Kabinetsplannen voor onteigenen boeren om stikstofuitstoot

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Morganlefay

Berichten: 8704
Geregistreerd: 05-05-11
Woonplaats: Orkney

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-21 18:49

Eirikur schreef:
Morganlefay schreef:
Even deze tekst eruitgepakt.

Nederland exporteert voor 9,5 miljard euro aan bloemen, planten, bloembollen en boompjes. En voor 8,8 miljard euro aan vlees. Zuivel en eieren leverden samen 8,6 miljard euro op. Groente 7,3 miljard euro: tomaten, paprika's en komkommers zijn de belangrijkste exportgroenten.
Als we dat stukje " landbouw" opdoeken en de rest gebruiken voor eigen gebruik dus wat meer circulair, dan is het stikstof verhaal opgelost.
of ben ik nu erg kort door de bocht?

Ja, want je vergeet rekening te houden met wat NL aan voedsel importeert. Zoals de situatie nu is, is de import van voedsel uit alle uithoeken van de wereld al groter dan de export. Met het huidige aantal inwoners (± 17,6 mln) kan de Nederlandse landbouw, ondanks dat het de meest efficiënte ter wereld is, al niet genoeg voedsel produceren om in de behoefte van de gehele bevolking te voorzien. Als je dat al Europa wijd gaat doen komen steeds dichterbij wat er moet gaan gebeuren.

Verder is een flink deel van wat op papier als Nederlands exportproduct wordt aangemerkt feitelijk doorvoer van geïmporteerde grondstoffen die hier worden bewerkt, bijv. cacaobonen waarvan hier chocolade wordt gemaakt of koffiebonen die hier worden gebrand en gemalen.

Tenslotte is het ook nog zo dat van de producten die jij noemt, die volledig in Nederland worden geproduceerd (op de bloemen na) de meesten binnen een straal van 500 km van Nederland hun afzet vinden. Het is alleen maar export omdat ons land zo klein is, op wereldschaal is dit regionaal transport.

Volgens mij verwijs ik naar circulair, dat begint bij bouwers uit de buurt de bouw te gunnen. Zolang er in dit land van hot naar her wordt gereisd voor zaken die ook dichter bij huis kunnen blijf je tobben. We zullen ergens moeten beginnen. En als we de export stopzetten en daar onszelf mee behelpen komen we ook verder.

Popstra
Berichten: 13780
Geregistreerd: 21-06-08

Re: Kabinetsplannen voor onteigenen boeren om stikstofuitstoot

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 12:31

Wij zijn jaren terug door rijkswaterstaat uitgekocht omdat er een nieuwe snelweg naast de oude gelegd werd.
Wuj woonden prachtig buiten aan de rivier
de Vecht vlakbij Amsterdam. Wij wilden niet weg...

Er is flink onderhandeld en dat heeft ook nog een paar jaar geduurd. Wonen nu gelukkig ook weer op een prachtige plek want we hadden financieel daardoor wel de ruimte om iets moois terug te kopen.

Nu is het zo dat wij natuurlijk geen boerderij hadden en niet ons werk bij huis. Wij hadden dan wel ook veel ,emotionele, waarde.
Ik wil enkel zeggen dat het even zuur is maar je er dus echt niet slechter van hoeft te worden.

Popstra
Berichten: 13780
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 12:39

anjali schreef:
Ik ben helemaal voor persoonlijk eigendom en onvervreemdbare rechten daarop.Dus ik vind dat onteigenen afpakken is en dat kan niet.Of het nu van grond is of van iets anders.

Onteigenen doen ze pas als je niet mee werkt met de overheid.

Dat was in ons geval met Rijkswaterstaat ook zo. Daarvoor krijg je echt de tijd te onderhandelen en kans goed geld te vangen.
Ze kunnen echt niet zomaar jou bezit als in grond of ontroerend goed af nemen als ze daar geen gegronde reden voor hebben.

Earth

Berichten: 7928
Geregistreerd: 09-04-20
Woonplaats: 1,5 meter

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 12:44

Maar ook al kunnen ze niet zomaar onteigenen, het kost je wel ontzettend veel stress van jarenlang daarin touwtrekken, zeker als je niet weg wilt. Zo ken ik dat tenminste bij kennissen van mij, die zouden ook uitgekocht worden door de gemeente, maar dat was jarenlang een wellus-nietus spelletje waardoor ze niet wisten waar ze aantoe waren. Uiteindelijk deed de gemeente een jodenbod op hun huis waardoor de stress alleen nog maar toe nam. Ze hebben toen echt een jaar lopen steggelen om een fatsoenlijke prijs voor hun huis te krijgen. Die jaren is ze niet in de kouwe kleren gaan zitten.

Popstra
Berichten: 13780
Geregistreerd: 21-06-08

Re: Kabinetsplannen voor onteigenen boeren om stikstofuitstoot

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 12:50

Het is ook stressvol. Ik heb het geluk dat mijn man heel goed is in onderhandelen en dat hij niet gestressed raakt en ook niet snel toe hapt als er een bod word gedaan.
Zou ik zelf namelijk wel doen want het is best intimiderend 3 man aan je tafel die daar in gespecialiseerd zijn.
Eigenlijk ook niet zo gek om daar hulp bij te vragen van een onpartijdig persoon of instantie als je er zelf geen kaas van gegeten hebt.

Elisa2

Berichten: 37311
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Kabinetsplannen voor onteigenen boeren om stikstofuitstoot

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 12:56

Ik heb alleen de openingspost gelezen maar ik vind ook dat ze compleet gek zijn geworden. Heb ook sterk het gevoel dat het allemaal helemaal niet alleen om stikstof gaat maar voornamelijk ook om ruimte om Nederland helemaal vol te bouwen. Echt, ze zijn compleet getikt daar.

Benzz
Berichten: 2891
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 13:20

Er zijn in 2019 ook honderden bouwprojecten stilgelegd ivm het stikstofprobleem. Dus het is echt niet alleen de boeren die een stap terug moeten doen.

70% van onze landbouw is export. Er moet dus wel ruimte zijn om minder te produceren.

Cer

Berichten: 30168
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Kabinetsplannen voor onteigenen boeren om stikstofuitstoot

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 13:22

Tuurlijk, maar dan moet er minder geimporteerd worden..
en dat is nog een dingetje denk...?

En gelukkig kunnen de bouwprojecten weer van start als de boeren inkrimpen.. althans, zo wordt het toch?

juval

Berichten: 13220
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 13:44

Cer schreef:
Tuurlijk, maar dan moet er minder geimporteerd worden..
en dat is nog een dingetje denk...?

En gelukkig kunnen de bouwprojecten weer van start als de boeren inkrimpen.. althans, zo wordt het toch?


het gaat toch om de natuur??

of toch niet..

deze heb ik van facebook gejat, slaat de spijker wel aardig op zn kop denk ik:

Citaat:
ER MOET MIJ IETS VAN HET HART
17 miljard voor het onteigenen van boeren in verband met de stikstofcrisis.
Minder boeren? >> Oké.
Boeren uitkopen?>> Prima.
17 miljard? >> van de zotte!
Onteigenen? >> Diep triest!
Even een verheldering voor degenen die niet scherp hebben wat er precies aan de hand is. Laat ik beginnen met een misverstand ophelderen. Stikstof IS NIET de klimaatcrisis. Klimaatverandering heeft te maken met een wereldwijde opwarming van de atmosfeer door broeikasgassen. Boeren zijn niet zomaar klimaatontkenners hoewel ze er vast wel tussen zitten. Wat dat betreft zijn het net mensen.
Wat is stikstof wel? Stikstof is een zeer waardevol stofje dat voornamelijk in eiwit zit. Dus sterk vertegenwoordigd in vlees, kaas, maar ook tofoe, erwten etc. Het is onmisbaar om planten te laten groeien en via dit plantaardig eiwit kan het dier of de mens die dit eet vlees aanzetten. Spiermassa dus.
Wat zou het probleem met stikstof dan zijn? We moeten dan even terug. Er is in 1992 een habitatrichtlijn vastgesteld in de EU. Er zijn gebieden(162 stuks!) aangewezen waar in het kader van voorkomen van uitsterven van planten en dieren extra aandacht moet komen voor de leefomgeving van die soorten. Prima zaak. We willen dat onze natuur mooi blijft! Waar begint het probleem dan? Er is in het kader van het beschermen van die gebieden bijna volledig versmald tot het begrip stikstofdepositie, de stikstof die vanuit de lucht neerdaalt op het natuurgebied. Er zijn echter natuurlijk veel meer zaken van invloed op het gedijen van een soort, maar dat wordt voor het gemak veelal losgelaten. Naast het fixeren op stikstof wordt de stikstofdepositie niet gemeten, maar via modellen berekend. Daar bovenop worden er KritischeDepositieWaarden(maximale stikstofneerslag) vastgesteld en in wet vastgelegd waar zelfs bij volledig verdwijnen van alle stikstofuitstoot in de omgeving NIET aan voldaan kan worden, omdat er vanuit het buitenland en vanaf zee al meer stikstof aan komt waaien. We klemmen ons dus vast op stikstof en die uitstoot is met de helft gedaald in 30 jaren(zie RIVM), wat volledig komt door veranderingen die de boeren hebben doorgevoerd. Toch claimen natuurorganisaties dat er te weinig wordt gedaan en via de rechter hebben zij al geregeld gelijk gehaald en zijn vergunningen vernietigd. Niet omdat de natuur er daadwerkelijk slecht voor staat, maar omdat we onszelf te strikte regels hebben opgelegd die zijn gebaseerd op een EU-wet waarin niet is omschreven hoevéél moeite er gedaan moet worden om een bepaalde plantensoort te behouden.
Kortom, wat gaat de overheid mogelijk doen met die 17 miljard euro belastinggeld? EEN KANSJE KOPEN DAT DE STIKSTOFUITSTOOT VOLDOENDE AFNEEMT, ZODAT EEN PAAR PLANTSOORTEN WAARVAN WIJ HOPEN DAT STIKSTOF DE ENIGE BEPERKENDE FACTOR IS TOCH NIET UITSTERVEN. Niks wereld redden, niks klimaat redden, niks mensen voeden of iets dergelijks. Nee, een paar plantjes voor uitsterven proberen te behoeden. Is u dat 1.000 euro per hoofd van de bevolking waard? En dan heb ik het alleen nog maar over de kosten van de uitkoop. Daar bovenop gaan nog kosten komen van de natuurorganisaties die de opgekochte grond moeten gaan beheren, dat gaan ze echt niet gratis doen. Soms moet je gewoon logisch nadenken en tot de conclusie komen dat, zoals de commissie Remkes al aangaf: “niet alles kan overal”. Landbouw kan niet overal en helemaal prima als het Nederlandse volk het kleiner wil hebben, maar koste wat het kost enkele plantensoorten redden kan ook niet overal. Steek het geld dan liever in maatregelen die echt helpen met betrekking tot het klimaat. Zoals het vochtiger maken in Afrika, zodat het daar gaat groeien en bloeien. Want waar begroeiing is, daar daalt de temperatuur.
Als het u wel waard is dat we met z’n allen 1.000 euro pp(dus 6.000 voor ons gezin) inleggen voor deze plantjes, dan is dat een keuze die gemaakt kan worden. Maar ont-eigenen?? Probeer het in ieder geval eens even andersom te zien. Verplicht uw huis verlaten? Benieuwd of die plantjes het u dan ook waard zullen zijn..
Ik claim niet dat ik alle details in dit verhaal correct hebt, maar erg ver zit ik er in ieder geval niet vanaf.
Jarno van den Berg

Elisa2

Berichten: 37311
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Kabinetsplannen voor onteigenen boeren om stikstofuitstoot

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 14:36

Nou spijker op de kop!

En geef boeren meer land ipv minder, koeien op de wei zorgt al voor veel minder stikstof. Maarja dan kunnen ze natuurlijk weer minder huizen bouwen.
Doe Nederland tijdelijk op slot voor import (met uitzondering van echte vluchtelingen) totdat de woningnood opgelost is.

anjali
Berichten: 15121
Geregistreerd: 25-07-15

Re: Kabinetsplannen voor onteigenen boeren om stikstofuitstoot

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 15:02

Als het om de natuur gaat: Niet-biologische boerenbedrijven vervuilen ook wel. Maar volgens mij zijn asfalt en beton en industrie nog veel veel slechter.En qua natuurgebied vind ik de Oostvaarder Plassen een schandaal van dierenleed.En,zoals ik al zei,het onteigenen tegen de wil van de eigenaar is afpakken ,ja diefstal.

Elisa2

Berichten: 37311
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 15:03

anjali schreef:
Als het om de natuur gaat: Niet-biologische boerenbedrijven vervuilen ook wel. Maar volgens mij zijn asfalt en beton en industrie nog veel veel slechter.En qua natuurgebied vind ik de Oostvaarder Plassen een schandaal van dierenleed.En,zoals ik al zei,het onteigenen tegen de wil van de eigenaar is afpakken ,ja diefstal.


Dat denk ik ook en Schiphol, hoe meer groen hoe beter voor de hele Aarde.

Boras
Berichten: 9953
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 15:10

Is de agrarische sector eigenlijk al eens zelf met wezenlijke plannen gekomen om een bijdrage te leveren aan de vermindering van stikstofuitstoot of blijft het bij het wijzen naar anderen en/of ontkennen van hun bijdrage?

Ik vind het noodzakelijk dat het aantal dieren wordt teruggebracht. Dat is naar mijn mening absurd hoog voor een landje als Nederland en volledig uit de hand gelopen. Hoe en in de welke aantallen, daar heb ik geen ideeën over. Beter was geweest het niet zover te laten komen. Daar zijn natuurlijk meerdere partijen bij betrokken geweest.

Ik zou als sector zelf de handschoen opnemen om zo zelf de regie gedeeltelijk in handen te houden. Veranderingen zijn niet te stoppen.

anjali
Berichten: 15121
Geregistreerd: 25-07-15

Re: Kabinetsplannen voor onteigenen boeren om stikstofuitstoot

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 15:14

Boeren zijn gemakkelijker aan te pakken dan bijv. Tata Steel lijkt wel.

juval

Berichten: 13220
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 15:15

Boras schreef:
Is de agrarische sector eigenlijk al eens zelf met wezenlijke plannen gekomen om een bijdrage te leveren aan de vermindering van stikstofuitstoot of blijft het bij het wijzen naar anderen en/of ontkennen van hun bijdrage?

Ik vind het noodzakelijk dat het aantal dieren wordt teruggebracht. Dat is naar mijn mening absurd hoog voor een landje als Nederland en volledig uit de hand gelopen. Hoe en in de welke aantallen, daar heb ik geen ideeën over. Beter was geweest het niet zover te laten komen. Daar zijn natuurlijk meerdere partijen bij betrokken geweest.

Ik zou als sector zelf de handschoen opnemen om zo zelf de regie gedeeltelijk in handen te houden. Veranderingen zijn niet te stoppen.


zeker wel, uitstoot is al flink verlaagd. er zijn allerlei aanpassingen gedaan in aantallen vee, voer, landbewerking, mestverwerking, stallenbouw en inrichting... maar het jammere is, het is NOOIT genoeg.

Benzz
Berichten: 2891
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 15:23

Cer schreef:
En gelukkig kunnen de bouwprojecten weer van start als de boeren inkrimpen.. althans, zo wordt het toch?


Nee de bouwprojecten kunnen niet van start, want het gaat om de boeren rondom Natura 2000 gebieden en de agrarische grond gaat daar bestemming natuur krijgen. Dus klinklare onzin dat de agrarische grond automatisch bouwgrond wordt. De bouw heeft overigen hele grote stappen gemaakt om stikstofvrij te bouwen.

En de columnschrijver van Juval mag zich schamen met zoveel onwaarheden naar buiten brengen.

Ik vind het heel zuur voor de boeren, maar met 54% agrarisch gebied in Nederland wist je dat er een keer wat stappen gezet moesten worden.

Elisa2

Berichten: 37311
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 15:23

Boras schreef:
Is de agrarische sector eigenlijk al eens zelf met wezenlijke plannen gekomen om een bijdrage te leveren aan de vermindering van stikstofuitstoot of blijft het bij het wijzen naar anderen en/of ontkennen van hun bijdrage?

Ik vind het noodzakelijk dat het aantal dieren wordt teruggebracht. Dat is naar mijn mening absurd hoog voor een landje als Nederland en volledig uit de hand gelopen. Hoe en in de welke aantallen, daar heb ik geen ideeën over. Beter was geweest het niet zover te laten komen. Daar zijn natuurlijk meerdere partijen bij betrokken geweest.

Ik zou als sector zelf de handschoen opnemen om zo zelf de regie gedeeltelijk in handen te houden. Veranderingen zijn niet te stoppen.


Ja er ligt een heel plan klaar met hele goede en redelijke voorstellen maar het kabinet ligt dwars. Google er maar eens op.

Cer

Berichten: 30168
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 15:26

Dus gaat het om natuur? (want dat is toch dat gedoe met Natura gebieden?)

En die natura gebieden liggen dan niet bij Tata Steel, Schiphol en Zandvoort?

Want met al die berichtgeving ben ik echt een beetje kwijt wat er moet gebeuren en wie daar verantwoordelijkheid voor moet nemen en hoe vaak een overheid van koers mag wijzigen...

Want het zou misschien zo kunnen zijn dat als er nieuwe verkiezingen komen, dat er een andere koers gevaren gaat worden (of is dat teveel uit de richting, of is er een kans dat dat wel kan?)

Winged

Berichten: 33066
Geregistreerd: 28-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 15:28

Boras schreef:
Is de agrarische sector eigenlijk al eens zelf met wezenlijke plannen gekomen om een bijdrage te leveren aan de vermindering van stikstofuitstoot of blijft het bij het wijzen naar anderen en/of ontkennen van hun bijdrage?

Ik vind het noodzakelijk dat het aantal dieren wordt teruggebracht. Dat is naar mijn mening absurd hoog voor een landje als Nederland en volledig uit de hand gelopen. Hoe en in de welke aantallen, daar heb ik geen ideeën over. Beter was geweest het niet zover te laten komen. Daar zijn natuurlijk meerdere partijen bij betrokken geweest.

Ik zou als sector zelf de handschoen opnemen om zo zelf de regie gedeeltelijk in handen te houden. Veranderingen zijn niet te stoppen.

Er zijn heel veel plannen en deze plannen zijn ook opgestart. De sector is al jaren aan het vernieuwen en aanpassingen aan het doen met betrekking tot vervuiling en uitstoot.

Punt is wel: Het beleid rondom de sector schommelt alle kanten op. Denk aan bijvoorbeeld de melkrechten en fosfaatrechten bij rundvee. Omdat het zo schommelt weet je als agrarier eigenlijk niet meer waar je aan toe bent én welke maatregelen jij nog kan doorvoeren om te verduurzamen, (nog) diervriendelijker te worden etc.

Voor de aantallen en hoeveelheden in Nederland is dit misschien een interessante grafiek: https://www.clo.nl/indicatoren/nl212409 ... bedrijven-

Benzz
Berichten: 2891
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 15:29

Cer schreef:
Dus gaat het om natuur? (want dat is toch dat gedoe met Natura gebieden?)

En die natura gebieden liggen dan niet bij Tata Steel, Schiphol en Zandvoort?

Want met al die berichtgeving ben ik echt een beetje kwijt wat er moet gebeuren en wie daar verantwoordelijkheid voor moet nemen en hoe vaak een overheid van koers mag wijzigen...

Je had het even kunnen googlen....
Maar voor jouw beeldvorming: Het gaat voornamelijk om Noord Brabant, Gelderland en Overijssel.

En koers wijzigen? De klimaatwet is er al best lang.

Winged

Berichten: 33066
Geregistreerd: 28-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 15:32

Benzz schreef:
Ik vind het heel zuur voor de boeren, maar met 54% agrarisch gebied in Nederland wist je dat er een keer wat stappen gezet moesten worden.

Je weet hoe breed agrarisch is he?

Dat zijn niet alleen veehouderijen. Maar ook tuinbouw én bosbouw. En veehouderij landbouwgrond is ook weer een bepaald percentage gras én een bepaald percentage bedoelt als veevoer. En dan heb je nog de club akkerbouw: Bieten, aardappelen etc.

Edit; ik vergeet nog dat ook alle bedrijfsmatige vormen voor het houden van dieren gekenmerkt zijn als agrarische grond.

Cer

Berichten: 30168
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 15:33

Ah, ik dacht dat onderstaand er ook mee te maken had, maar dat zijn bedrijven die om andere redenen moeten verdwijnen?
Citaat:
Groen van de provincie Noord-Holland heeft plannen om in de loop van de komende jaren 258 hectare agrarische grond, voornamelijk grasland, langs de binnenduinrand van Zuid-Kennemerland tussen Velsen-Zuid en Vogelenzang om te laten vormen naar haar ideaalbeeld van hoe natuur er uit moet zien.


Ik google het trouwens regelmatig, maar ik kom er niet uit... :)
Eerst mag iets wel, dan mag iets niet, dan mag het wel met subsidie maar dan mag het niet en ben je het geld kwijt (maar dat had je dan van tevoren moeten weten) en dan mag het als je verduurzaamd maar eigenlijk mag dat ook niet want teveel is teveel...
En dat bedoel ik niet eens grappig, zo heb ik het een beetje begrepen..

Er was laatst ook een bericht dat er bedrijven vanuit het groene hart en ook randstad moeten verdwijnen, dat er 'gewoon wat aangewezen' gaat worden.. je zal er maar zitten..

maar goed, dat geheel terzijde... ik lees idd dat het hier te druk is qua vee. En dat er genoeg voedsel wordt geproduceerd. Maar ik zie nog nergens dat daarna concreet ook buitenlands product geweigerd wordt. Want daar ben ik dan heel benieuwd naar.

Is er straks nog NLs vlees in Nederland verkrijgbaar, of is het allemaal uit andere landen. Is daar een plan voor al?

Benzz
Berichten: 2891
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 15:38

Winged schreef:
Benzz schreef:
Ik vind het heel zuur voor de boeren, maar met 54% agrarisch gebied in Nederland wist je dat er een keer wat stappen gezet moesten worden.

Je weet hoe breed agrarisch is he?

Dat zijn niet alleen veehouderijen. Maar ook tuinbouw én bosbouw. En veehouderij landbouwgrond is ook weer een bepaald percentage gras én een bepaald percentage bedoelt als veevoer. En dan heb je nog de club akkerbouw: Bieten, aardappelen etc.

Edit; ik vergeet nog dat ook alle bedrijfsmatige vormen voor het houden van dieren gekenmerkt zijn als agrarische grond.


Dat weet ik: Maar nog: De uitstoot komt daar wel vandaan en hoe zuur het ook is en hoeveel er al gedaan is, er moet nog meer gebeuren.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 15:41

juval schreef:
Boras schreef:
Is de agrarische sector eigenlijk al eens zelf met wezenlijke plannen gekomen om een bijdrage te leveren aan de vermindering van stikstofuitstoot of blijft het bij het wijzen naar anderen en/of ontkennen van hun bijdrage?

Ik vind het noodzakelijk dat het aantal dieren wordt teruggebracht. Dat is naar mijn mening absurd hoog voor een landje als Nederland en volledig uit de hand gelopen. Hoe en in de welke aantallen, daar heb ik geen ideeën over. Beter was geweest het niet zover te laten komen. Daar zijn natuurlijk meerdere partijen bij betrokken geweest.

Ik zou als sector zelf de handschoen opnemen om zo zelf de regie gedeeltelijk in handen te houden. Veranderingen zijn niet te stoppen.


zeker wel, uitstoot is al flink verlaagd. er zijn allerlei aanpassingen gedaan in aantallen vee, voer, landbewerking, mestverwerking, stallenbouw en inrichting... maar het jammere is, het is NOOIT genoeg.


Ik schrik als ik zie hoeveel stuks vee er in nederland aanwezig zijn voor consumptie, en vraag me ook werkelijk af of dat nu nodig is.

Cijfers CBS 2020
Runderen 3 837 994
Melk en kalfkoeien jonger dan 2 1 593 071
Varkens 11 950 238
Kippen 101 863 117
Geiten 632 616

Dat zijn bijna 120 miljoen dieren.

https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... romstatweb

Wordt ook vermeld hoeveel bedrijven, welk soort bedrijven, de oppervlakte, het aantal dieren, van heel nederland en ook per provincie.



Als ik het goed begrijp willen ze op de stukken onteigend land niet bouwen toch?
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 07-09-21 15:49, in het totaal 1 keer bewerkt

Winged

Berichten: 33066
Geregistreerd: 28-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-21 15:48

Benzz schreef:
Dat weet ik: Maar nog: De uitstoot komt daar wel vandaan en hoe zuur het ook is en hoeveel er al gedaan is, er moet nog meer gebeuren.

Is onteigenen van grond dan de oplossing? Lijkt mij niet. Zet die grond dan biologisch in. Bijvoorbeeld minder dieren op dezelfde hoeveelheid grond.
En een overheid die niet om de 2 jaar wisselt van beleid omdat er totaal niet over na is gedacht. Dan kun je als boer tenminste een plan maken voor verduurzaming in de agrarische sector. Dat gaat nu niet. En momenteel met de stikstofcrisis is er geen boer die een plan durft te maken...

Ik zou persoonlijk graag een plan zien waarbij Nederland minder exporteert en onze Nederlandse boeren mét hun goede producten beter betaalt worden in Nederland. Het is van de zotte dat onze goede producten worden afgenomen in het buitenland tegen een hogere prijs dan dat we in Nederland ervoor willen betalen.

Export houdt ook in dat je zaken moet importeren. En dat doen we in Nederland tegen lagere kosten, maar wel met meer (vervoers)vervuiling. Een eerlijke prijs betalen voor lokale producten. Dan kan de productie hier ook naar beneden. En ja, dat houdt ook in dat er meer seizoensgebonden gegeten moet worden.