ik nu al niet eens zeggen dat ik mijn verhaal wel iets herken? := Jij weet ook niet hoe ik me heb gevoeld dus ik vind het een beetje vreemd dat je nu ineens zegt dat er punten niet overeen kunnen komen. :? Ik heb geen pijn meer klopt, maar vóór de operatie waren er wel degelijk dingen die overeen komen. Maargoed, als ik dit al niet eens mag zeggen! Jeetje zeg.