Wolf Nl, Be, Du deel 3

Moderators: Firelight, Mjetterd, Ladybird, Muiz, ynskek, Polly, NadjaNadja, Essie73

 
 
tienus63

Berichten: 14700
Geregistreerd: 09-08-05

Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-09-24 22:01

Binnen jaar na het openen van het vorige wolventopic [PP] Wolf, Nl, Be, Du deel 2 is het tijd om een nieuw algemeen wolventopic; Wolf Nl, Be, Du deel 3 te openen.
Deel 1 is hier terug te lezen [PP] Wolf, Nl, Be, Du
Tevens is het deze maand, 11 jaar geleden dat het allereerste topic op Bokt over de wolf werd geopend; [NM] Wolf in Nederland
Dit topic is bedoeld om op een respectvolle manier met elkaar over de voors en tegens van de aanwezigheid van de wolf in de Nederland te praten. En om elkaar te attenderen op de aanwezigheid van de wolf en te waarschuwen waar aanvallen van wolven op mens en dier in Nederland en in de grensregio’s zijn geweest.

Foto’s van zwaargewonde, verminkte dieren worden in dit topic in een spoiler geplaatst.
De meeste meldingen worden letterlijk overgenomen uit de hier onder genoemde alertgroepen en facebookpagina’s. Meldingen uit de plaatselijke buurtapp en stal-app mogen natuurlijk ook gemeld worden, maar als je twijfelt over de correctheid, meld het voorval niet of zeg erbij dat je aan het bericht twijfelt.
De diverse alertgroepen en pagina’s trekken meldingen zo goed als mogelijk na om zo valse meldingen te voorkomen.
Tevens worden deze meldingen vrijwel altijd met toestemming en instemming van getroffen dierhouders op de kanalen van de diverse groepen geplaatst.
De alertgroepen doen hun werk via facebook en whatsapp.
Een waarschuwing vooraf, de foto’s en filmpjes op de diverse Facebookpagina’s en die via whatsapp in die groepen gedeeld worden, zijn vaak erg heftig en laten niets aan de verbeelding over.
Nogmaals bij overname van deze berichten, worden de gruwelijke beelden op Bokt alleen in spoiler gezet.

Afbeelding
Fragment uit video dat roedel wordt bijgevoerd.
Bron volledige video Geen Wolf in Cultuurlandschap

wolvenmeldpunt geen wolf of Geen Wolf de pagina op Facebook te volgen werkgebied heel Nederland en grensgebied Duitsland en België. Wil je via whatsapp snel op de hoogte gesteld worden, stuur een whatsapp met je naam, woonplaats en van welke regio in Nederland je graag op de hoogte gehouden wilt worden, naar wolvenmeldpunt Geen Wolf +31 6 17018889.

Stichting Wij(s) met wolven of via volg hun facebookpagina
Stichting wij(s) met Wolven wil een platform zijn ten behoeve van bezorgde burgers en geïnteresseerden met betrekking tot de komst en vestiging van wolven in Nederland.
In diverse regio’s ondervinden inwoners en hun dieren al veel problemen en deze zullen alleen maar toenemen naarmate het aantal wolven in Nederland toeneemt. Wij staan voor juiste berichtgeving en willen actief reageren op artikelen en thema’s die in de media verschijnen.


Europation Predation Map en ze zijn ook te volgen via hun facebookpagina, daar publiceren ze de cijfers en overzichten voor Nederland.
Registreert op Europees niveau per land welke Europese roofdieren, o.a. van de wolf en beer, aanvallen hebben uitgevoerd op mensen en dieren en welke diersoort slachtoffer is geworden.

Geen wolf in cultuurlandschap is een alleen via facebook te volgen.
“Pagina over grote roofdieren in cultuurlandschap, in binnen -en buitenland. Artikelen zeggen genoeg.”
Let op bij het bezoeken van hun pagina, de rauwe werkelijkheid wordt in beeld getoond.

Stichting Annemieke van Straaten en Van Straaten Research, Het Wolvenvrouwtje zijn via facebook te volgen.
Deze pagina’s delen veel kritische informatie te lezen ten aanzien van de wolf en WOO-verzoeken over de aanwezigheid van de wolf.
Ook hier wordt de werkelijkheid van gewonde en gedode dieren met beeld gedeeld.

Stichting WolfenNederland op FacebookStichting Platform Wolf en Nederland

NB: Alle hierboven genoemde alertgroep(en), Facebookpagina's en websites zijn akkoord dat hun berichten op Bokt gedeeld worden mits met inachtneming van bronvermelding en verwijzing van link naar het oorspronkelijke bericht.
Dit geldt ook voor de gebruikte buitenlandse bronnen die soms gebruikt worden in de berichten.

Valerius Geist
De naam Geist en de begrippen trappen of escalatieladder van Geist, kan je ook met enige regelmaat tegenkomen in berichten en topics over de wolf.
Volgens mij zijn we al geruime tijd in fase 6 van zijn escalatieladder.
Bron:Wikipedia Valerius Geist

"Geen aanval komt uit het niets!!!
De wetenschapper is ervan overtuigd: als de mensen zich niet verdedigen, zullen de wolven aanvallen. Natuurlijk komen aanvallen van wolven op boerderijdieren of zelfs mensen niet uit de lucht vallen. Dergelijke aanvallen worden veeleer voorafgegaan door verschillende fasen van gewenning aan de mens, aldus de bioloog. Hij beschrijft een schaal met zeven duidelijk herkenbare stadia voordat een wolf een aanval op een mens doet."


Fase 1:
De eerste tekenen zijn herten en andere prooien. Wanneer deze hun aanwezigheid in dorpen of steden uitbreiden, doen zij dat omdat zij op de vlucht zijn voor de wolf. Dieren vluchten uit het bos naar de stad, dichter bij gebouwen uit angst voor de wolf.
Fase 2:
wolven naderen menselijke woningen en veestallen, vooral 's nachts, volgens de theorie van Valerius Geist. Dit is onder meer te herkennen aan rusteloos blaffende honden of huilende wolven. Ze observeren mensen en leren snel hoe ver ze kunnen gaan.
Fase 3:
begint volgens Valerius Geist, wanneer de wolven zich ook overdag laten zien. Dit is al behoorlijk wat jaren ook in Nederland het geval. Ze observeren mensen bij hun dagelijkse karweitjes en leren zelfs hoe ze tuinpoorten moeten openen door er gewoon naar te kijken, zegt Valerius Geist.
Fase 4:
de wolven kunnen niet langer over het hoofd worden gezien, aldus Valerius Geist. Zij vallen honden en boerderijdieren aan, zelfs overdag, ook als die zich in de onmiddellijke nabijheid van huizen bevinden. Ze komen op terrassen en in tuinen. Mensen zijn in dit stadium nog niet het doelwit van aanvallen, maar worden bedreigd door grommen of snauwen.
Fase 5:
de aanvallen op vee nemen toe: In deze fase worden bijvoorbeeld ruiters omcirkeld en achtervolgd of worden grotere landbouwhuisdieren zoals runderen verwond. Ze worden gevonden met afgerukte oren, afgerukte staarten of verminkte geslachtsdelen. Of gewoonweg gedood.
Fase 6:
is bereikt wanneer wolven tam lijken te zijn in de onmiddellijke nabijheid van mensen. Ze porren met hun neus aan wandelaars, trekken aan hun kleren of ‘snappen’ zelfs in hun armen. Ze kunnen worden verjaagd door te schreeuwen en te zwaaien, maar ze vluchten niet ver. Het lijkt speels gedrag. In werkelijkheid beginnen zij pas de mens als prooi te ontdekken en uit te testen hoe hij zich gedraagt als hij wordt aangevallen.
Fase 7:
het toppunt van de escalatieladder is volgens Geist bereikt. Nu hebben de wolven eindelijk hun schuwheid tegenover mensen verloren. Hoewel zij nog enigszins onhandig zijn of kleine prooien pakt (lees ook kinderen aanvalt), kan een volwassen mens zich misschien nog verdedigen tegen een enkele wolf, maar tegen een hele roedel maakt zelfs een gewapende man geen schijn van kans.[/i]

Hoeveel wolven zijn er en waar zitten ze in Nederland?
BIJ12 baseert zich op de cijfers van Wolvenmonitoring Werkgroep Wolf in Nederland. Voor zover bekend zijn volgens de gegevens Wolvenmonitoring Werkgroep Wolf tot en met augustus ’24, 11 wolvenroedels in Nederland. Roedelsamenstelling en waar de roedels zich bevinden is in onderstaande spreadsheet te vinden. De cijfers zijn tot en met 31 oktober ’24 bijgewerkt.

Bron: spreadsheet Wolvenmonitoring Werkgroep Wolf

|( |( |( Heb je te maken met een aanval van een wolf op je (landbouw)huisdier, neem contact op met BIJ12, op werkdagen telefonisch bereikbaar 085-486 22 22. |( |( |(
Indien BIJ12 niet komt, kun je als dierhouder altijd je eigen dierenarts vragen, DNA van de wond afnemen. Dit is ook toegestaan door BIJ12!
Natuurlijk wil je je gewonde dier zo snel mogelijk helpen, schakel je dierenarts in, zeker als je moet wachten op taxateur van BIJ12. Indien je zelf DNA laat afnemen, dit kan bij ForGen, (Forensik Genetik) in Hamburg, Duitsland onafhankelijk onderzocht worden of er betrokkenheid van een hond, wolf, hybride/ wolfhond of wolfshond is geweest. Je dierenarts kan het afgenomen DNA-monster insturen naar BIJ12. Maar in een noodgeval, kun je altijd zelf proberen DNA af te nemen van de wondrand. Wat je ervoor nodig hebt en hoe je dat kunt doen, lees je hier. Dit monster dien je dan zelf op te sturen voor onderzoek, informeer vooraf naar de kosten, m.i. is Forensik Genetik in Hamburg in een dergelijke situatie het aangewezen onderzoekslaboratorium.

Onderzoek bij BIJ12 is kosteloos indien er sprake kan zijn van waarschijnlijke betrokkenheid van een wolf. De onderzoekskosten bij ForGen zijn voor de aanvrager. Voor exacte kosten kijk op de ForGen
DNA dat door BIJ12 wordt afgenomen wordt via bij het CEWolf consortium onderzocht. Op dit moment, november ’24 kan wolvenschade bij een hond niet worden aangetoond via het onderzoek dat door BIJ12 wordt aangevraagd. ForGen kan dit onderzoek overigens wel uitvoeren.

Antwoord op de veel gestelde gestelde vraag; kan DNA dat is afgenomen bij een hond onderzocht worden bij een mogelijke wolvenaanval?
“Nee, als een hond is aangevallen door (vermoedelijk) een wolf, is de onderzoeksmethode die WENR in opdracht van BIJ12 gebruikt niet geschikt om het DNA van wolf en hond te onderscheiden. Dat geldt voor zowel de soort- als individubepaling.
Wolf en hond hebben gemeenschappelijke voorouders, waardoor het DNA sterk op elkaar lijkt. Als er DNA van een wolf aanwezig is op een hond, is dat in alle gevallen sterk vermengd met het DNA van de hond. Daardoor is uitsluitsel op basis van DNA-onderzoek niet mogelijk met de gebruikte methode: de uitslag van zo’n analyse zal hond zijn of is niet te interpreteren.
Een incident tussen (vermoedelijk) wolf en hond is daarom op dit moment, met de gebruikte onderzoeksmethode, niet genetisch te bevestigen. Wel kan een beoordeling plaatsvinden aan de hand van andere bewijzen, zoals sporen, verwondingen, zichtwaarnemingen, camerabeelden en/of foto’s.”
Bron: Veel gestelde vragen over de wolf

Welke dieren komen in aanmerking voor schadevergoeding bij een bewezen wolvenaanval?
Schade aan bedrijfsmatig gehouden landbouwhuisdieren én aan hobbymatig gehouden hoefdieren (schaap, geit, paard/pony, rund, varken) komt in aanmerking voor taxatie en een tegemoetkoming. Dit geldt ook voor bedrijfsmatig gehouden kuddebeschermings- en hoedhonden die verwond of gedood worden. De eigenaar krijgt een tegemoetkoming in de schade wanneer bovengenoemde dieren met zekerheid of zeer waarschijnlijk zijn gedood of verwond door een wolf.
Schade en voortvloeiende kosten bij een aanval op je huisdier, komen niet in aanmerking voor vergoeding. Evenmin wordt schade vergoed als jouw dieren uit de weide, stal, tuin, of woning ontsnappen en een ongeluk veroorzaken, ook al is de paniek door een wolf of een wolvenaanval de aanleiding voor het weglopen. Dan wordt de veroorzaakte schade aan derden op het bordje van de diereigenaar en diens aansprakelijkheidsverzekering aangesproken.
Wil je meer weten over wolfwerende afrastering, of neem contact met wolvenconsulent in je eigen regio en die komt de situatie bij je ter plekke met je bespreken. Voor een eventuele tegemoetkoming in de kosten zul je contact op moeten nemen met je eigen provincie of gemeente. De regels voor zowel de afrastering (bijvoorbeeld de hoogte, aantal draden) als voor subsidie voor een wolfwerend raster, kunnen wijzigen!
Ook loopt er hier op Bokt een topic over aangepaste omheining

De ‘Faunaschade PreventieKit’ (FPK) voor de wolf laat zien met welke preventieve maatregelen u schade door wolven kunt voorkomen of beperken.
Natuurlijk zijn er ook organisaties en verenigingen die de aanwezigheid van de wolf een verrijking van de natuur vinden en het geweldig vinden dat de wolf terug is gekeerd in Nederland. Werkgroep Wolf en Bij12 zijn al genoemd met een directe link naar de betreffende websites.
Voor wie meer van de visie van o.a. De Zoogdierenvereniging, Faunabescherming, Natuurmonumenten, Free Nature, Ark Rewilding, Staatsbosbeheer, Welkom Wolf, [Animal Rights NL op facebook], [url= https://www.animalrights.nl ]Animal Rights NL, Wolven in Nederland, groep wolf, Wolvenplatform Nederland op Facebook etc. wil weten, neem een kijkje op hun websites en social media.

Op dit moment is er een IPO wolvenplan, waarin theorie ingrepen mag worden bij zgn. probleemwolven. Afschot is toegestaan als de situatie daarom vraagt volgens de afspraken in dat IPO.
Dat plan is hier terug te lezen:
https://www.bij12.nl/wp-content/uploads ... enplan.pdf

PS, inmiddels zijn op Bokt dat meer dan 60 pagina's gewijd aan de wolf in Nederland en de problemen en zorgen die zijn komst met zich meebrengt. Een overzicht van voorgaande topics is hier te vinden.
1


Moderatoropmerking:
Foto’s van zwaargewonde, verminkte dieren worden in dit topic in een spoiler geplaatst. Foto's waarbij een eigenaar opgespoord kan worden (denk bijvoorbeeld aan een oormerk) mogen ook niet geplaatst worden.
Laatst bijgewerkt door Essie73 op 24-11-24 19:42, in het totaal 6 keer bewerkt
Reden: Informatie toegevoegd


Syrianda
Berichten: 1935
Geregistreerd: 28-12-02
Woonplaats: een mooi stadje in het midden van het land

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-24 22:05

Bij deze sluit ik me graag weer aan.
Blijf graag op de hoogte.
Dank voor het opzetten van dit nieuwe deel!

Zij die het opgeven weten nooit hoe dicht ze bij hun doel waren.

Rocamor

Berichten: 11436
Geregistreerd: 21-11-02

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-24 22:06

Dank voor de uitgebreide openingspost.

Bij deze haak ik ook weer aan

Uit het oog, maar nooit uit mijn hart
Rockes <3, Apache <3

tamary

Berichten: 29775
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-24 22:08

+:)+
Leest & soms schrijft hier ook weer mee.

[o]
Bayo - 01-01-1996 - 15-04-2017 ;(
“Technological progress has merely provided us with more efficient means for going backwards.” – Aldous Huxley –

tienus63

Berichten: 14700
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-09-24 22:11

Ik hoop dat het voor bokkers en mensendieck via Google in dit topic belanden enigszins overzichtelijk en snel terug te vinden is om achter informatie te komen als je je zorgen maakt om de komst van de wolf of onverhoopt te maken hebt met een aanval of andere vragen.

Ik hoop dat dat gelukt is.
Een soort sticky post.

Jessix

Berichten: 17215
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-24 22:12

Dank je wel het openen! Om even terug te komen op Bram. Hij doet toch al even niets? Hij werd enkel steeds gezien in bosje A en nu liep er een wolf in bosje B. Gezien de locaties zou het heel goed kunnen dat Bram een bosje verder is geweest vandaag.

Is dar speculatie? Ja, maar zeker niet ontdenkbaar. En nogmaals, het was een zichtmelding, geen aanval dus Bram krijgt nergens de schuld van.

knollentuin
Berichten: 10652
Geregistreerd: 04-10-08
Woonplaats: heemstede

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-24 22:20

Ben er ook weer bij!

nee ik heb geen dyslectie, wel autocorrect!!

tienus63

Berichten: 14700
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-09-24 22:24

Ik ben wel heel erg benieuwd hoe rustig het zal zijn qua aanvallen tussen vandaag, de dag van de rechtszaak bij de voorlopige voorzieningen rechter en haar uitspraak komende maandag.

Volgens de Faunabescherming moet ze toetsen tot (en met )7 augustus jl., maar wat als de bewuste wolf, aka Bram of een ander deze week weer wat flikt?
Een hond die wordt gebeten, dat dna kan BIJ12 niet onderzoeken op individu, laat staan of de verwondingen door wolf zijn toegebracht.
Staat Faunabescherming toe dat de rechter de actualiteit en wellicht andere bronnen zoekt naar meer incidenten en meldingen?
En dat mensen ook zonder hond benaderd en /of achtervolgd werden, als de rechter daar duidelijker beeld van heeft, daar zijn ook legio meldingen van.

Toen ik vanmiddag die rechtszaak volgde bedacht ik wel dat het inderdaad ontzettend belangrijk is om toch zichtmeldingen door te blijven geven. Ook al denk je soms, dat weet men toch, dat is wolvengebied.

tienus63

Berichten: 14700
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-09-24 22:26


Hettieheks
Berichten: 1330
Geregistreerd: 13-03-12
Woonplaats: Het noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-24 22:28

Ben een stille meelezer, maar bedankt Tienus! Mooie OP!

Heb vanavond zelf de wolf gezien, was op de kloosterlaan bij Appelscha in de buurt. Ik was niet snel genoeg met mijn telefoon voor een duidelijke foto. Ondanks dat ik denk dat de wolf hier niet past, het is wel een schitterend dier om te zien. Melding gemaakt.


Afbeelding

De online cursus voor een goede start met je buitenlandse hond! https://dog-ability.nl/site/academy/

Smotz

Berichten: 690
Geregistreerd: 02-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-24 22:38

Jessix schreef:
Dank je wel het openen! Om even terug te komen op Bram. Hij doet toch al even niets? Hij werd enkel steeds gezien in bosje A en nu liep er een wolf in bosje B. Gezien de locaties zou het heel goed kunnen dat Bram een bosje verder is geweest vandaag.

Is dar speculatie? Ja, maar zeker niet ontdenkbaar. En nogmaals, het was een zichtmelding, geen aanval dus Bram krijgt nergens de schuld van.


Het is rete rustig in het bos, dat zal ook wel schelen qua incidenten.
Afgelopen vrijdag is er een fietser achtervolgd bij Leusden, werd vanavond benoemd in het tv programma Eva.
En ik heb gehoord van een erfhond in Langbroek die zo'n 8 weken op eigen erf in gevecht is geraakt, dier leeft nog en bij12 weet ervan maar staat niet bij schademeldingen ofzo. Of dat de wolf uit Austerlitz is geweest? (ik weiger hem Bram te noemen, sorry) kan best.
Van beide voorvallen niets gehoord (tot dat van die fietser in Eva) dus er zullen best nog nieuwe incidenten zijn.

Info over rijden op de Utrechtse Heuvelrug: http://www.paardrijdeninutrecht.nl

tienus63

Berichten: 14700
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-09-24 22:40

Hij is er al.
Zichtmelding Appelscha/Elsloo
Citaat:
Elsloo Friesland
09-09-2024
20.30 uur

Hallo,

Vanavond om 20.30 uur een wolf gezien aan de kloosterlaan, vlakbij kruising met de bult. Liep door het weiland richting Elsloo

meldingen graag zo snel mogelijk naar ons nummer wolvenmeldpunt GW +31 6 17018889 via WhatsApp

#geenwolf

Afbeelding

Bron geen wolf
https://www.facebook.com/share/p/EaPZVb ... tid=K35XfP

Jessix

Berichten: 17215
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-24 22:52

Smotz schreef:
Jessix schreef:
Dank je wel het openen! Om even terug te komen op Bram. Hij doet toch al even niets? Hij werd enkel steeds gezien in bosje A en nu liep er een wolf in bosje B. Gezien de locaties zou het heel goed kunnen dat Bram een bosje verder is geweest vandaag.

Is dar speculatie? Ja, maar zeker niet ontdenkbaar. En nogmaals, het was een zichtmelding, geen aanval dus Bram krijgt nergens de schuld van.


Het is rete rustig in het bos, dat zal ook wel schelen qua incidenten.
Afgelopen vrijdag is er een fietser achtervolgd bij Leusden, werd vanavond benoemd in het tv programma Eva.
En ik heb gehoord van een erfhond in Langbroek die zo'n 8 weken op eigen erf in gevecht is geraakt, dier leeft nog en bij12 weet ervan maar staat niet bij schademeldingen ofzo. Of dat de wolf uit Austerlitz is geweest? (ik weiger hem Bram te noemen, sorry) kan best.
Van beide voorvallen niets gehoord (tot dat van die fietser in Eva) dus er zullen best nog nieuwe incidenten zijn.

Klopt, ik weet ook een aanval op schapen in Langbroek die niet gemeld is op een meldpunt maar waar wel bij12 bij is geweest. We kunnen straks aan de gesneuvelde weide dieren wel zien of er dna overeenkomt. Ben daar wel benieuwd naar.

Ik noem hem gewoon Bram. Geen probleem mee, geen enkel gevoel bij maar kan het nummer wat ze hebben gegeven echt niet onthouden. En aangezien hij een paar km verderop zit heb ik het regelmatig over hem.

tienus63

Berichten: 14700
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-09-24 22:55

Maar staat die melding wel op de lijst van BIJ12?
Iedere aanval waarbij aanwezigheid vermoed wordt, hoort op die lijst te staan als ze zijn ingeschakeld.

vilheide

Berichten: 1555
Geregistreerd: 20-01-06
Woonplaats: Veenendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-24 22:59

Ik meld me ook weer. @Tienus, bedankt voor de ruime openingspost!

Groetjes Jolanda

journee
Berichten: 1193
Geregistreerd: 17-08-10
Woonplaats: 1 van de mooiste plekjes in Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-24 23:00

Weer geweldig werk geleverd met de openingspost Tienus! +:)+

Helaas hoor ik alleen wat je zegt, niet wat je bedoelt!

Jessix

Berichten: 17215
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-24 23:01

tienus63 schreef:
Maar staat die melding wel op de lijst van BIJ12?
Iedere aanval waarbij aanwezigheid vermoed wordt, hoort op die lijst te staan als ze zijn ingeschakeld.

Vast wel. Ze zijn er bij geweest dus zullen het dan vast wel genoteerd hebben.

Nyaleti

Berichten: 7147
Geregistreerd: 05-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-24 23:05

Heldere openingspost weer Tienus. Weer eens dank voor al jouw inzet!
Is het een idee om met grotere letters te vermelden waar je een zichtmelding / aanval kan melden? Dus dik gedrukte letters ofzo er boven?

tienus63

Berichten: 14700
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-09-24 23:06

Citaat:
“De moord op de Grijze Wolf”
Gepubliceerd: 08-09, in Artikelen
Zoals beschreven in De wolf in bewoonde omgeving heeft de Canadese bioloog Valerius Geist aangetoond, dat de echte wolf onvermijdelijk ten onder zal gaan in de menselijke omgeving. Hij wijt dit vooral aan het onbenul van de dierenvrienden en natuurdromers.

Maar is er misschien ook sprake van voorbedachte rade?
De Fin Kaj Granlund heeft hierover ook het een en ander te zeggen in zijn boek ‘Das Europa der Wölfe’, waarin hij uitgebreid ingaat op het verschijnsel hybridisering en de situatie in Europa. Volgens zijn gegevens zou het proces van hybridisering in Europa al lang aan de gang zijn.

Anderzijds zou in Nederland de wolf-hybride in 2022 (nog) niet bestaan hebben, volgens een onderzoek onder leiding van de Universiteit Wageningen in opdracht van de provincie Gelderland. Hiertoe werd het DNA van 12 dode wolven uit Nederland onderzocht door het instituut DivjaLabs In Slovenië. Hierbij moet het DNA van het dier vergeleken worden met het DNA van een echte wolf, een referentie-wolf.

Er zijn meerdere laboratoria in Europa, waar men zo’n onderzoek kan laten uitvoeren. Zoals het Senckenberg Institut in Frankfurt, dat overhoop lag met ForGen, een forensisch instituut in Hamburg.
Het blijkt, dat verschillende onderzoeksinstellingen met verschillende uitkomsten kunnen komen: een wolf, een hond, een hybride?

Dit is mogelijk om verschillende redenen, zoals:
Het gebruik van verschillende databanken
Het gebruik van verschillende DNA-markers
Het gebruik van het DNA van verschillende referentie-wolven

De betrouwbaarheid van de DNA-test hangt geheel af van de betrouwbaarheid van de referentie-populatie.

Granlund beschrijft dat er in Europa twee stromingen zijn. De ene vertrouwt volledig op DNA-onderzoek, de andere stelt, dat dit onvoldoende is en dat ook naar morfologische kenmerken gekeken moet worden. Morfologisch is dat wat je zelf kunt waarnemen: uiterlijke kenmerken en gedrag.
Anders gezegd: als het dier er niet uitziet als een wolf of zich niet gedraagt als een wolf, is het GEEN wolf, ook al zegt zijn DNA van wel.

In het boek ziet men een foto van een miserabele Auli, met GPS-halsband. Men hoeft geen kenner te zijn om te zien, dat deze een aanfluiting is van de Grijze Wolf. Niettemin zou Auli volgens het DNA een echte wolf zijn. Geschoten in Finland, 2012. De aanschotplaats is nu een gedenkplaats, waar u kaarsjes kunt branden ter nagedachtenis.
HOE KAN DAT?
Eenvoudig gezegd: omdat DNA heel ingewikkeld is. De wolf heeft iets van 20.000-25.000 genen. En elk gen is al heel ingewikkeld. Bovendien weet men nog lang niet wat de functie van elk gen is.
Veel eigenschappen worden niet slechts door één, maar door meerdere genen bepaald.
Een DNA-analyse is heel geschikt om te bepalen of een zeker monster wel of niet bij een bepaald individu hoort. Daarvoor hoeft slecht een klein gedeelte van het DNA vergeleken te worden, omdat daar al voldoende variatie per individu inzit. Die kleine stukjes noemt men ‘markers’. Maar wat het enorm grote, overige deel van het DNA aan eigenschappen verbergt, wordt daarmee buiten beschouwing gelaten.
Weet men, dat een bepaald gen typisch is voor een Rottweiler, dan kan men vaststellen, of een bepaalde wolf ook een Rotweiler onder zijn voorouders heeft.
Ingewikkelder wordt het om het voorgeslacht van een hybride te reconstrueren. Tot 2 generaties terug lukt dat nog wel enigszins, maar daarna loopt men hopeloos vast.

De wolf is een diersoort – de hond is knutselwerk van de mens.
En vaak een heel erg goed en heel erg nuttig knutselwerk.
Nuttig voor de mens natuurlijk.

Bij het kruisen van een pure wolf en hond, worden de genen van de beide ouderdieren ‘door elkaar gehusseld’, waarbij om het ingewikkeld te maken een gen van het ene dier dominant kan zijn t.o.v. hetzelfde gen van de andere ouder. Dat kan betekenen, dat een ingekruiste eigenschap lang onzichtbaar blijft, maar enkele generaties verder plotseling tevoorschijn komt.
Het kan dan zijn, dat de nakomeling toevallig de uiterlijke kenmerken heeft van een wolf, maar het aangeboren gedrag van de hond in kwestie. Of een gedeelte daarvan. Of omgekeerd. En omdat men niet weet, waar dat allemaal in het DNA terug te vinden is, is volgens Granlund en ook volgens anderen de morfologie absoluut noodzakelijk, om samen met een DNA-analyse vast te stellen in hoeverre van een hybride sprake is.

Bij het kruisen van een wolf met een hond ontstaat er soms een betere hond,
maar altijd een slechtere wolf (Valerius Geist).
HOE STAAT HET IN EUROPA MET DE HYBRIDEN?
De berichten zijn tegenstrijdig en wel zo erg, dat de vraag is of er misschien meer aan de hand is. Soms wordt gezegd, dat vermenging nauwelijks voorkomt, soms dat het wijdverspreid is. Anderen zeggen dat 62% van de onderzochte wolfsmonsters onbetwistbaar hondengenen bevatten.
Uitgebreide studies zijn gedaan waar verregaande hybridisering tussen wolf en hond vastgesteld werd, met name in Italië.
Weer anderen beweren, dat er in Duitsland geen wolf-hond-hybriden vastgesteld kunnen worden.

Maar volgens Kaj Granlund ziet de werkelijkheid er heel anders uit.
In de Sovietunie werden er speciaal voor het leger bepaalde hondenrassen met wolven gekruist ten behoeve van de grensbewaking. Toen de Sovietunie ophield te bestaan, verdwenen deze hybriden in de grote wouden en mogelijk ook naar Finland en Zweden
Hetzelfde gebeurde in Oost-Duitsland, van waaruit ook de huidige Duitse populatie stamt
Ook nu nog is er in Rusland een instituut, dat zich specialiseert op wolf-hond-hybriden voor militaire doelstellingen
De wolf ‘Leo’ (Duitsland/Polen), die er een beetje vreemd uitzag, werd op grond van DNA als raszuiver gezien. Maar later bleek, dat de referentiegegevens al vervuild waren met hondengenen. Deze waren er ingebracht door de wolf ‘Rudi’ en ‘Rudi’ was een nakomeling van ‘Leo’. Een cirkelredenering dus.
Onderzoekers noemen de Duitse hybriden de Lausitz-wolven, waarvan ook de eerste ‘raszuivere’ wolf in Denemarken, de wolf van Thy, afstamt. Op foto’s van deze wolf ziet men, dat de kleurstelling en de vorm van de schedel niet van de wolf zijn. Op de snijtafel ziet men een typische hondenschedel, -neus en -hoektanden.
Een Zweedse geneticus heeft aangetoond, dat de huidige Scandinavische wolfspopulatie (die rond 1980 opdook), geen Finse, geen Russische en geen Baltische oorsprong heeft. Ook komt ze niet van een Zweedse dierentuin. Granlund: “De herkomst is dus een goed bewaard geheim”.
De hierboven genoemde controverse tussen ForGen en Senckenberg onstond, toen ForGen (Brandenburg) bij een hybride op overeenkomsten met de Canadese timberwolf stuitte. En dat wilde Senckenberg niet weten.
Het Ranua-dierenpark in Noord-Finland bezat vanaf het begin (1983) wolven, kocht er later bij, verkocht wolven aan Italië, maar meerdere wolven verdwenen ook ongedocumenteerd
Lars Toverud heeft er wolven gefokt, die later in Noorwegen en Zweden uitgezet werden
Er zijn overal privé fokkers, die graag experimenteren met wolfshonden. Alleen al in Finland zijn er meer dan 1.000 wolfshonden. Bij elke ontsnapping stijgt de kans op hybridisering aanmerkelijk

Het boek toont meerdere foto’s van ‘wolven’ met GPS-halsband. Dieren met duidelijke hondeneigenschappen zoals kleine poten, gele nagels - 98% zekerheid, dat het om een hybride gaat. Niettemin werden ze eerst gevangen, verdoofd, gezenderd, weer vrijgelaten, DNA bepaald, uiteindelijk toch doodgeschoten.
EEN MOTIEF VOOR DE MOORD OP DE ECHTE WOLF
Merkwaardigerwijs beweren vele zogenaamde wolvenexperts, dat men beter hybriden dan echte wolven kan uitzetten. Het idee daarbij is een wolf te kweken, die zich beter aanpast aan de menselijke omgeving. Bovendien, een wolf, die zich genetisch en uiterlijk onderscheidt van de Russische wolf kan als ‘bedreigde diersoort’ aangemerkt worden. Maar dit is knutselen aan de natuur. Een uiterst riskante onderneming, waar dus ideologie en politiek hun intrede kunnen doen. Dit alles ten koste van de echte wolf.
Granlund noemt het verschrikkelijk, dat ook onderzoekers en zelfs verdienstelijke biologen - gedreven door ideologische fanatisme - zich voor deze praktijken lenen.

Het gedrag van hybriden is moelijker te voorspellen dan dat van de wolf. Meestal erven ze het jachtinstinct van de wolf en van de hond het gebrek aan angst voor de mens.
De mogelijke gevolgen laten zich raden.

Paul Bouwmeester
Het boek Das Europa der Wölfe is vrijelijk van internet in te lezen, maar een kleine bijdrage van € 5,-- wordt op prijs gesteld.

Bron: de jacht.nl
https://dejacht.nl/actueel/artikelen/de ... rzpb2IRZ4Q

tienus63

Berichten: 14700
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-09-24 23:12

Nyaleti schreef:
Heldere openingspost weer Tienus. Weer eens dank voor al jouw inzet!
Is het een idee om met grotere letters te vermelden waar je een zichtmelding / aanval kan melden? Dus dik gedrukte letters ofzo er boven?

Kak, dat ben ik eigenlijk stomweg vergeten.

Wellicht is dat mede gekomen omdat eigenlijk bij iedere (zicht)melding die letterlijk overgenomen wordt van de alert groep Geen Wolf het nummer waarop je een aanval of aanwezigheid van een wolf kunt melden wordt genoemd.

Meldingen van een aanval of denk je een wolf gezien te hebben, meld dit zsm mogelijk via whatsapp, het liefst met beeldmateriaal, locatie en tijdstip aan:


meldingen graag zo snel mogelijk naar ons nummer wolvenmeldpunt GW +31 6 17018889 via WhatsApp

#geenwolf

Anne_GTI

Berichten: 18325
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-24 23:28

Top openingspost!

Mando

Berichten: 16103
Geregistreerd: 11-06-06
Woonplaats: Import in Siegerswoude.

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-24 00:29

Bedankt voor de uitgebreide openingspost ik lees graag weer mee.

Wat jij van mij vindt mag je houden, het is niet van mij.

NoGo

Berichten: 1939
Geregistreerd: 30-08-03
Woonplaats: ergens bij de zee

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-24 00:56

Tienus ook ik volg nog steeds mede dankzij jou inzet!

ik ben gewoon wie ik ben, en als je dat niet hebben ken, blijf ik lekker toch wie ik ben
*klik*voor mijn [o]beestenbende

karrij
Berichten: 1141
Geregistreerd: 13-04-21

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-24 05:17

Ik lees weer mee :o

rover_
Berichten: 1538
Geregistreerd: 27-10-09

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-24 05:26

Bedankt voor de uitgebreide openingspost Tienus. Handig alles zo bij elkaar!


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: _xManadisx_, christel0908, Gruis, josien_m_, MairiMacBran, PetalBot, RoronaZorro en 36 bezoekers