Bokt.nl

verootjoo schreef:

Nikass schreef:

Wat is nou waar: de hersendode patiënt wordt eerst van de beademing gehaald om te kijken of hij zelfstandig gaat ademhalen en als dat niet zo is wordt er getransplanteerd, of de patiënt wordt hersendood verklaard en nog aan de beademing meegenomen voor transplantatie.

Ik hoor tegenstrijdige berichten hier in dit topic.

De link die Quera hierboven deelt is al een aantal keer gedeeld in het topic en dat lijkt me de meest betrouwbare info.
En daar staat dus precies in hoe ze hersendood vaststellen.
Dus ja, bij die procedure hoort ook dat ze de patiënt even van de beademing afhalen.

Onali schreef:

Doe jij dom of ben je dom?

IMANDRA schreef:

Onali schreef:

Doe jij dom of ben je dom?

Als we mensen willen overtuigen is dit misschien niet de juiste manier om ermee om te gaan, welke vraag ze ook stellen ...

Nikass schreef:

Ik neem aan dat ze niet wachten tot het hart stopt?

Onali schreef:

IMANDRA schreef:

Als we mensen willen overtuigen is dit misschien niet de juiste manier om ermee om te gaan, welke vraag ze ook stellen ...

Ah kom op, geen enkel antwoord is goed genoeg voor sommige mensen hier.


Maar blijf vooral geloven dat wanneer je voor je amandelen naar het ziekenhuis gaat ze ook een nier van je stelen.

Nikass schreef:

Nikass schreef:

Ik neem aan dat ze niet wachten tot het hart stopt?

Nikass schreef:

Nikass schreef:

Ik neem aan dat ze niet wachten tot het hart stopt?

IMANDRA schreef:

Onali schreef:

e]

Ah kom op, geen enkel antwoord is goed genoeg voor sommige mensen hier.


Maar blijf vooral geloven dat wanneer je voor je amandelen naar het ziekenhuis gaat ze ook een nier van je stelen.

Door zo te reageren bereik je ook niks. Ik leg liever 100x hetzelfde op een andere manier uit waarop misschien 1% van de mensen op zijn minst gaat twijfelen aan zijn of haar standpunt, dan zo te reageren en de volle 100% tegen het harnas te jagen.

Onali schreef:

IMANDRA schreef:

Door zo te reageren bereik je ook niks. Ik leg liever 100x hetzelfde op een andere manier uit waarop misschien 1% van de mensen op zijn minst gaat twijfelen aan zijn of haar standpunt, dan zo te reageren en de volle 100% tegen het harnas te jagen.

Gelukkig zijn we allemaal anders.

Nikass schreef:

Imandra, ja uiteraard neem ik aan dat de transplantatie stichting redelijk betrouwbaar is. Maar ik hecht ook waarde aan wat mensen hier vertellen uit eerste hand. Ik zal het even opzoeken...
En dank voor je serieuze reacties.

Onali fijn dat het voor jou allemaal zo logisch is. Ik sta er anders in dan jij. Misschien omdat ik wèl domme vragen stel

Quera, voor mij is het tegenstrijdig: iemand die "in leven" gehouden wordt, ook al gebeurd dat kunstmatig, is "in leven", en dus niet dood.

Nikass schreef:

Imandra, ja uiteraard neem ik aan dat de transplantatie stichting redelijk betrouwbaar is. Maar ik hecht ook waarde aan wat mensen hier vertellen uit eerste hand. Ik zal het even opzoeken...
En dank voor je serieuze reacties.

Onali fijn dat het voor jou allemaal zo logisch is. Ik sta er anders in dan jij. Misschien omdat ik wèl domme vragen stel

Quera, voor mij is het tegenstrijdig: iemand die "in leven" gehouden wordt, ook al gebeurd dat kunstmatig, is "in leven", en dus niet dood.

Nikass schreef:

Imandra, ja uiteraard neem ik aan dat de transplantatie stichting redelijk betrouwbaar is. Maar ik hecht ook waarde aan wat mensen hier vertellen uit eerste hand. Ik zal het even opzoeken...
En dank voor je serieuze reacties.

Onali fijn dat het voor jou allemaal zo logisch is. Ik sta er anders in dan jij. Misschien omdat ik wèl domme vragen stel

Quera, voor mij is het tegenstrijdig: iemand die "in leven" gehouden wordt, ook al gebeurd dat kunstmatig, is "in leven", en dus niet dood.

Nikass schreef:

Nikass schreef:

Ik neem aan dat ze niet wachten tot het hart stopt?

1. (Hetero-)anamnese en algemeen onderzoek: kennisneming van de voorgeschiedenis en het verkrijgen van een aantal elementaire diagnostische gegevens ter uitsluiting van andere oorzaken van bewusteloosheid en reactieloosheid. Deze beoordeling wordt gedaan door een neuroloog. Deze dient op grond van de beschikbare anamnestische en algemeen diagnostische gegevens (lichamelijk- en biochemisch onderzoek) zich ervan te vergewissen dat er geen oorzaken van bewusteloosheid of reactieloosheid in het geding zijn die hersendooddiagnostiek onbetrouwbaar maken.
Oorzaken:
- hypothermie (centrale lichaamstemperatuur gelijk aan, of lager dan 32°C);
- intoxicatie, te onderscheiden van therapeutische medicamenteuze neurodepressie (zoals barbituraatcoma);
- hypotensie (systolische bloeddruk gelijk aan, of lager dan 80 mm Hg of 10,7 kPa);
- blokkade van de neuromusculaire overgang;
– ernstige biochemische of metabole stoornis, voor zover deze geen onderdeel is van het falen van de hersenstam of het verlengde merg;
- een reanimatie in de voorafgaande uren.

2. Beoordeling of er sprake is van medicamenteuze neurodepressie: Dit betreft een gerichte behandeling met geneesmiddelen – zoals sedativa, hypnotica, anesthetica, of anti-epileptica – ter voorkoming van verdere hersenschade. Deze middelen kunnen de betrouwbaarheid van de gebruikelijke testen om de hersenfuncties te beoordelen negatief beïnvloeden (demping van hersenactiviteit kan een fout-positieve testuitslag geven). Bij patiënten met medicamenteuze neurodepressie dient gewacht te worden totdat de medicamenten voldoende zijn uitgewerkt en deze de uitslag van het neurologisch onderzoek niet meer kunnen vertekenen. Dit vraagt om een zorgvuldige klinische afweging van de betrokken medische professionals, onder wie een intensivist en een neuroloog of neurochirurg. Daarbij is het doel om het tijdstip te bepalen waarop met voldoende zekerheid de uitval van de hersenfuncties kan worden vastgesteld.

3. Klinisch-neurologisch onderzoek: In deze fase kan door middel van klinisch-neurologisch onderzoek een aantal voor de hersenen, hersenstam of verlengde merg kenmerkende functies worden beoordeeld. Blijkt bij een van de hierna volgende testen dat de onderzochte functie geheel of gedeeltelijk intact is, dan is er geen sprake van hersendood. Het klinisch-neurologisch onderzoek dient steeds door een niet bij de eventuele transplantatie betrokken (kinder)neuroloog of neurochirurg te geschieden. Blijkens het klinisch-neurologisch onderzoek moet er sprake zijn van:
1) afwezigheid van bewustzijn, blijkend uit het ontbreken van reacties op (pijn)prikkels, zoals vastgelegd in de Glasgow Coma Scale (GCS) voor volwassenen (zie tabel G2) en in de Pediatric Glasgow Coma Scale (PGCS) voor kinderen jonger dan 6 jaar (zie tabel G3).
2) afwezigheid van hersenstamreflexen, namelijk geen reacties van de pupillen op licht; geen cornea-reflexen; geen reacties op vestibulaire prikkels (afwezige oculocefale en oculovestibulaire reacties); geen hoestreflex.
3) aanwijzing(en) voor de afwezigheid van spontane ademhaling.

4. Aanvullend onderzoek: De laatste fase in het vaststellen van de toestand van hersendood komt tot stand met behulp van de zogenoemde aanvullende diagnostiek. Als eerste wordt de functie of de doorbloeding van de grote hersenen onderzocht met behulp van een van de volgende drie tests:
1) Een elektro-encefalogram (EEG) om te bepalen of er elektrische hersenactiviteit is.
2) Transcranieel Doppleronderzoek (TCD) ter beoordeling van de aanwezigheid van hersendoorbloeding.
3) CT-angiografie (CTA) ter beoordeling van de aanwezigheid van hersendoorbloeding.
Als met EEG, TCD, of CTA is uitgesloten dat er behouden hersenfuncties zijn of is uitgesloten dat er doorbloeding van de grote hersenen is, dient het ontbreken van spontane ademhaling te worden aangetoond. Dit gebeurt door middel van de apneu-test.

Sanet schreef:

Als je niet ademt, komt er geen zuurstof in je longen en dus geen zuurstof in je bloed en dus stopt je hart dan ook, want ook die spier heeft zuurstofrijk bloed nodig om te blijven functioneren. Idem alle andere spieren.
Het heeft geen zin om een potentieel donor een hartstilstand te laten krijgen en vervolgens weer een opdonder te geven om te gaan werken, als je dat hart nog voor een ander wilt gebruiken....