Bokt.nl

Silenna schreef:

Ik ben het met je eens dat het niet zo'n vaart zal lopen als in de USA hoor, gelukkig. Maar ik heb zelf wel het gevoel dat deze discussie de laatste jaren steeds opnieuw oplaait en de conservatieve standpunten ook in NL terrein winnen. Ook in NL wordt je met regelmaat aangesproken/bedreigd voor de deur van een abortuskliniek, in talkshows schuiven óók altijd "pro-life" aanhangers aan, op social media zie ik veel mensen "abortus is moord" scanderen.. Dus helemaal vrij van risico vind ik het helaas niet.

irmaz schreef:

Persoonlijk vind ik dat in de grondwet opgenomen mag worden dat mannen over het onderwerp abortus geen zeggenschap over mogen hebben (misschien past dit al in een andere wet). Wil je landelijke wetten en regels hieromtrend in voeren dan hebben m.i. alleen vrouwen daarover stemrecht. Net zoals wanneer we naar een algemene sterilisatie wet van mannen zouden willen, daarover alleen mannen zouden mogen stemmen. Zodra je het over de integriteit van een menselijk lichaam hebt kunnen daar alleen de personen die een dergelijk lichaam hebben daarover iets zinnigs zeggen.
Een foetus hoort tot het lichaam van de vrouw in ieder geval zolang het zonder dat lichaam niet levensvatbaar is.
Maar da's gewoon mijn mening...

naranja1 schreef:

het verbieden van legale abortussen voorkomt geen abortussen maar voorkomt alleen veilige abortussen.

soesita schreef:

Misschien zouden we beter in de grondwet opnemen dat iedere meerderjarige volledig zelfbeschikkingsrecht over zijn eigen lichaam heeft. Dan hebben we alle discussies over schoonheidsoperaties, tattoos, sterilisaties en transgenderoperaties ook meteen afgerond.

enzino schreef:

soesita schreef:

Misschien zouden we beter in de grondwet opnemen dat iedere meerderjarige volledig zelfbeschikkingsrecht over zijn eigen lichaam heeft. Dan hebben we alle discussies over schoonheidsoperaties, tattoos, sterilisaties en transgenderoperaties ook meteen afgerond.

En over covid vaccinaties, dus geen uitsluiting op basis van QR code meer mogelijk

(En je recht ip abortus vervalt natuurlijk na week 24)

irmaz schreef:

Persoonlijk vind ik dat in de grondwet opgenomen mag worden dat mannen over het onderwerp abortus geen zeggenschap over mogen hebben (misschien past dit al in een andere wet). Wil je landelijke wetten en regels hieromtrend in voeren dan hebben m.i. alleen vrouwen daarover stemrecht. Net zoals wanneer we naar een algemene sterilisatie wet van mannen zouden willen, daarover alleen mannen zouden mogen stemmen. Zodra je het over de integriteit van een menselijk lichaam hebt kunnen daar alleen de personen die een dergelijk lichaam hebben daarover iets zinnigs zeggen.
Een foetus hoort tot het lichaam van de vrouw in ieder geval zolang het zonder dat lichaam niet levensvatbaar is.
Maar da's gewoon mijn mening...

Citaat:

Je "vijanden" hier zijn niet de mannen, het zijn de gelovigen (in zowel Nederland als in Amerika). Feminisme is geen strijd van vrouwen tegen mannen, het is een samenwerking waarbij iedereen wint.

irmaz schreef:

Persoonlijk vind ik dat in de grondwet opgenomen mag worden dat mannen over het onderwerp abortus geen zeggenschap over mogen hebben (misschien past dit al in een andere wet). Wil je landelijke wetten en regels hieromtrend in voeren dan hebben m.i. alleen vrouwen daarover stemrecht. Net zoals wanneer we naar een algemene sterilisatie wet van mannen zouden willen, daarover alleen mannen zouden mogen stemmen. Zodra je het over de integriteit van een menselijk lichaam hebt kunnen daar alleen de personen die een dergelijk lichaam hebben daarover iets zinnigs zeggen.
Een foetus hoort tot het lichaam van de vrouw in ieder geval zolang het zonder dat lichaam niet levensvatbaar is.
Maar da's gewoon mijn mening...

enzino schreef:

irmaz schreef:

Persoonlijk vind ik dat in de grondwet opgenomen mag worden dat mannen over het onderwerp abortus geen zeggenschap over mogen hebben (misschien past dit al in een andere wet). Wil je landelijke wetten en regels hieromtrend in voeren dan hebben m.i. alleen vrouwen daarover stemrecht. Net zoals wanneer we naar een algemene sterilisatie wet van mannen zouden willen, daarover alleen mannen zouden mogen stemmen. Zodra je het over de integriteit van een menselijk lichaam hebt kunnen daar alleen de personen die een dergelijk lichaam hebben daarover iets zinnigs zeggen.
Een foetus hoort tot het lichaam van de vrouw in ieder geval zolang het zonder dat lichaam niet levensvatbaar is.
Maar da's gewoon mijn mening...

Ah, en ik maar denken dat feminisme mannen en vrouwen juist meer naar elkaar toe zou kunnen brengen. Gelijkheid, gelijkwaardigheid, minder onderscheid maken tussen de rollen, taken, en verantwoordelijkheden. Samenwerken, mensen beoordelen op basis van hun kunnen ongeacht geslacht, ophouden met indelen op basis van geslachtsdelen. Maar jij wilt juist onderscheid maken. Stemrecht afhankelijk maken van welk geslacht je hebt. Mannen die niet mee mogen denken over zaken die ook hun aangaan. Want ja, een vrouw alleen kan echt niet zwanger worden, daar komt een man bij kijken (spreekwoordelijk, alleen kijken in namelijk niet voldoende).

En als je naar de statistieken kijkt zal je opvallen dat de opvattingen over abortus helemaal niet zoveel uiteen lopen tussen mannen en vrouwen. Het onderscheid is op basis van (religieuze) opvoeding. Het idee van vrouwen die recht op abortus willen en mannen die dat tegenhouden is hopeloos verouderd, in sommige gevallen staan juist mannen sterker op voor dat recht voor vrouwen dan vrouwen zelf (gebaseerd op polls onder Democratisch stemmende mensen in Amerika).

Je "vijanden" hier zijn niet de mannen, het zijn de gelovigen (in zowel Nederland als in Amerika). Feminisme is geen strijd van vrouwen tegen mannen, het is een samenwerking waarbij iedereen wint.

CharleyT schreef:

irmaz schreef:

Persoonlijk vind ik dat in de grondwet opgenomen mag worden dat mannen over het onderwerp abortus geen zeggenschap over mogen hebben (misschien past dit al in een andere wet). Wil je landelijke wetten en regels hieromtrend in voeren dan hebben m.i. alleen vrouwen daarover stemrecht. Net zoals wanneer we naar een algemene sterilisatie wet van mannen zouden willen, daarover alleen mannen zouden mogen stemmen. Zodra je het over de integriteit van een menselijk lichaam hebt kunnen daar alleen de personen die een dergelijk lichaam hebben daarover iets zinnigs zeggen.
Een foetus hoort tot het lichaam van de vrouw in ieder geval zolang het zonder dat lichaam niet levensvatbaar is.
Maar da's gewoon mijn mening...

En bedankt, wat een bizar idee heb jij. Alle mannen zijn anti-abortus: NEE dus. Zoek de tegenstanders
maar in de conservatief gelovige hoek, daar zitten de idioten die tegen zijn vanwege hun geloof, mannen en! vrouwen.

irmaz schreef:

Zodra mannen zwanger kunnen worden zijn ze welkom om mee te stemmen.

enzino schreef:

irmaz schreef:

Zodra mannen zwanger kunnen worden zijn ze welkom om mee te stemmen.

Ook mannen kunnen zwanger worden. En veel (voornamelijk oudere) vrouwen kunnen dat niet (meer). Je onderverdeling op basis man/vrouw is wat ouderwets en heeft steeds minder met de mogelijkheid om zwanger te kunnen worden te maken.

En ik spreek hier op persoonlijke (anonieme) titel; mijn woorden mogen dan ook niet gebruikt worden om iets toe te dichten aan alle mannen, hoe graag je dat ook wilt.

Memories schreef:

Een transgender man is een voorbeeld van een man die in theorie ‘gewoon’ zwanger kan worden.

Sizzle schreef:

Oef, om nou te stellen dat het geen impact heeft op de man vind ik extremistisch gedacht.
Alsof een man geen emotionele binding kan hebben.
Ik ken meerdere gevallen waar de man mentaal zwaarder beschadigd is door bijv. een miskraam dan de vrouw.
Zelfs was ik ook vrij emotieloos tot de geboorte, mijn man zat daarentegen op 3 roze wolken tegelijk. Hij zou een evt. abortuswens altijd respecteren maar het zou hem echt kapot gemaakt hebben. Hij zou ook met liefde 100% de zorg overnemen.
Men moet gewoon niet zo voor elkaar in willen vullen.

Het neemt in geen geval weg dat de vrouw de beslissing moet kunnen nemen, maar om nou te stellen dat een man per definitie een nutteloze hork is vind ik echt te ver gaan. Er zijn net zo veel gevoeloze horken van vrouwen (kijk maar eens in de gyn afdeling). Uitgerekend op een vrouwenforum wordt verdacht vaak negatief afgegeven op keuze voor wel/geen kind.

Conversation is the key.

irmaz schreef:

.

Dat idee heb ik helemaal niet, zie mijn uitleg in de post hierboven.