Bokt.nl

Imre schreef:

[ Afbeelding ]

Hou vol, allemaal!

SharonIndezz schreef:

Ik doe dat ook elke dag wegen saaaash

Maar nog maar een keer per dag alleen sochtends, voorheen 2 x per dag en dat werd een obsessie. Zodra ik merk dat ik nu weer echt geobsedeerd raak, stop ik daar acuut mee

Zilfstar schreef:

Bij mij gaat afvallen nu effe vanzelf en ben daar eigenlijk niet blij mee. Want komt door bacteriele infectie in mijn longen. oh jippie weinig eetlust en mijn lijf strijdt tegen die bacterie dus meer energie verbruik zeg maar...

Kom net van huisarts... antibiotica, veel rust, beste nu niet zwemmen... en dat met drukste maand voor de deur ivm werk (ben zelfstandig ondernemer en doe de boekhouding voor klanten). OK dat is wel rustig werken maar moet wel mijn kop erbij houden....

Volgens mij zijn dit niet de gezondste kilo's om kwijt te raken en ben bang dat het er straks weer aanvliegt als ik beter ben...

EdkingEnzo schreef:

Zilfstar schreef:

Bij mij gaat afvallen nu effe vanzelf en ben daar eigenlijk niet blij mee. Want komt door bacteriele infectie in mijn longen. oh jippie weinig eetlust en mijn lijf strijdt tegen die bacterie dus meer energie verbruik zeg maar...

Kom net van huisarts... antibiotica, veel rust, beste nu niet zwemmen... en dat met drukste maand voor de deur ivm werk (ben zelfstandig ondernemer en doe de boekhouding voor klanten). OK dat is wel rustig werken maar moet wel mijn kop erbij houden....

Volgens mij zijn dit niet de gezondste kilo's om kwijt te raken en ben bang dat het er straks weer aanvliegt als ik beter ben...

Oh jeetje wat rot! Heel veel beterschap!

secricible schreef:

Ik loop altijd een beetje achter bij jullie, maar dat moeten jullie me maar vergeven
Las de discussie van een paar pagina's terug over "te weinig eten" en de gevolgen daarvan. Als jullie het interessant vinden, zie hieronder. Anders blader vooral door.

Zoals eerder gezegd, probeer niet onder je BMR te eten. Dat komt niet op 1 dag, of op 2 dagen. Je kan prima 2 dagen niet eten, daar is ons lijf ook op gebouwd. Te weinig eten betekend altijd structureel te weinig eten. Ons lichaam heeft interne systemen om te 24-48uur ruim te weinig eten op te kunnen vangen, daarna gaat het zowel lichamelijke als fysieke problemen opleveren. Je moet daarbij echt denken aan een structurele intake van 1300kcal of minder om een richtlijn te geven. Ook een beetje afhankelijk van je BMR, maar laten we voor het gemak even de ondergrens leggen bij je BMR.

Die onderzoeken daarna zijn nog vrij beperkt en tegewoordig ook redelijk onethisch (je kan mensen niet structureel uithongeren, anorexiapatiënten en ontwikkelingsslachtoffers zijn de enige groep die je dan hebt maar die zijn geen goede doorsnee van onze bevolking), maar in 1945 is het Minnesota Starving project gedaan waarbij ze een groep van 36 mannen op een gecontroleerde manier hebben uitgehongerd om daarmee de oorlogsslachtoffers te kunnen helpen. De resultaten daarvan zijn best schokkend. Kort gezegd bestond hun experiment uit
12 weken gecontroleerd 3200kcal eten (het waren allemaal actieve mannen, dus dit was hun onderhoudsniveau)
24 weken 1500kcal eten. Dus de helft van wat deze mensen nodig hadden voor een half jaar.
12 weken gecontroleerd hervoeden, iedere groep op een ander kcalniveau
8 weken ongecontroleerd hervoeden. Iedereen mocht eten wat ze wilden.
Een deel is daarna nog overtuigd nog een tijd te blijven en is dus zelfs nog langer gevolgd.
In de 1500kcalperiode vielen deze mensen 25% van hun lichaamsgewicht af in 24 weken. Voor een volwassen man van 80kg is dat dus 20 kg in 24 weken. Even ter referentie, dat is dus minder dan een kilo per week.

Zowel op lichamelijk als fysiek niveau verandert ons lichaam vanalles om in leven te blijven. Vooral psychisch was dit vrij extreem. Zelfs automutilatie, depressies, alles. Dat zal "ons" niet snel gebeuren, maar illustreert wel hoe ons lichaam er alles aan zal gaan doen om weer terug te gaan op de juiste kcalniveau's als je jezelf uithongert. Het gevolg is dat je gaat compenseren (die mogelijkheid hebben wij en hadden zij niet) en dus weer meer gaat eten en in jojo slaat.
Het lichaam verlaagde fysiek de hartslag en kerntemperatuur, alles om te overleven.

Voor vrouwen is dit onderzoek nooit gedaan, maar het vermoeden is dat de gevolgen voor vrouwen nog hoger liggen. Ons lichaam is gebouwd om te baren en al onze lichaamsfuncties passen zich daar op aan. Spiermassa e.d. is voor vrouwen evolutionair gezien veel minder interessant dus kan makkelijker afgebroken worden.

De eerste 24-48 uur heeft ons lichaam nog allerlei koolhydraatreservers (favoriete brandstof van ons lichaam). Na die tijd gaat ons lichaam veranderingen plaats laten vinden om zo efficiënt mogelijk om te gaan met brandstof. Vet verbranden is voor ons lichaam extreem moeilijk, eiwitten verbranden is makkelijker. Het gevolg is dat het lichaam zal beginnen met spiermassa afbreken tot op zekere hoogte. Hoe verder je onder je behoefte eet, hoe meer je lichaam zal kiezen voor eiwitten en minder voor vetten zolang dat kan. Spiermassa is juist datgene dat zorgt dat onze onderhoudsbehoefte aan kcal stijgt, dus je behoefte aan voeding wordt steeds lager en zie daar ook de zogenaamde "spaarstand" die mensen soms benoemen.

Een tweede gevolg is dat ons lichaam gifstoffen die we eten en drinken ontzettend goed kan opslaan, maar vaak moeilijk kan lozen. Daarom kiest ons lichaam er vaak voor om deze gifstoffen op te slaan in onze vetmassa. Ga je dus te snel je vetmassa afbreken geef je een extra belasting aan je lever. Je lever heeft al een extra belasting tijdens het afvallen, dus dat is een dubbele belasting. Ook niet echt aan te raden.

Als laatste is het gewoon simpelweg onmogelijk om met een structureel te laag eetpatroon al je vitamines en mineralen binnen te krijgen. Je gaat dus tekorten opbouwen. Sommige vitamines hebben reserves voor jaren, anderen maar voor een paar dagen of weken. Zodra die tekorten verschijnselen gaan geven zit je al echt fors te laag.

Kanttekening bij dit hele verhaal: veel mensen die te zwaar zijn schatten (onbewust) hun kcalinname te laag in. Het programma "secret eaters" is daar echt het ultieme voorbeeld van in mijn ogen. Deze mensen laten zich vrijwillig filmen, dat doe je alleen als je ECHT denkt niets te verbergen te hebben. Toch is daar nog nooit een gezond persoon te zien geweest die onder onderhoud at en toch niet afviel. Ik betwijfel dus of er echt mensen zijn die langere periode vrijwillig ook ECHT 1200kcal eten, of dat mensen denken dat te doen.
Van daaruit ook mijn vorige post: staar je niet blind op je BMR en kcal. Kijk naar de weegschaal, streef naar 0.5kg per week. Als je niet afvalt terwijl je echt fors minder eet als je nodig zou hebben ben je of een "secret eater" of er is een metabool probleem. In beide gevallen is hulp verstandig.

EdkingEnzo schreef:

Heeft er iemand een tip voor mij?
Morgen moet ik van 1 tot 9 werken, en moet ik op mijn werk eten. Nu de vraag, wat moet ik eten wat een beetje gezond is? Ik heb een magnetron tot mijn beschikking. Hebben jullie tips voor mij?

onpaard schreef:

Een tijdje terug zag ik een documentaire over een onderzoek met muizen. Muis A kreeg net genoeg eten om in leven te blijven en muis B kreeg ruim te eten. Toen de muizen oud werden was muis A super fit, zag er jong uit en was gezond en muis B oud, stram en traag. Conclusie was dat als je lichaam niet groeit het gaat herstellen.

Ik vond het wel interessant en een goede reden om me niet vol te proppen.