Moordenaar mag mogelijk Groningse tbs-kliniek verlaten

Moderators: Dani, Shanna, khirshanta, EvelijnS, Hanmar, benangelique, Polly

 
 
cjb
Berichten: 594
Geregistreerd: 28-04-06

Moordenaar mag mogelijk Groningse tbs-kliniek verlaten

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 17-05-19 14:14

De afgelopen vier jaar zat C. in de tbs-kliniek in Groningen. Daar zijn ze erachter gekomen dat de man aan Asperger lijdt, een autistische aandoening. Hij heeft verder antisociale en narcistische trekken, is agressief en gebruikt cannabis. Eén van zijn behandelaars zei vandaag dat er op dit moment nog wel af en toe problemen zijn met het reguleren van zijn agressie.

Zit de maatschappij, na wat er met Anne Faber en Julie van Espen is gebeurt te wachten op een nieuwe tijdbom?


https://www.ad.nl/binnenland/moordenaar ... ~a438d405/
Citaat:
Moordenaar van Jesse Dingemans mag mogelijk Groningse tbs-kliniek verlaten
Julien C., de man die in 2006 de achtjarige Jesse Dingemans uit Hoogerheide vermoordde, mag mogelijk deze zomer de tbs-kliniek uit. Zo bleek vandaag in de rechtbank van Breda.

Pieter van Klinken 16-05-19, 11:54 Laatste update: 13:36
38
1
Jesse Dingemans.
Jesse Dingemans. © ANP
Julien C. heeft inmiddels begeleid verlof gekregen, maar ook onbegeleid verlof. Dat ging goed, zo lieten zijn behandelaars weten. Daarom zetten ze nu in op transmuraal verlof. Dat houdt in dat C. buiten de muren van de Van Mesdagkliniek kan gaan wonen bij bijvoorbeeld een Regionale Instelling voor Begeleid Wonen. De beslissing daarover wordt deze maand genomen, vertelde één van de behandelaars.

Julien C. stak op 1 december 2006 Jesse Dingemans dood op basisschool Klim-Op in Hoogerheide. Hij heeft voor die daad bijna twaalf jaar cel gekregen en tbs met dwangverpleging. Vier jaar geleden werd zijn celstraf beëindigd en werd hij opgenomen in de Van Mesdagkliniek in Groningen voor zijn tbs-behandeling. Twee jaar geleden besloot de rechtbank dat zijn tbs nog twee jaar werd verlengd.



Resociali­sa­tie zal in elk geval nog twee jaar duren

Officier van justitie
Antisociaal

De afgelopen vier jaar zat C. in de tbs-kliniek in Groningen. Daar zijn ze erachter gekomen dat de man aan Asperger lijdt, een autistische aandoening. Hij heeft verder antisociale en narcistische trekken, is agressief en gebruikt cannabis. Eén van zijn behandelaars zei vandaag dat er op dit moment nog wel af en toe problemen zijn met het reguleren van zijn agressie. Wel zit hij op de zogenaamde 'uitstroom-unit'.

De rechtbank in Breda moet de komende twee weken een beslissing nemen over het verlengen van de tbs. De verwachting is dat die wordt verlengd. De rechtbank kan kiezen tussen één of twee jaar verlenging. Officier van justitie Kristel Simpelaar eiste twee jaar verlenging. ,,Resocialisatie zal in elk geval nog twee jaar duren.’’ Het transmuraal verlof is een voorstadium van het proefverlof. Tbs’ers die met proefverlof gaan, krijgen nog meer vrijheid.
Laatst bijgewerkt door Dani op 17-05-19 14:34, in het totaal 2 keer bewerkt
Reden: Bron toegevoegd.


Dani
Moderator Algemeen1
No drama, no glory!

Berichten: 10118
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-05-19 14:20

Zou je een bron van het nieuwsbericht willen toevoegen? Dat kan met de wijzig-knop rechtsonder je bericht, als het niet lukt kan ik het ook voor je doen. Eén van de regels op NM is dat bij nieuwsberichten altijd een bron moet staan.

Alleen foto's in een topic bekijken? Zet &if=1 achter de link.

Inney

Berichten: 5966
Geregistreerd: 07-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-05-19 14:22

Voor een tbs'er in vrijheid komt, gaan daar heel veel stappen aan vooraf. Het is niet dat ze zomaar de deur open zetten. Er zijn verschillende soorten verlof (onder toezicht) die opgebouwd worden.
Ben dan ook benieuwd of hij die doorstaan heeft en hoe.

De laatste tijd komen de excessen van tbs'ers die de fout in gaan in het nieuws. Echter ligt het recidive gevaar bij tbs'ers (in tegenstelling tot gewone ex-gedetineerden), heel laag. Op 'slechts' 9 procent als ik mij dit goed herinner.

Tuurlijk, bij sommige monsters zeg je het liefste, sluit maar op en gooi de sleutel weg. Maar dit is niet hoe onze maatschappij werkt.

(Edit: spelfouten)

“You know you're in love when you can't fall asleep because reality is finally better than your dreams.”
― Dr. Seuss

Keet

Berichten: 28686
Geregistreerd: 15-08-04
Woonplaats: Eastsean

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-05-19 14:24

https://www.ad.nl/binnenland/moordenaar ... ~a438d405/

Citaat:
Moordenaar van Jesse Dingemans mag mogelijk Groningse tbs-kliniek verlaten
Julien C., de man die in 2006 de achtjarige Jesse Dingemans uit Hoogerheide vermoordde, mag mogelijk deze zomer de tbs-kliniek uit. Zo bleek vandaag in de rechtbank van Breda.

Pieter van Klinken 16-05-19, 11:54 Laatste update: 13:36
38
1
Jesse Dingemans.
Jesse Dingemans. © ANP
Julien C. heeft inmiddels begeleid verlof gekregen, maar ook onbegeleid verlof. Dat ging goed, zo lieten zijn behandelaars weten. Daarom zetten ze nu in op transmuraal verlof. Dat houdt in dat C. buiten de muren van de Van Mesdagkliniek kan gaan wonen bij bijvoorbeeld een Regionale Instelling voor Begeleid Wonen. De beslissing daarover wordt deze maand genomen, vertelde één van de behandelaars.

Julien C. stak op 1 december 2006 Jesse Dingemans dood op basisschool Klim-Op in Hoogerheide. Hij heeft voor die daad bijna twaalf jaar cel gekregen en tbs met dwangverpleging. Vier jaar geleden werd zijn celstraf beëindigd en werd hij opgenomen in de Van Mesdagkliniek in Groningen voor zijn tbs-behandeling. Twee jaar geleden besloot de rechtbank dat zijn tbs nog twee jaar werd verlengd.



Resociali­sa­tie zal in elk geval nog twee jaar duren

Officier van justitie
Antisociaal

De afgelopen vier jaar zat C. in de tbs-kliniek in Groningen. Daar zijn ze erachter gekomen dat de man aan Asperger lijdt, een autistische aandoening. Hij heeft verder antisociale en narcistische trekken, is agressief en gebruikt cannabis. Eén van zijn behandelaars zei vandaag dat er op dit moment nog wel af en toe problemen zijn met het reguleren van zijn agressie. Wel zit hij op de zogenaamde 'uitstroom-unit'.

De rechtbank in Breda moet de komende twee weken een beslissing nemen over het verlengen van de tbs. De verwachting is dat die wordt verlengd. De rechtbank kan kiezen tussen één of twee jaar verlenging. Officier van justitie Kristel Simpelaar eiste twee jaar verlenging. ,,Resocialisatie zal in elk geval nog twee jaar duren.’’ Het transmuraal verlof is een voorstadium van het proefverlof. Tbs’ers die met proefverlof gaan, krijgen nog meer vrijheid.

Always be yourself
Unless you could be a unicorn
Then always be a unicorn
Op 3-7-15 is onze prachtige zoon geboren! Op 4-01-2018 is onze dochter geboren

Dani
Moderator Algemeen1
No drama, no glory!

Berichten: 10118
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-05-19 14:34

Met een bron bedoelen we een link naar het originele artikel, zodat andere gebruikers het zelf kunnen lezen. :) Keet bedankt, ik zal die even in de OP plaatsen.

Alleen foto's in een topic bekijken? Zet &if=1 achter de link.

benangelique
Moderator Algemeen1
No drama, no glory!

Berichten: 15533
Geregistreerd: 06-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 06:41

Inney schreef:
Voor een tbs'er in vrijheid komt, gaan daar heel veel stappen aan vooraf. Het is niet dat ze zomaar de deur open zetten. Er zijn verschillende soorten verlof (onder toezicht) die opgebouwd worden.
Ben dan ook benieuwd of hij die doorstaan heeft en hoe.

De laatste tijd komen de excessen van tbs'ers die de fout in gaan in het nieuws. Echter ligt het recidive gevaar bij tbs'ers (in tegenstelling tot gewone ex-gedetineerden), heel laag. Op 'slechts' 9 procent als ik mij dit goed herinner.

Tuurlijk, bij sommige monsters zeg je het liefste, sluit maar op en gooi de sleutel weg. Maar dit is niet hoe onze maatschappij werkt.

(Edit: spelfouten)


Eens. Daarbij komt dat ''omgaan met agressie' een zeer belangrijk punt is in de behandeling. Agressie is bijvoorbeeld ook schreeuwen of een klap op tafel geven.
Dus gezien het rechtssysteem en mijn kennis van tbs zeg ik ja, hij zal terecht toewerken naar zijn vrijheid. Als ik denk als moeder, zeg ik dat hij nooit meer vrij mag komen en een nare dood mag sterven

...

Sunnda
Berichten: 5334
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 07:19

Ik blijf mij verbazen dat het recht van 1 moordenaar die al eens de fout is ingegaan, belangrijker is dan de veiligheid van 18 miljoen 'brave burgers'.

Het is een soort Russchische roulette waar je omvrijwillig in meespeelt als burger.
Waarbij mensen als Anne Faber, Julia uit Belgie, de 73 jarige man uit Utrecht (was het utrecht?) het slachtoffer worden..

benangelique
Moderator Algemeen1
No drama, no glory!

Berichten: 15533
Geregistreerd: 06-09-04

Re: Moordenaar mag mogelijk Groningse tbs-kliniek verlaten

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 07:21

Realiseer je dat er meer gekken rondlopen dan er opgesloten zitten

...

Sunnda
Berichten: 5334
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 07:27

benangelique schreef:
Realiseer je dat er meer gekken rondlopen dan er opgesloten zitten

Dat zal ongetwijfeld..
Maar als iemand al een veroordeeld is geweest en tbs heeft gehad vindt ik dat wel de verantwoordelijkheid als diegene weer de fout ingaat wat breder maakt.
Je wist namelijk al dat er een bepaald risico aan die persoon zat.

Kidde
Berichten: 1738
Geregistreerd: 24-10-09
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 07:47

Inney schreef:
Voor een tbs'er in vrijheid komt, gaan daar heel veel stappen aan vooraf. Het is niet dat ze zomaar de deur open zetten. Er zijn verschillende soorten verlof (onder toezicht) die opgebouwd worden.
Ben dan ook benieuwd of hij die doorstaan heeft en hoe.

De laatste tijd komen de excessen van tbs'ers die de fout in gaan in het nieuws. Echter ligt het recidive gevaar bij tbs'ers (in tegenstelling tot gewone ex-gedetineerden), heel laag. Op 'slechts' 9 procent als ik mij dit goed herinner.

Tuurlijk, bij sommige monsters zeg je het liefste, sluit maar op en gooi de sleutel weg. Maar dit is niet hoe onze maatschappij werkt.

(Edit: spelfouten)


Precies wat ik wilde typen :j

Kidde
Berichten: 1738
Geregistreerd: 24-10-09
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 07:51

Sunnda schreef:
Ik blijf mij verbazen dat het recht van 1 moordenaar die al eens de fout is ingegaan, belangrijker is dan de veiligheid van 18 miljoen 'brave burgers'.

Het is een soort Russchische roulette waar je omvrijwillig in meespeelt als burger.
Waarbij mensen als Anne Faber, Julia uit Belgie, de 73 jarige man uit Utrecht (was het utrecht?) het slachtoffer worden..



Je haalt nu wel alles door elkaar? Alleen bij Anne Faber was er sprake van een TBS'er voor zover ik weet

pateeke
Berichten: 751
Geregistreerd: 12-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 07:54

Kidde schreef:
Sunnda schreef:
Ik blijf mij verbazen dat het recht van 1 moordenaar die al eens de fout is ingegaan, belangrijker is dan de veiligheid van 18 miljoen 'brave burgers'.

Het is een soort Russchische roulette waar je omvrijwillig in meespeelt als burger.
Waarbij mensen als Anne Faber, Julia uit Belgie, de 73 jarige man uit Utrecht (was het utrecht?) het slachtoffer worden..



Je haalt nu wel alles door elkaar? Alleen bij Anne Faber was er sprake van een TBS'er voor zover ik weet


Klopt dader bij Julie was niet geïnterneerd, maar heeft een gevangenisstraf gehad.

Sunnda schreef:
benangelique schreef:
Realiseer je dat er meer gekken rondlopen dan er opgesloten zitten

Dat zal ongetwijfeld..
Maar als iemand al een veroordeeld is geweest en tbs heeft gehad vindt ik dat wel de verantwoordelijkheid als diegene weer de fout ingaat wat breder maakt.
Je wist namelijk al dat er een bepaald risico aan die persoon zat.


Dat is waar. Gelukkig hervalt wel niet iedereen en zijn er mensen die erin slagen om mits gepaste en voldoende begeleiding zich succesvol te re-integreren. (Helaas ontbreekt in heel wat gevallen in BE in elk geval het stukje voldoende begeleiding).
Ik denk dat er in de eerste plaats beter wordt ingezet op preventie, dat de procedure om mensen die al in de fout gingen vrij te laten herbekeken kan worden (of in elk geval de huidige wetgeving goed toegepast dient te worden) en dat als mensen vrijgelaten worden (hetzij uit de gevangenis hetzij uit internering / TBS) er moet voorzien worden in een goede opvolging en begeleiding van de persoon.

belle_boef

Berichten: 6055
Geregistreerd: 13-02-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 08:23

Kidde schreef:
Sunnda schreef:
Ik blijf mij verbazen dat het recht van 1 moordenaar die al eens de fout is ingegaan, belangrijker is dan de veiligheid van 18 miljoen 'brave burgers'.

Het is een soort Russchische roulette waar je omvrijwillig in meespeelt als burger.
Waarbij mensen als Anne Faber, Julia uit Belgie, de 73 jarige man uit Utrecht (was het utrecht?) het slachtoffer worden..



Je haalt nu wel alles door elkaar? Alleen bij Anne Faber was er sprake van een TBS'er voor zover ik weet


Bij Anne Faber was ook geen sprake van een tbs-ers. Die is na gevangenis straf naar een kliniek gegaan maar die heeft geen tbs behandeling gekregen en is dus ook geen tbs-ers. Wel een zieke geest

Brahma kuikens te koop. Meer info PB :)

dems75

Berichten: 3485
Geregistreerd: 07-09-02
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 09:09

Het euvel zit m in de zorg, als ze daar niet als de wiedeweerga geld voor uittrekken, is er straks geen personeel meer te vinden... (alhoewel....straks...) het is zo makkelijk om met het vingertje te wijzen, maar het probleem moet worden aangepakt bij de basis; geld voor de zorg dus

If it's not an icelandic, it's just a horse

Askja

Berichten: 2305
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 09:35

Dat is te gemakkelijk gesteld.
In de zaak Anne Faber zijn grove inschattingsfouten gemaakt en is duidelijk geworden dat wetten en procedures gaten vertonen die men nu probeert te dichten. Bijvoorbeeld dat een verdachte van een ernstig zedenmisdrijf ook psychisch onderzocht moet kunnen worden in het Pieter Baan Centrum als hij daar niet aan mee wil werken.
Verder heeft deze zaak pijnlijk duidelijk gemaakt (ik heb er genoeg over gelezen) dat het voor een bepaald slag psychopaten/sociopaten niet heel moeilijk is om hun begeleiders/behandelaars een rad voor de ogen te draaien. Professionals blijken er nogal eens moeite mee te hebben voldoende afstand te bewaren ten opzichte van hun cliënten (een woord waar ik eerlijk gezegd bij dit type delinquenten ernstige jeuk van krijg).
Met meer geld los je dat niet zomaar op.
Wat België betreft, daar is het nog veel slechter geregeld want daar kent men geen TBS.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Askja

Berichten: 2305
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Re: Moordenaar mag mogelijk Groningse tbs-kliniek verlaten

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 09:41

En het kan zo zijn dat het recidivegevaar bij tbs'ers relatief laag ligt, het gaat daarbij echter wel om vaak zeer ernstige delicten met een grote maatschappelijke impact. Ik vind het recht op terugkeer in de maatschappij daar vaker niet dan wel tegen opwegen.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

quera

Berichten: 12679
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 09:50

Askja schreef:
En het kan zo zijn dat het recidivegevaar bij tbs'ers relatief laag ligt, het gaat daarbij echter wel om vaak zeer ernstige delicten met een grote maatschappelijke impact. Ik vind het recht op terugkeer in de maatschappij daar vaker niet dan wel tegen opwegen.

Je moest eens weten hoeveel tbs-ers er ook naar de longstay gaan en waar er dus geen kans meer is op vrijheid.

Ik ken de stappen naar vrijheid in de TBS. En daar word echt niet makkelijk over gedacht.

9-10-2015 is A. Geboren <3
29-06-2018 is S. Geboren
<3

pateeke
Berichten: 751
Geregistreerd: 12-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 11:42

Askja schreef:
Wat België betreft, daar is het nog veel slechter geregeld want daar kent men geen TBS.


Dat is niet helemaal correct volgens mij.
Het is hier anders geregeld... Hier ga je of naar de gevangenis of je wordt geïnterneerd (= je gaat naar een forensisch psychiatrisch instituut). Daarnaast hebben wij ook ter beschikking stelling van de regering (al stelt dat imo niet zoveel voor).
Maar je hebt gelijk dat het ook niet heel goed geregeld is. Geïnterneerden die niet meewerken aan hun herstel en dus geen therapie krijgen, komen hier soms toch vrij en plegen dan soms nieuwe feiten. In principe heb je als slachtoffer het recht om gehoord te worden wanneer er beslist gaat worden of een geïnterneerde op verlof mag of vrij gaat komen uit internering (want op internering staat hier geen termijn). In de praktijk gebeurt dat echter niet (altijd), ook niet wanneer dit expliciet gevraagd wordt door het slachtoffer. En zo kan ik nog wel even doorgaan.

dems75 schreef:
Het euvel zit m in de zorg, als ze daar niet als de wiedeweerga geld voor uittrekken, is er straks geen personeel meer te vinden... (alhoewel....straks...) het is zo makkelijk om met het vingertje te wijzen, maar het probleem moet worden aangepakt bij de basis; geld voor de zorg dus

Voor een deel zit het zeker in de zorg, maar het zit ook nog op veel meer andere domeinen. Ook onderwijs, zorg voor mensen van kansengroepen, huisvesting,... Er zou inderdaad in een aantal zaken meer geïnvesteerd moeten worden ipv bespaard. Maar daarnaast: sommige mensen ga je ook niet (meer) kunnen helpen en ja dan vind ik wel dat de maatschappij daartegen beschermd moet worden.

Karl66

Berichten: 25982
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 11:52

Sunnda schreef:
benangelique schreef:
Realiseer je dat er meer gekken rondlopen dan er opgesloten zitten

Dat zal ongetwijfeld..
Maar als iemand al een veroordeeld is geweest en tbs heeft gehad vindt ik dat wel de verantwoordelijkheid als diegene weer de fout ingaat wat breder maakt.
Je wist namelijk al dat er een bepaald risico aan die persoon zat.


Wat jij dus voorstelt is dat wel alle mensen bij voorbaat preventief opsluiten. Elk mens loopt namelijk het risico om door te draaien. De één sneller dan de ander, maar bij iedereen kan je wel een situatie verzinnen waarbij die persoon doordraait.

Gelukkig leven we in Nederland in een rechtstaat en worden mensen niet op basis van onderbuikjes maar op basis van de wet berecht. Op basis van die wetten komen de meeste mensen ooit weer een keer vrij, want dat is wat wij als beschaafd land hebben afgesproken. Wees daar blij mee, want dat geldt ook voor jou als jij onverhoopt ooit in die situatie terecht zou komen.

Sunnda
Berichten: 5334
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 16:57

Karl66 schreef:
Wat jij dus voorstelt is dat wel alle mensen bij voorbaat preventief opsluiten. Elk mens loopt namelijk het risico om door te draaien. De één sneller dan de ander, maar bij iedereen kan je wel een situatie verzinnen waarbij die persoon doordraait.

Gelukkig leven we in Nederland in een rechtstaat en worden mensen niet op basis van onderbuikjes maar op basis van de wet berecht. Op basis van die wetten komen de meeste mensen ooit weer een keer vrij, want dat is wat wij als beschaafd land hebben afgesproken. Wees daar blij mee, want dat geldt ook voor jou als jij onverhoopt ooit in die situatie terecht zou komen.

Ja heel realistsich ook.
Hoeveel mensen denk je precies dat een plotseling 'aanval' hebben en dan onder bedreiging van een vuurwapen twee minderjarige meisjes op een zeer ernstige, gruwelijk manier verkrachten?. %)

quera

Berichten: 12679
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 17:00

Maar sunnda dat weet je dus bij ‘normale’ mensen ook niet van te voren.
Mensen kunnen altijd psychotisch worden. En nee niet alleen door drugs. Er zijn zoveel manieren waardoor dat getriggerd kan woedend
Maar allemaal opsluiten? Want stel je voor?

Ik heb liever een ex- tbs-er naast me wonen dan een ex gevangene.

9-10-2015 is A. Geboren <3
29-06-2018 is S. Geboren
<3

Sunnda
Berichten: 5334
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 17:02

Askja schreef:
Dat is te gemakkelijk gesteld.
In de zaak Anne Faber zijn grove inschattingsfouten gemaakt en is duidelijk geworden dat wetten en procedures gaten vertonen die men nu probeert te dichten. Bijvoorbeeld dat een verdachte van een ernstig zedenmisdrijf ook psychisch onderzocht moet kunnen worden in het Pieter Baan Centrum als hij daar niet aan mee wil werken.
Verder heeft deze zaak pijnlijk duidelijk gemaakt (ik heb er genoeg over gelezen) dat het voor een bepaald slag psychopaten/sociopaten niet heel moeilijk is om hun begeleiders/behandelaars een rad voor de ogen te draaien. Professionals blijken er nogal eens moeite mee te hebben voldoende afstand te bewaren ten opzichte van hun cliënten (een woord waar ik eerlijk gezegd bij dit type delinquenten ernstige jeuk van krijg).
Met meer geld los je dat niet zomaar op.
Wat België betreft, daar is het nog veel slechter geregeld want daar kent men geen TBS.

Precies dat.
En ik kan mij ook best voorstellen dat die mensen weleenswaar verkeerde dingen doen, maar niet zo achterlijk zijn om direct op hun eerste dagen 'vrijheid' de boel te vergallen.
Dat zou wel heel stom zijn.

Ik maak mij echter wel ernstig zorgen om types als Michael P, die dus blijkbaar erg goed zijn in mooi praten, zichzelf redelijk in bedwang lijken te kunnen houden, maar dan komt het moment waarop je normaal zou zeggen: 'de gelegenheid maakt de dief' alleen bij hem betekent dat hij op een locatie waar verder niemand is een jong meisje tegen het lijft loopt..en dan is de kans toch te mooi om te laten lopen (lees als, kan ondanks alle therapie en gesprekken zichzelf toch niet beheersen) alle statiestieken en procenten ten spijt..

En heeft dan iemand die al eerder twee jonge meisjes gruwelijk misbruikt heeft onder bedreiging van een vuurwapen meer rechten op 'opnieuw proberen' dan mijn dochter recht heeft om veilig over straat te gaan?

Sunnda
Berichten: 5334
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 17:13

quera schreef:
Maar sunnda dat weet je dus bij ‘normale’ mensen ook niet van te voren.
Mensen kunnen altijd psychotisch worden. En nee niet alleen door drugs. Er zijn zoveel manieren waardoor dat getriggerd kan woedend
Maar allemaal opsluiten? Want stel je voor?

Ik heb liever een ex- tbs-er naast me wonen dan een ex gevangene.

Dat vindt ik van die heerlijke drogredenen. Mijn man heeft nog nooit iemand kwaad gedaan, kan hij dan psychotsich worden: ja.

Maar je begrijpt toch wel het verschil hopelijk tussen iemand als bijvoorbeeld mijn man en iemand die al van jongs af aan tekenen vertoont van een brein dat niet functioneeert zoals het moet.
Er is een heel bekend intervieuw van ouders van een jonge jongen die zeggen te vrezen voor het moment dat hij 18 wordt en de maatschappij in mag.
Ook die jongen kent op zo'n jonge leeftijd al een vermindert gevoel: Vermoordt de kat van zijn ouders, begluurt zijn zusje in de douche en als hij iets wilt, meent hij dat met geweld toe te eigenen. (En dan omschrijf ik het zeer aardig, want zijn gedrag is zeer zorgelijk)

Wil je zijn kans om de mist in te gaan serieus gelijk trekken met een willekeurig 'gemiddeld' persoon?

quera

Berichten: 12679
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 17:17

En hoeveel ervaring heb jij met echte tbs-ers? Behalve wat je leest op het nieuws?
Ja er zitten beesten tussen absoluut!
Maar die komen dan ook niet 123 buiten en worden nadat dit besloten is naar een longstay geplaatst. Waar je dus nooit meer weg komt ;)

Ik ken mensen die al dik 10-15 jaar behandeling volgen en nog steeds progressie maken om eventueel begeleid op verlof te mogen. Dus zo makkelijk gaat dat gelukkig niet.

9-10-2015 is A. Geboren <3
29-06-2018 is S. Geboren
<3

Sannens
Berichten: 1028
Geregistreerd: 20-08-13
Woonplaats: Maastricht

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-19 17:31

Sunnda schreef:
quera schreef:
Maar sunnda dat weet je dus bij ‘normale’ mensen ook niet van te voren.
Mensen kunnen altijd psychotisch worden. En nee niet alleen door drugs. Er zijn zoveel manieren waardoor dat getriggerd kan woedend
Maar allemaal opsluiten? Want stel je voor?

Ik heb liever een ex- tbs-er naast me wonen dan een ex gevangene.

Dat vindt ik van die heerlijke drogredenen. Mijn man heeft nog nooit iemand kwaad gedaan, kan hij dan psychotsich worden: ja.

Maar je begrijpt toch wel het verschil hopelijk tussen iemand als bijvoorbeeld mijn man en iemand die al van jongs af aan tekenen vertoont van een brein dat niet functioneeert zoals het moet.
Er is een heel bekend intervieuw van ouders van een jonge jongen die zeggen te vrezen voor het moment dat hij 18 wordt en de maatschappij in mag.
Ook die jongen kent op zo'n jonge leeftijd al een vermindert gevoel: Vermoordt de kat van zijn ouders, begluurt zijn zusje in de douche en als hij iets wilt, meent hij dat met geweld toe te eigenen. (En dan omschrijf ik het zeer aardig, want zijn gedrag is zeer zorgelijk)

Wil je zijn kans om de mist in te gaan serieus gelijk trekken met een willekeurig 'gemiddeld' persoon?


Ik snap het punt dat je wilt maken. Maar ik hoop ook dat je begrijpt dat je iemand die nog niets heeft gedaan dat de wet echt schaad kan opsluiten. En al helemaal niet levenslang.

Dat is hetzelfde probleem met Tristan van der Vlis, waarbij de ouders bij de psychiater gingen vertellen dat ze het niet vertrouwden, maar die psychiater een beroepsgeheim heeft. Je kan iemand niet opsluiten omdat er mogelijk verdenkingen zijn, zonder hard bewijs, dat die misschien iets gaat doen. Gelukkig niet zeg, anders heb je een enorme groep die onschuldig wordt opgesloten.

Import Limburger. :+


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Dewii, ellen05, Googlebot, Maanon_, Majestic-12 en 8 bezoekers