Nederlandse ziekenhuizen in geldnood.
Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar
- senna21
-
- Berichten: 11881
- Geregistreerd: 17-03-09
Geplaatst: 27-10-18 17:53
Wie van de verpleegkundigen zit te wachten op al het gebakkelij met de zorgverzekeraars, inspectie, bhv, etc.etc. en het regelen van van alle voorzieningen die nodig zijn in de zorg? (Ict, gebouwen, contracten met leveranciers)
Binnen no time ben je net zo druk met de randvoorwaarden als je manager.
De zorg is een grote bedrijfstak. Terug naar de wijkverpleegkundige en de 'hoofdzuster' is makkelijk gezegd, maar niet van deze tijd.
- fleur1970
-
- Berichten: 144
- Geregistreerd: 02-05-18
- karuna
- Drukke kabouter
-
- Berichten: 37296
- Geregistreerd: 14-05-03
- Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl
Re: Nederlandse ziekenhuizen in geldnood.
Geplaatst: 27-10-18 18:48
- Olikea
-
- Berichten: 5459
- Geregistreerd: 19-08-07
- Woonplaats: InUlst
Geplaatst: 27-10-18 19:44
Magrathea schreef:Een lichtpuntje: waar de oppositie direct al jammerde over alle medewerkers die nu op straat staan, is dit zeer goed nieuws voor andere Amsterdamse ziekenhuizen en die in Flevoland: https://nos.nl/artikel/2256587-ziekenhu ... uizen.html
Die mensen kunnen bij wijze van spreken maandag alweer aan de slag.
Tja. Helaas zijn ze dan wel hun senioriteit en opgebouwde jaren kwijt.
Maar ze blijven iig aan het werk.
- Magrathea
-
- Berichten: 21851
- Geregistreerd: 08-08-10
- Woonplaats: In een boom aan de gracht
Geplaatst: 27-10-18 19:47
Olikea schreef:Magrathea schreef:Een lichtpuntje: waar de oppositie direct al jammerde over alle medewerkers die nu op straat staan, is dit zeer goed nieuws voor andere Amsterdamse ziekenhuizen en die in Flevoland: https://nos.nl/artikel/2256587-ziekenhu ... uizen.html
Die mensen kunnen bij wijze van spreken maandag alweer aan de slag.
Tja. Helaas zijn ze dan wel hun senioriteit en opgebouwde jaren kwijt.
Maar ze blijven iig aan het werk.
Dat is wel waar inderdaad. Maar wellicht dat ze onder gunstige voorwaarden aangenomen kunnen worden gezien hun ervaring.
Er werd in ieder geval gezegd dat de omliggende ziekenhuizen erg blij zijn, er werd al een ziekenhuis genoemd dat 20 vacatures niet vervuld kreeg. Die ziekenhuizen kunnen dan ook weer betere zorg leveren
- Shadow0
-
- Berichten: 43528
- Geregistreerd: 04-06-04
- Woonplaats: Utrecht
Geplaatst: 27-10-18 21:18
senna21 schreef:Over dat gemopper op managers...
Wie van de verpleegkundigen zit te wachten op al het gebakkelij met de zorgverzekeraars, inspectie, bhv, etc.etc. en het regelen van van alle voorzieningen die nodig zijn in de zorg? (Ict, gebouwen, contracten met leveranciers)
Niemand, daarom moet daar ook drastisch in gesneden worden, dat is het punt
Enerzijds: ja, je hebt managers nodig die het overzicht houden.
Anderzijds: we moeten gewoon minder gebakkelei hebben met zorgverzekeraars etc. Dat zijn dingen die elkaar namelijk ook in stand houden: nu is het een soort wedloop wie het slimst kan rekenen, de handigste juridische trucjes kan verzinnen voor in de contracten. Er zijn bij de ziekenhuizen afdelingen gekomen die berekenen hoe het handigst dbc's te declareren zijn, en er zijn bij de zorgverzekeraars mensen die dat weer willen tegengaan. De IT stelt vaak zichzelf centraal en vergeet na te denken over hoe iets gebruikt wordt, waardoor de gebruikers (de uitvoerenden: artsen, verpleegkundigen etc) zich steeds moeten aanpassen aan het systeem ipv dat het systeem volgt wat de mensen doen.
Daar komt dan nog een heel scala aan keurmerken bij (lees bv https://www.skipr.nl/blogs/id1720-keurm ... en%3F.html )
Daar gaat zorg niet om. Dat moeten we drastisch verminderen. Zorg is de kern, en die dreigt af en toe wat uit het zicht te raken.
En dan denk ik zeker ook aan de situatie nu: er moeten allemaal patienten op stel en sprong worden overgeplaatst naar andere ziekenhuizen en behandelaars. De patienten die daar liggen, ook de patienten die onder controle staan van de artsen maar thuis zijn. Bedenk wat een verspilling het is dat al die dingen nu dubbel gedaan moeten worden: voor ieder van die patienten moet er een nieuwe behandelaar gevonden worden die zich in het dossier verdiept en waar het contact weer opnieuw moet worden opgebouwd. Bedenk wat een enorme verspilling van tijd dat is, voor de toekomstige artsen en de patienten. (Het is soms helemaal niet erg om te veranderen van behandelaar, maar het kan ook ontzettend veel gedoe geven. Mensen zijn niet zomaar inwisselbaar. Er zit ontzettend veel kennis in vaste behandelaars die hun patienten kennen, wat je niet goed in het dossier kunt zetten maar wat nu wel weggegooid wordt.)
- fleur1970
-
- Berichten: 144
- Geregistreerd: 02-05-18
Geplaatst: 27-10-18 21:39
karuna schreef:Dat hoeft niet eens lege bedden kan ook zijn geld op en dus een stop op opnames. Dat is hier wel eens geweest. Mocht niemand opgenomen worden tenzij spoed aan einde van jaar ivm zorgbudget op.
Volgens mij hebben we na het afscheid van het ziekenfonds geen opname stops meer gehad.
- Shadow0
-
- Berichten: 43528
- Geregistreerd: 04-06-04
- Woonplaats: Utrecht
Re: Nederlandse ziekenhuizen in geldnood.
Geplaatst: 27-10-18 21:52
- Annenas
-
- Berichten: 2598
- Geregistreerd: 02-07-12
- Woonplaats: Brabant
Re: Nederlandse ziekenhuizen in geldnood.
Geplaatst: 27-10-18 21:54
- fleur1970
-
- Berichten: 144
- Geregistreerd: 02-05-18
Geplaatst: 27-10-18 21:59
Shadow0 schreef:Fleur1970: onjuist, er zijn met regelmaat opnamestops.
Oke, weer iets geleerd.
Maar blijft nog steeds staan dat een ziekenhuis dat meer uitgeeft dan dat dat er binnen komt uiteindelijk failliet gaat.
Alle ziekenhuizen hebben dan te maken met opname stops en ik hoorde vanmorgen op radio 1 dat er veel ziekenhuizen zijn die het financieel prima doen.
- Rolfje
- Berichten: 150
- Geregistreerd: 01-10-18
Geplaatst: 27-10-18 22:44
Olikea schreef:Tja. Helaas zijn ze dan wel hun senioriteit en opgebouwde jaren kwijt.
Maar ze blijven iig aan het werk.
Sorry hoor, maar dat krijgen medewerkers van andere bedrijven die failliet raken ook niet. Als dit ziekenhuis een jaar of 5 geleden failliet was gegaan, hadden die mensen uberhaupt de komende jaren geen baan gehad.
We raken wel een beetje verwend met de huidige arbeidsmarkt.
- Rolfje
- Berichten: 150
- Geregistreerd: 01-10-18
Geplaatst: 27-10-18 22:49
Shadow0 schreef:Daar gaat zorg niet om. Dat moeten we drastisch verminderen. Zorg is de kern, en die dreigt af en toe wat uit het zicht te raken.
)
Tuurlijk is zorg de kern, maar zoals vroeger met het ziekenfonds kon gewoon niet uit. Iedereen die een druppel aan de neus had ging al naar de huisarts, want dat koste toch niets. Die DBC's waren hard nodig, om in te zien waar de kosten zaten, helaas is de implementatie daarvan nog steeds niet op orde, terwijl die in 2005 al gereed moest zijn.
De reden van het faillisement is veel belangrijker, want dat is gewoon mismanagement geweest. En een beetje oplichting en fraude erbij.
- Astorga
- Berichten: 3037
- Geregistreerd: 07-06-05
Geplaatst: 28-10-18 01:03
Popstra schreef:Popstra schreef:Wellicht ze de dure managers eens een paar stapjes lager moeten laten verdienen!
[quote verwijderd]
Toevallig had RTL een lijstje met de jaarsalarissen van de top managers van ziekenhuizen in NL en die zijn allen toch rond de 3 ton!
Van welk jaar was dat rtl-lijstje?
Sinds een aantal jaren is nl de wet normering topinkomens van kracht (ook wel balkenendenorm) en die geldt ook voor ziekenhuisbestuurders. Dus als je als bestuurder een topinkomens wilt ga je niet meer voor een ziekenhuis werken maar zoek je een echt commercieel bedrijf. Hierdoor is het voor ziekenhuizen ook steeds lastiger om goede bestuurders te vinden.
En het houdt ook in dat medisch specialisten veel meer verdienen dan die bestuurders. Managers zitten onder de bestuurders en hebben dus sowieso geen topinkomens.
BDO heeft een leuke tabel over de getallen van 2017 waaronder de beloningen: https://www.bdo.nl/nl-nl/nieuws/2018/benchmark-ziekenhuizen-bdo-2018-zorginfarct-dreigt
In mijn functie werk en praat ik met iedereen, van de raad van bestuur tot aan de werkvloer waar ik de meeste tijd doorbreng. En op alle plekken wordt hard gewerkt in het ziekenhuis.
Het is sowieso een lastige spagaat waar ziekenhuizen inzitten. Er moet marktwerkjng zijn, maar je mag maar maximaal 2% winst maken, dus als je dat al lukt is het vrij weinig om iets op te bbouwen of goede investeringen van te kunnen doen.
Heb nog niet alle reacties gelezen, maar kon het niet laten om hier al op te reageren. Er wordt makkelijk geroepen over de lonen, maar lang niet alles is ook terecht.
Edit: het gaat niet om af en toe een opnamestop op 1 plek tegelijk. Soms hebben halve regio's tegelijk een stop of gaan SEH's in de luwte. Gewoon omdat de toestroom van patiënten te groot is om nog
verantwoorde zorg te kunnen leveren.
En als je dan 1 van de weinige ziekenhuizen bent met wel capaciteit ga je het heel druk krijgen.
Het zou mij niet verbazen als er de komende jaren nog meer ziekenhuizen in de problemen komen. Mensen worden ouder, gaan meer mankeren en doen vaker een beroep op zorg terwijl de kosten de komende jaren amper tot uiteindelijk 0% mogen gaan stijgen. Dan moet je dus meer zorg leven van hetzelfde budget als nu. Prima als er meer zorg terug moet naar de huisartsen, maar kunnen die dat aan?
Dat gaat interessant worden.
Waar ik me het meeste aan kan ergeren uit dat de zorg steeds meer als enkel en alleen een last, een kostenpost wordt gezien. Dan merkte je ook op Prinsjesdag. Het gaat alleen over de kosten en niet over al het goede wat er iedere dag 24/7 bereikt wordt door personeel waarbij het salaris niet in verhouding staat tot de verantwoordelijkheid die ze dragen. Terwijl waardering op alle mogelijke manieren juist zo belangrijk is.
Moet het even kwijt.
Sorry voor het lange verhaal.
- Blacky94
-
- Berichten: 3494
- Geregistreerd: 07-07-08
Geplaatst: 28-10-18 01:27
SusanH schreef:Dat probleem hebben we hier ook. En toch is ruim 15 jaar terug ons ziekenhuis weg gegaan en er 1 groot streekziekenhuis in de naast gelegen plaats voor terug gekomen. Inclusief HAP. En idd niet iedereen heeft een auto of kan met OV. Daar is de regiotaxi voor uitgevonden. En de ouderenbus die op afroep beschikbaar is. Dat bestaat vast niet alleen hier. Ook is er hier wel een poli waar specialisten spreekuur houden. Ik heb een knieblessure. En kon ook geen auto rijden wekenlang. Moest wel naar de orthopeed in het ziekenhuis . Dan moet ik ook vervoer regelen ongeacht of het ziekenhuis nu wel of niet dichtbij is. Wij wonen in een relatief klein land met een goede infrastructuur. Dus iets verder weg hoeft echt geen probleem te zijn.
En zelfs of het ziekenhuis wel of niet dichtbij is maakt niet altijd uit. Ons ziekenhuis is goed in orthopedie en bijv. sport, voeding en bewegen, maar voor andere zorg zal je toch echt naar bijv Arnhem, Nijmegen of Utrecht moeten omdat ze daar gewoon meer expertise hebben.
Overigens ben ik, vanuit datzelfde dorp, in 10-15min in het ziekenhuis. Dat vind ik nog best wel meevallen eigenlijk...
Wat afstanden (en mogelijkheden tot vervoer) betreft hebben we het in NL echt zo slecht nog niet.
- SusanH
- Lid Bezwaarcommissie
-
- Berichten: 34707
- Geregistreerd: 27-06-07
- Woonplaats: In het midden van het land
- Linnie050
-
- Berichten: 11806
- Geregistreerd: 20-04-11
- Woonplaats: Putten
- karuna
- Drukke kabouter
-
- Berichten: 37296
- Geregistreerd: 14-05-03
- Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl
Geplaatst: 28-10-18 08:26
Dus nee leuk in vollere omgevingen. In landelijk gebied werkt het niet zo
- Linnie050
-
- Berichten: 11806
- Geregistreerd: 20-04-11
- Woonplaats: Putten
- Magrathea
-
- Berichten: 21851
- Geregistreerd: 08-08-10
- Woonplaats: In een boom aan de gracht
Re: Nederlandse ziekenhuizen in geldnood.
Geplaatst: 28-10-18 10:13
Daarnaast heeft men het ook al een tijd over het bieden van meer zorg thuis. Ik weet niet wat karunas buurvrouw bij het ziekenhuis doet maar dit klinkt nou net als iets wat daar geschikt voor zou zijn.
- Shadow0
-
- Berichten: 43528
- Geregistreerd: 04-06-04
- Woonplaats: Utrecht
Geplaatst: 28-10-18 10:39
SusanH schreef:Dat zeg ik ook, afstanden zijn niet groot hier in NL. En voor de mensen die niet zelf kunnen rijden is altijd wel iets te regelen. Zij het niet via mantelzorg, dan via een vangnet in de lokale samenleving.
Dat is niet zo (er komen al genoeg mensen in de problemen door de grote afstanden) en het hoeft ook niet. We kunnen namelijk prima wat meer ziekenhuizen in stand houden, zodat de meeste mensen zorg redelijk in de buurt hebben.
En dat er gebieden zijn in Nederland waar al geen ziekenhuis beschikbaar is op korte afstand, betekent niet dat dat als maatstaf voor heel Nederland moet gaan gelden. (Ik vind dat zo raar... de laatste jaren hoor ik steeds vaker 'dit of dat is ook niet in orde / in [land X] is het erger' alsof dat een goede reden is om de zorg te verslechteren. Waarom willen we zo graag slechtere zorg? En dan juist als het gaat om vrij standaard zaken, ipv de allerhipste, gecompliceerdste zaken. Alle basiszorg wordt onder druk gezet: minder fysio, problemen bij de apotheken, wachtlijsten voor vrij eenvoudige ingrepen, een behoorlijk eigen risico dat je kwijt bent als je de pech hebt om ziek te worden of zelfs maar als je onderzoek nodig hebt... waarom? Waarom vinden we het logisch dat we die dingen verslechteren terwijl we als land rijker worden?)
- Anoniem
Geplaatst: 28-10-18 11:05
Shadow0 schreef:Dat is niet zo (er komen al genoeg mensen in de problemen door de grote afstanden) en het hoeft ook niet. We kunnen namelijk prima wat meer ziekenhuizen in stand houden, zodat de meeste mensen zorg redelijk in de buurt hebben.
Redelijk in de buurt is subjectief.
Misschien is het verstandiger te investeren in beter vervoer van en naar de bestaande ziekenhuizen? Zoals eerder aangegeven heeft schaalgrootte als voordelen dat de gemiddelde behandelkosten omlaag kunnen omdat dure apparatuur efficiënter gebruikt kan worden en schaalgrootte kan betere zorg opleveren door specialisatie.
Een nieuw ziekenhuis openen is een stuk duurder dan het aankopen van 10-20 aangepaste bestelbusjes en daar chauffeurs voor inhuren. Bovendien is er ook meer ruimte op de markt voor chauffeurs dan voor ziekenhuispersoneel (je kan wel een nieuw ziekenhuis openen maar zonder personeel heb je daar niet veel aan).
Citaat:En dat er gebieden zijn in Nederland waar al geen ziekenhuis beschikbaar is op korte afstand, betekent niet dat dat als maatstaf voor heel Nederland moet gaan gelden. (Ik vind dat zo raar... de laatste jaren hoor ik steeds vaker 'dit of dat is ook niet in orde / in [land X] is het erger' alsof dat een goede reden is om de zorg te verslechteren. Waarom willen we zo graag slechtere zorg?
Grotere afstanden tot het dichtstbijzijnde ziekenhuis staat niet gelijk aan "slechtere zorg".
Citaat:En dan juist als het gaat om vrij standaard zaken, ipv de allerhipste, gecompliceerdste zaken. Alle basiszorg wordt onder druk gezet: minder fysio, problemen bij de apotheken, wachtlijsten voor vrij eenvoudige ingrepen, een behoorlijk eigen risico dat je kwijt bent als je de pech hebt om ziek te worden of zelfs maar als je onderzoek nodig hebt... waarom? Waarom vinden we het logisch dat we die dingen verslechteren terwijl we als land rijker worden?)
Als de kosten van gezondheidszorg sneller toenemen dan dat het land rijker wordt dan is het toch ook logisch? De kosten van de gezondheidszorg zal de komende 20 jaar ongeveer verdubbelen, om dat te evenaren moet het GDP met ongeveer 3.6% per jaar toenemen. In 2017 was de toename 2.9% en dat was de sterkste toename van de afgelopen 10 jaar. Een gemiddelde van 3.6% voor de komende 20 jaar lijkt mij daarom onrealistisch. Nederland zal dus inderdaad rijker worden, maar door de snellere stijging van de kosten van de gezondheidszorg zal het de komende 20 jaar niet beter worden mits er een grote efficiëntieverbetering plaats zal vinden.
- xxCYNNxx
-
- Berichten: 5662
- Geregistreerd: 06-07-11
- Woonplaats: Friesland
Geplaatst: 28-10-18 11:52
Grotere afstanden tot het dichtstbijzijnde ziekenhuis staat niet gelijk aan "slechtere zorg".
Nee klopt, dat hoeft niet gelijk slechtere zorg te betekenen, echter; mijn schoonvader is in 2016 met spoed naar het ziekenhuis geracet. Ja geracet ja, want de man was er zo slecht aan toe dat letterlijk elke seconde telde om hem zo snel mogelijk in het ziekenhuis te krijgen. Gelukkig voor hem is het dichstbijzijnde ziekenhuis maar 12 min verderop en dat is nog met een normaal tempo, dus mijn schoonvader was binnen 10 min bij de SEH....en op tijd; arts zei al; 5 min later en hij was er niet meer geweest.
Stel dit ziekenhuis was door een faillissement gesloten geweest, dan had hij het dus niet gered, want de eerstvolgende is een stuk verder weg.
Dus hoewel een grotere afstand niet zozeer slechtere zorg betekent, betekent dit wel dat het in bepaalde gevallen de beslissende factor wordt of iemand komt te overlijden of het overleeft, omdat een ziekenhuis niet op tijd bereikt kon worden. Helemaal als zo'n spoedje tijdens de spits gebeurt en de snelwegen vol staan.
En tuurlijk; het kan altijd gebeuren dat je de patient niet op tijd bij de SEH krijgt, maar door de afstanden groter te maken door maar ziekenhuizen te gaan sluiten, zal dat wel vaker gaan gebeuren.
En de zorg wordt duurder, ja dat klopt ook. Maar het plaatje wat ons nu voorgehouden wordt om zo rucksichtsloss de premies te verhogen en de pakketten te verkleinen klopt ook niet. Als het echt zo erg was als ons voorgehuoden wordt, waarom maken de verzekeraars nog steeds miljarden winst? En waarom komt die winst niet terug in de zorg?
Komt er op neer dat we het allemaal maar slikken om wat aandeelhouders te verrijken ten koste van onze zorg.
En de indoctrinatie werkt ook nog, want steeds meer Nederlanders lepelen het verhaaltje op; de zorg wordt duurder, ze moeten het wel zo doen om het betaalbaar te houden. Steeds meer Nederlanders vinden het blijkbaar normaal dat zorgverzekeraars bergen winst maken en dat dit niet terug komt in de zorg. Tja gek he; dat de zorg dan verslechtert; de boel runnen als een bedrijf dat winst moet genereren om zo investeringen te kunnen doen en dan vervolgens diezelfde winsten uit te betalen aan aandeelhouders en weg is de winst.
En dan roepen dat er geen geld is. Nou dat geld was er wel, maar we vinden het normaal dat dat in de zakken van aandeelhouders stroomt ipv dat het geinvesteerd wordt in betere zorg.
Laatst bijgewerkt door xxCYNNxx op 28-10-18 12:01, in het totaal 1 keer bewerkt
- gomir
-
- Berichten: 25544
- Geregistreerd: 13-09-01
- Woonplaats: Omgeving Drachten
Geplaatst: 28-10-18 12:00
Magrathea schreef:Ik denk dat we er ook al baat bij zouden hebben om wat meer out of the box te denken. Zo werd in het nieuws de verontwaardiging uitgesproken dat er geen ziekenhuis meer bij Urk is straks terwijl dat het hoogste geboortecijfer van Nederland heeft. Dan denk ik, ok, relevant, maar moet je daar dan een compleet ziekenhuis voor behouden? Waarom niet een specialistische kliniek voor verloskunde en gynaecologie? Dan heb je de zorg daar waar ie nodig is zonder dat je een enorm kostentechnisch betonblok in leven moet houden. Iets vergelijkbaars gebeurt al met beroertes, die patienten gaan naar specifieke ziekenhuizen omdat daar een specialistenteam voor klaarstaat.
Daarnaast heeft men het ook al een tijd over het bieden van meer zorg thuis. Ik weet niet wat karunas buurvrouw bij het ziekenhuis doet maar dit klinkt nou net als iets wat daar geschikt voor zou zijn.
Het 'leuke' aan die discussie is dat er nu ook helemaal geen ziekenhuis is in Urk
Er staat een polikliniek van MC groep (vergelijkbaar met Dronten en Emmeloord), daar kun je naar je poliklinische afspraak met bepaalde specialisten en kan bijvoorbeeld bloed geprikt worden. Of er ook kleine ingrepen (poliklinische OK's) gedaan worden weet ik van die vestiging niet. Maar klinisch bevallen of een keizersnede was daar nu sowieso al niet mogelijk, daarvoor waren patiënten aangewezen op de ziekenhuizen in Lelystad, Sneek, Heerenveen of Zwolle. Een specialistische kliniek in de lucht houden voor alleen verloskunde en gynaecologie is een leuk idee, maar in de praktijk niet haalbaar. Om veilig klinisch te bevallen heb je naast de verloskundige, gynaecoloog en kraamverpleging ook een kinderarts, anesthesist, operatiemedewerker, anesthesiemedewerker, interventieradioloog, röntgenlaborant, laboratoriummedewerker en een bloedbank nodig. Plus een bewaakte unit (inclusief minimaal 2 verpleegkundigen 24/7) met arts die bevoegd en bekwaam is in de behandeling van acuut vitaal bedreigde patiënten (van de Nederlandse vereniging voor obstetrie en gynaecologie hoeft dit niet perse een IC te zijn, het mag ook anders geregeld zijn). Die mensen gaan daar niet 24/7 paraat zijn voor slechts enkele oproepen op jaarbasis.
De polikliniek Emmeloord zit het Antonius ziekenhuis Sneek al in en zij zullen daar de zorg nu volledig overnemen, of ze ook de polikliniek in Urk voort gaan zetten wordt op dit moment bekeken.
De zorg in Dronten (ook polikliniek) was al deels in handen van St Jansdal Harderwijk en wordt door die partij voortgezet. Grootste vraagstuk wat Flevoland betreft is op er in Lelystad een ziekenhuis met klinische faciliteiten zal blijven bestaan of dat die zorg volledig gaat draineren op Almere, Amsterdam, Heerenveen, Sneek, Zwolle en Harderwijk. Wat overigens ook voor het faillissement al frequent gebeurde.
- A3a1
- Berichten: 2761
- Geregistreerd: 07-04-16
- Woonplaats: Sleewijk
Geplaatst: 28-10-18 12:07
Onali schreef:Wow:
Nog even een algemene vraag: waarom redden wij in Nederland wel banken, maar geen ziekenhuizen?
,,Deze vraag zag ik al aankomen, maar ik vind het onvergelijkbare grootheden. Ik vind het eventueel omvallen van het betalingsverkeer iets heel anders dan zorg aan patiënten. Dus ik waag me niet aan deze vergelijking.”
De minister van Volksgezondheid.
Ik mag hopen dat hij niet snel zorg nodig zal hebben.
https://www.ad.nl/dossier-faillissement ... ~a9fec6dc/
Ijsland is anders een goed voorbeeld dat je het wel om kunt laten vallen.
Ik mocht willen dat ze in Nederland de ballen hadden gehad om eens goed door te pakken en schoon schip te maken met oa de banken.