Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-05-23 18:18

Geplaatst: 19-05-23 18:18

Ik vind het heel erg, maar Poetin en de zijne zitten daar absoluut niet mee.

**Geplaatst**: 19-05-23 18:41

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 19-05-23 18:41

https://nos.nl/artikel/2475714-vs-geeft ... se-piloten

Het gaat er toch van komen..

**Geplaatst**: 19-05-23 19:08

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 19-05-23 19:08

Dat kon niet uitblijven.

**Geplaatst**: 20-05-23 02:12

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 20-05-23 02:12

Misschien niet. Maar ik kan me niet aan het omineuze gevoel onttrekken dat we afglijden naar een steeds meer gevaarlijke escalatie.

**Geplaatst**: 20-05-23 07:51

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 20-05-23 07:51

Dat weet niemand. Als Oekraïne niet binnen twee jaar hun eigen land hebben terugveroverd is de kans enorm groot dat het alsnog verpletterd wordt. Rusland kan dan weer sterk worden (Analyse Nieuwsuur paar weken geleden).

Rusland staat nu meer en meer geïsoleerd, zelfs China is niet meer zo'n grote vriend en volgens de analyses door deskundigen internationaal van hun parade van onlangs ook aardig verzwakt inmiddels.

Dus het op zijn beloop laten, waar het Kremlin op hoopt betekent verlies voor Oekraïne vanwege sterker Rusland met alle gevolgen van dien voor het land en de mensen en Europa.

Maar ik zie ook de risico's maar sta er wel achter dat Oekraïne, hopelijk blijvend, gesteund wordt. Want een sterk Rusland in Europa zit ook niemand op te wachten want is ook dood eng. Reden, dat Polen oa, en dat geldt ook voor Estland en Letland, Oekraïne bijna onbeperkt steunen.

**Geplaatst**: 20-05-23 08:31

Geplaatst: 20-05-23 08:31

Kuggur ik sluit me bij je mening aan. Het zint mij ook niet. In feite een meehelpen aan door de rest van de wereld wat Rusland kan aangrijpen voor een andere aanpak -O-

gewoon stom gedoe van dat land. Zoveel schade aan mens gebouw en natuur

om wat?

**Geplaatst**: 20-05-23 09:37

Geplaatst: 20-05-23 09:37

Macht, Geld. Als de Oekraïne door Rusland zou ingenomen worden door Rusland, dan hebben wij hier grotere problemen dan de reeds 110.000 aanwezige Oekraïners op dit ogenblik al aanwezig. De continue dreiging van aanvallen is een andere mogelijkheid waar je bijv. aan kan denken. Zo zijn er nog wel wat meer te bedenken. Voedselafhankelijkheid komt daar nog bij. Zou het zo zijn, dat er iemand meent dat er met kernbommen gegooid moet gaan worden, dan gaat dat in alle gevallen gebeuren.

**Geplaatst**: 20-05-23 10:33

Geplaatst: 20-05-23 10:33

nikkel schreef:
Macht, Geld. Als de Oekraïne door Rusland zou ingenomen worden door Rusland, dan hebben wij hier grotere problemen dan de reeds 110.000 aanwezige Oekraïners op dit ogenblik al aanwezig. De continue dreiging van aanvallen is een andere mogelijkheid waar je bijv. aan kan denken. Zo zijn er nog wel wat meer te bedenken. Voedselafhankelijkheid komt daar nog bij. Zou het zo zijn, dat er iemand meent dat er met kernbommen gegooid moet gaan worden, dan gaat dat in alle gevallen gebeuren.

Precies dat denk ik ook en eigenlijk lijkt het erop dat de politici in diverse landen er ook zo over denken. Wel jammer dat men zolang boter op het hoofd heeft gehad als het om Poetin gaat...

**Geplaatst**: 20-05-23 10:38

Geplaatst: 20-05-23 10:38

Na de val van de muur, is heel Europa in slaapstand gegaan, omdat iedereen dacht er komt nooit meer een oorlog.

**Geplaatst**: 20-05-23 10:49

Geplaatst: 20-05-23 10:49

https://www.youtube.com/watch?v=RD4V5i-3Gnk
Hier weer het overzicht (van 19 mei) van wat er op dit moment gebeurt in Oekraine rond Bakhmut en het as counteroffensief.
Bakhmut lijkt nog steeds door Oekraine "gebruikt" te worden om het Russische leger te verzwakken.
Wagner concentreert zich op het innemen van de stad. Oekraine laat dat deels gebeuren en concentreert zich op de flanken om zo Wagner te kunnen omsingelen. De Russen zien het gevaar ervan en halen nu troepen uit andere delen w.o. Zaporizja weg om naar Bakhmut te sturen. De Russische troepen moeten worden gehergroeppeerd en gaan dan op transport alsook de nodige munitie. Dat loopt via transferpunten waarna de troepen met bussen of trein verder worden verplaatst. Zo'n locatie is o.a. Mariupol.
Oekraine heeft deze troepenbewegingen ook gezien en vannacht is er een Himars aanval geweest op zo'n verzamelpunt waarmee 150 troepen in 1 x zijn uitgeschakeld. Verder valt Oekraine ook treinstations en -wagons aan en convooien, dus richten de aanvallen o.a. met drones zich ook op de infrastructurele logistiek voor het vervoer van m.n. munitie maar ook voedsel.
Daarmee schept Oekraine nog steeds gunstiger voorwaarde voor hun counteroffensief, waarvan Oekraine ook beseft dat deze in 1 x moet lukken.

**Geplaatst**: 20-05-23 10:50

Geplaatst: 20-05-23 10:50

nikkel schreef:
Na de val van de muur, is heel Europa in slaapstand gegaan, omdat iedereen dacht er komt nooit meer een oorlog.

In Joegoslavië (dat nu dus niet meer bestaat) was een oorlog maar dat had Poetin (FSB?) waarschijnlijk niets mee te maken. Alle andere agressie die Rusland/Poetin de afgelopen jaren heeft laten zien vond ik bedreigend maar de rest van de wereld leek het geen enkel probleem te vinden. Gelukkig is het land zo door en door corrupt dat zelfs het leger uitgehold is door corruptie...

**Geplaatst**: 20-05-23 10:52

Geplaatst: 20-05-23 10:52

Een enorme braindrain...
Rusland heeft 50.000 wetenschappers verloren in 5 jaar.
https://twitter.com/MoscowTimes/status/ ... 5474392066
Alleen Rusland - geen enkel ander land - heeft zoveel mensen verloren die werkzaam zijn op wetenschappelijk gebied", zei Valentin Parmon, vice-president van de Russische Academie van Wetenschappen.

**Geplaatst**: 20-05-23 11:03

Geplaatst: 20-05-23 11:03

Babootje schreef:
Een enorme braindrain...
Rusland heeft 50.000 wetenschappers verloren in 5 jaar.
https://twitter.com/MoscowTimes/status/ ... 5474392066
Alleen Rusland - geen enkel ander land - heeft zoveel mensen verloren die werkzaam zijn op wetenschappelijk gebied", zei Valentin Parmon, vice-president van de Russische Academie van Wetenschappen.

Oh, wauw, dat zijn er echt veel. Maar het is ook een groot land met veel inwoners, dus een percentage is vaak toch interessanter.

**Geplaatst**: 20-05-23 11:07

Geplaatst: 20-05-23 11:07

Wat is het inderdaad het percentage.? Aantallen zeggen inderdaad niet zo veel.

**Geplaatst**: 20-05-23 14:40

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 20-05-23 14:40

Bedankt Babootje!

**Geplaatst**: 20-05-23 19:18

Geplaatst: 20-05-23 19:18

pien_2010 schreef:
Dat weet niemand. Als Oekraïne niet binnen twee jaar hun eigen land hebben terugveroverd is de kans enorm groot dat het alsnog verpletterd wordt. Rusland kan dan weer sterk worden (Analyse Nieuwsuur paar weken geleden).

Rusland staat nu meer en meer geïsoleerd, zelfs China is niet meer zo'n grote vriend en volgens de analyses door deskundigen internationaal van hun parade van onlangs ook aardig verzwakt inmiddels.

Dus het op zijn beloop laten, waar het Kremlin op hoopt betekent verlies voor Oekraïne vanwege sterker Rusland met alle gevolgen van dien voor het land en de mensen en Europa.

Maar ik zie ook de risico's maar sta er wel achter dat Oekraïne, hopelijk blijvend, gesteund wordt. Want een sterk Rusland in Europa zit ook niemand op te wachten want is ook dood eng. Reden, dat Polen oa, en dat geldt ook voor Estland en Letland, Oekraïne bijna onbeperkt steunen.

Gisteren was Zelensky als gast bij een arabisch overleg. Wat interessant was was dat de Syrische Assad daar voor het eerst ook weer bij was. Assad zit deels bij de gratie van Rusland nog steeds op de troon in Syrië, dus ik ben benieuwd of dit een eerste opzetje is om de Russen ook uit Syrië te verdrijven.

Vandaag is Zelensky als gast bij een overleg van de G7 met als gastheer deze keer Japan. Hierbij zijn ook India en Brazilië door Japan uitgenodigd, 2 landen die tot nu toe geen steun aan Ukraïne hebben toegezegd en nog veel met Rusland handelen.

**Geplaatst**: 20-05-23 19:24

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 20-05-23 19:24

Assad liet meteen merken dat hij een Putin vriend is, tijdens de toespraak van Zelenski deed hij demonstratief de koptelefoon af en legde die weg.

**Geplaatst**: 21-05-23 08:11

Geplaatst: 21-05-23 08:11

Zonder het ingrijpen van de Russen, had Assad allang van het toneel verdwenen geweest. Nu is hij gewoon een vazal, zoals er meerdere zijn. Zo moet de Oekraïne uiteindelijk ook eindigen volgens de Russen. Het westen moet niet zeuren en ten dele overgaan op een oorlogseconomie.

**Geplaatst**: 21-05-23 10:23

Geplaatst: 21-05-23 10:23

BigOne schreef:
Assad liet meteen merken dat hij een Putin vriend is, tijdens de toespraak van Zelenski deed hij demonstratief de koptelefoon af en legde die weg.

Of hij deed m af omdat hij hem niet nodig had. Zelenski hield zijn toespraak in het Engels. Assad heeft jarenlang in Engeland gewoond, heeft daar tandheelkunde gestudeerd, heeft een Engelse vrouw en spreekt vloeiend Engels.

**Geplaatst**: 21-05-23 10:36

Geplaatst: 21-05-23 10:36

Na een gevecht van meer dan 200 dagen om iedere centimeter in Bakhmut heeft Wagner nu dan toch Bakhmut ingenomen. De laatste dagen vrijwel zonder weerstand van Oekrainse zijde. Het Oekrainse leger had zich teruggetrokken en heeft zijn aanwezigheid op de flanken van Bakhmut (Bakhmut ligt in een vallei) versterkt. Vooral ten zuiden van Bakhmut wordt door Oekraine flink progressie gemaakt.
Prigozjin vindt dat Wagner zijn doel heeft bereikt en heeft aangekondigd zich terug te trekken, niet alleen uit Bakhmut. Hij wil zijn mannen weer gaan inzetten in Afrika. In hoeverre Poetin dat toe zal laten is de vraag, want de vorige keer dat hij dreigde op 10 mei Bakhmut te verlaten is hij door het Russische leger gedwongen daar te blijven op straffe van verraad.
Dus wat betekent dit alles. Oekraine had door kunnen vechten maar heeft dat niet gedaan. Wellicht heeft Bakhmut nu gewoon zijn functie vervuld. Of ze zetten hun energie op het verder innemen van de flanken en het omsingelen van Bakhmut. De Russen hebben hun elite troepen verplaatst richting Bakhmut. Deze elite troepen zijn ook al aardig uitgedund. Oekraine heeft zijn elite troepen kunnen sparen en onderwijl dat de gevechten in Bakhmut doorgingen werden zij in het buitenland getraind.
E.e.a. zou kunnen betekenen dat het grotere offensief nu echt snel gaat beginnen.
https://www.youtube.com/watch?v=GImJvfPwM2c

**Geplaatst**: 21-05-23 10:54

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 21-05-23 10:54

Interessante post Babootje!

**Geplaatst**: 21-05-23 11:11

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 21-05-23 11:11

Bachmut is inderdaad opgegeven door Ukraine, zou de komende tijd maar niet over de Krim brug gaan. Verwacht nu eindelijk het offensief.

**Geplaatst**: 21-05-23 11:49

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 21-05-23 11:49

Het lijkt erop, dat alles volgens een zorgvuldig bedachte strategie verloopt.

https://twitter.com/nexta_tv/status/1658420140495568901
De Wagner-huurlingen klommen in #Bakhmut als ratten in een muizenval, we nemen onze toevlucht tot tegenoffensieve acties in sommige gebieden", aldus Olexander Syrsky - die al verschillende keren is doodverklaard door Russische propagandisten - bij een bezoek aan de frontlinie in Bakhmut.

**Geplaatst**: 22-05-23 13:45

Geplaatst: 22-05-23 13:45

https://twitter.com/Tendar/status/1660568582130991104

https://twitter.com/warinukraineua/stat ... 4430682112

Er gebeuren wonderlijke dingen aan de Russische grens vandaag.. onduidelijk hoe en wat, maar er zijn (waarschijnlijk Russische) troepen Rusland binnengevallen.. het zou om de Russian Volunteer Corps gaan, tegenstanders van Poetin..

**Geplaatst**: 22-05-23 17:24

Geplaatst: 22-05-23 17:24

martichr schreef:
https://twitter.com/Tendar/status/1660568582130991104

https://twitter.com/warinukraineua/stat ... 4430682112

Er gebeuren wonderlijke dingen aan de Russische grens vandaag.. onduidelijk hoe en wat, maar er zijn (waarschijnlijk Russische) troepen Rusland binnengevallen.. het zou om de Russian Volunteer Corps gaan, tegenstanders van Poetin..

Daar kijk ik wel van op als dit waar is. Alleen maar gunstig voor Oekraïne.